LA LEY Y LA GRACIA

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Y ¿Qué quisiste decir con eso? ¿Que se te embotó el entendimiento?

¿No entiendes que Moisés fue quien les ministraba y se ponía un velo? ¿No entiendes que YHWH se comunicaba con Moisés para ser intermediario entre ellos y las órdenes de Dios? Así que ellos no podían ver la gloria de Dios. Ahora no tenemos velo y sí podemos ver a la gloria de Dios y no tenemos miedo porque andamos en santidad. Ya no ministra Moisés por nosotros, sino que directamente tenemos comunión con la gloria de Dios por medio de Cristo.

Cuando los judíos se conviertan al Señor (cuando acepten a Cristo), el velo se les quitará. Ya no será Moisés sino Cristo y por su acceso al Padre gustarán su gloria.

Entonces ¿Por qué no entienden estos incircuncisos de corazón, que mutilan la ley de Dios, que tienen que llegar al Padre y que no se puede siendo desobedientes a sus leyes y a todo lo que ha establecido por el Hijo? Porque el nuevo pacto son los diez mandamientos de la ley de Dios en el corazón. Pero no quieren guardar el sábado, por lo cual es todo este bochinche.

No escondas tu impotencia al no darte por aludido...tal recurso no te exime.

 

[Soyfriend]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Y ¿Qué quisiste decir con eso? ¿Que se te embotó el entendimiento?

¿No entiendes que Moisés fue quien les ministraba y se ponía un velo? ¿No entiendes que YHWH se comunicaba con Moisés para ser intermediario entre ellos y las órdenes de Dios? Así que ellos no podían ver la gloria de Dios. Ahora no tenemos velo y sí podemos ver a la gloria de Dios y no tenemos miedo porque andamos en santidad. Ya no ministra Moisés por nosotros, sino que directamente tenemos comunión con la gloria de Dios por medio de Cristo.

Cuando los judíos se conviertan al Señor (cuando acepten a Cristo), el velo se les quitará. Ya no será Moisés sino Cristo y por su acceso al Padre gustarán su gloria.

Entonces ¿Por qué no entienden estos incircuncisos de corazón, que mutilan la ley de Dios, que tienen que llegar al Padre y que no se puede siendo desobedientes a sus leyes y a todo lo que ha establecido por el Hijo? Porque el nuevo pacto son los diez mandamientos de la ley de Dios en el corazón. Pero no quieren guardar el sábado, por lo cual es todo este bochinche.

No escondas tu impotencia al no darte por aludido...tal recurso no te exime.

Sé que te quedaste sin argumento; pero intenta debatir; puesto que eso te podrá sacar de tu error. Primero debes aprender a citar la Biblia y luego debes aceptar su explicación, sin mezclar citas que no tienen nada que ver con el pasaje. Debes de nacer de nuevo y dejar tu soberbia y entonces podrás entender y empezarás a debatir, porque hasta aquí, todavía no has aprendido a debatir.

 

[daudhernandez]

LA LEY Y LA GRACIA

¿Entonces no son los diez mandamientos el primer pacto?

¿Borramos la verdad bíblica? "Y escribió en tablas las palabras del pacto, los diez mandamientos"


Éxodo 34: 27-28: "… Y escribió en tablas las palabras del pacto, los diez mandamientos ".
Deuteronomio 4:13: "Así que él os anunció su pacto el cual os mandó poner por obra, es decir, los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.
Deuteronomio 9: 9: "… las tablas de piedra, las tablas del pacto que el Señor había hecho con vosotros,…"

**** Analizando los dos versos siguientes esta muy ratificado que los diez mandamientos son el pacto ****
1 Reyes 8: 9,21: V9 No era nada en el arca, excepto las dos tablas de piedra que allí había puesto Moisés en Horeb, donde el Señor hizo un pacto con los hijos de Israel, cuando salieron de la tierra de Egipto. "… v.21" Y no he puesto un lugar para el arca, en la cual está el pacto de Jehová, que él hizo con nuestros padres cuando los sacó de la tierra de Egipto ". 2 Crónicas 6:11: "Y no he puesto el arca, en la cual está el pacto de Jehová, que hizo con los hijos de Israel."
su pacto … es decir, los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.

No hay escapatoria, para decir que no es tendríamos que borrar los 9 versos que lo dicen claramente.

*** Hebreos 9:1,4 "Ahora bien, aun el primer pacto … las tablas del pacto" ***

​

¿En qué verso de la Biblia dice que Jesús es el pacto nuevo?

Creo que niegas lo escrito, pregunte ¿los diez mandamientos no son el antiguo pacto? arribe la escritura dice que si. ¿que vas a hacer?

En la biblia vemos la promesa de ese pacto:
Genesis 3:15 "Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar."
Genesis 12:3 "Bendeciré a los que te bendijeren, y a los que te maldijeren maldeciré; y serán benditas en ti todas las familias de la tierra."
Romanos 4:13 "Porque no por la ley fue dada a Abraham o a su descendencia la promesa de que sería heredero del mundo, sino por la justicia de la fe."
Romanos 2:28-29 "Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne; sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios."

¿Quien mora en el creyente y hace el cambio desde su interior?
Juan 14:23 "Respondió Jesús, y híjole: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos á él, y haremos con él morada."
Romanos 8:9 "Sin embargo, vosotros no estáis en la carne sino en el Espíritu, si en verdad el Espíritu de Dios habita en vosotros. Pero si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, el tal no es de El."
Efesios 3:17 "de manera que Cristo more por la fe en vuestros corazones; y que arraigados y cimentados en amor,"
Apocalipsis 3:20 "He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él y él conmigo."

Espero y puedas entender, que Cristo es todo en nosotros, lo que la letra no pudo ni podrá hacer, Cristo lo hace porque el lo prometio.

Saludos.

2 de Corintios 5:16-17 "De manera que nosotros de aquí en adelante a nadie conocemos según la carne; y aun si a Cristo conocimos según la carne, ya no lo conocemos así. De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas.

 

[daudhernandez]

LA LEY Y LA GRACIA

¿Leo mal? Ayudadme, tal vez no veo lo mismo.

El 10 mandamientos fueron el primer pacto:

Éxodo 34: 27-28: "… Y escribió en tablas las palabras del pacto, los diez mandamientos ".
Deuteronomio 4:13: "Así que él os anunció su pacto el cual os mandó poner por obra, es decir, los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.
Deuteronomio 9: 9: "… las tablas de piedra, las tablas del pacto que el Señor había hecho con vosotros,…"

**** Analizando los dos versos siguientes esta muy ratificado que los diez mandamientos son el pacto ****
1 Reyes 8: 9,21: V9 No era nada en el arca, excepto las dos tablas de piedra que allí había puesto Moisés en Horeb, donde el Señor hizo un pacto con los hijos de Israel, cuando salieron de la tierra de Egipto. "… v.21" Y no he puesto un lugar para el arca, en la cual está el pacto de Jehová, que él hizo con nuestros padres cuando los sacó de la tierra de Egipto ". 2 Crónicas 6:11: "Y no he puesto el arca, en la cual está el pacto de Jehová, que hizo con los hijos de Israel."
Que alguien diga que no dice lo que dice.

Moisés es el Pacto como Jesús es el Pacto… (…)

La escritura te responde:
Éxodo 34: 27-28: "… Y escribió en tablas las palabras del pacto, los diez mandamientos ".

La Biblia interpretándose sola

 

[Soyfriend]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Creo que niegas lo escrito, pregunte ¿los diez mandamientos no son el antiguo pacto? arribe la escritura dice que si. ¿que vas a hacer?

En la biblia vemos la promesa de ese pacto:
Genesis 3:15 "Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar."
Genesis 12:3 "Bendeciré a los que te bendijeren, y a los que te maldijeren maldeciré; y serán benditas en ti todas las familias de la tierra."
Romanos 4:13 "Porque no por la ley fue dada a Abraham o a su descendencia la promesa de que sería heredero del mundo, sino por la justicia de la fe."
Romanos 2:28-29 "Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne; sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios."

¿Quien mora en el creyente y hace el cambio desde su interior?
Juan 14:23 "Respondió Jesús, y híjole: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos á él, y haremos con él morada."
Romanos 8:9 "Sin embargo, vosotros no estáis en la carne sino en el Espíritu, si en verdad el Espíritu de Dios habita en vosotros. Pero si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, el tal no es de El."
Efesios 3:17 "de manera que Cristo more por la fe en vuestros corazones; y que arraigados y cimentados en amor,"
Apocalipsis 3:20 "He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él y él conmigo."

Espero y puedas entender, que Cristo es todo en nosotros, lo que la letra no pudo ni podrá hacer, Cristo lo hace porque el lo prometio.

Saludos.

2 de Corintios 5:16-17 "De manera que nosotros de aquí en adelante a nadie conocemos según la carne; y aun si a Cristo conocimos según la carne, ya no lo conocemos así. De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas.

Entiendo lo que escribiste y lo acepto.

Entonces ¿Cuál es tu respuesta? ¿Cuál es el pacto nuevo dice la escritura?

 

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Cómo te duele que la escritura los corrija.

Y como es dura esa corrección entonces prefieren atacar al forista descalificándolo.

Pero la sabiduría es justificada por sus hijos (Mt.11:19).

Vaya humildad... que Yahshua diga "potestad" y que tu interpretes "aboliciones" y "nuevas leyes" ¿Que reprensión hay? ¿Que descalificación hay?

A menos que quieras hacerte la víctima para quejarte...

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Vaya humildad... que Yahshua diga "potestad" y que tu interpretes "aboliciones" y "nuevas leyes" ¿Que reprensión hay? ¿Que descalificación hay?

A menos que quieras hacerte la víctima para quejarte...

Potestad es AUTORIDAD, PODER, DOMINIO...

 

[Soyfriend]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Vaya humildad... que Yahshua diga "potestad" y que tu interpretes "aboliciones" y "nuevas leyes" ¿Que reprensión hay? ¿Que descalificación hay?

A menos que quieras hacerte la víctima para quejarte...

Potestad es AUTORIDAD, PODER, DOMINIO...

MartínH, a este no le hables tratando de razonar con él porque es desentendido. Tira el machetazo y te entenderá. Mejor dile: El que Jesús tenga potestad, no quiere decir que te haya puesto de interpretador de su palabra, ni juez de nadie, ni de mutilador de sus mandamientos.

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

MartínH, a este no le hables tratando de razonar con él porque es desentendido. Tira el machetazo y te entenderá. Mejor dile: El que Jesús tenga potestad, no quiere decir que te haya puesto de interpretador de su palabra, ni juez de nadie, ni de mutilador de sus mandamientos.

Eres un enemigo declarado de la Preeminencia del Señor Jesucristo.

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Eres un enemigo declarado de la Preeminencia del Señor Jesucristo.

Y esta enemistad se extiende en el día de hoy, a todo aquel que reemplace el Señorío de Cristo por la legislación de las dos tablas de piedra...

 

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Eres un enemigo declarado de la Preeminencia del Señor Jesucristo.

La preeminencia, la potestad, el poder es de Abba YHWH, que tu quieras poner al hijo por encima de Abba, es idolatría; que tu quieras reemplazar la palabra de Abba por una supuesta nueva ley del hijo, es idolatría... algo sencillo que deberían de entender.

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Y esta enemistad se extiende en el día de hoy, a todo aquel que reemplace el Señorío de Cristo por la legislación de las dos tablas de piedra...

Denigra a Cristo y a su Señoría, aquel que lo compara con dos tablas de piedra...

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Denigra a Cristo y a su Señoría, aquel que lo compara con dos tablas de piedra...

Ese eres tu.

Quieres vivir bajo la ley despreciando su Señorío bajo la Gracia en esta edad de la Iglesia.

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Ese eres tu.
Quieres vivir bajo la ley despreciando su Señorío bajo la Gracia en esta edad de la Iglesia.

No, lo desprecia quien lo compara con unas tablas de piedra y piensa que Cristo vino a reemplazar las tablas de piedra... Menoscaba, de esa manera el valor del Sacrificio de Cristo....

La circuncisión y la incircuncision nada es sino el guardar los mandamientos de Dios, es decir, todos debemos guardar los mandamientos de Dios... y, lo que Dios habló desde el cielo, fuera de toda duda, son los mandamientos de Dios...

Pero los mandamientos de Dios no dejan fuera a Cristo ni Cristo reemplaza a los mandamientos de Dios, porque los santos son aquellos que "guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús".Apocalipsis 14:12

Es así de simple...

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Rom 6:6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.

He estado meditando sobre esta expresión:

"nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él"

¿Entonces por qué seguimos atados a una lucha diaria contra el pecado?

La ley del viejo pacto no puede hacer nada a nuestro favor...es insensible...no tiene vida...solo señala la sentencia al que la viole....

Razón tiene el apóstol cuando señala que nada perfeccionó la ley.

Natanael1

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Rom 6:6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.

He estado meditando sobre esta expresión:

"nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él"

¿Entonces por qué seguimos atados a una lucha diaria contra el pecado?

La ley del viejo pacto no puede hacer nada a nuestro favor...es insensible...no tiene vida...solo señala la sentencia al que la viole....

Razón tiene el apóstol cuando señala que nada perfeccionó la ley.

Natanael1

La ley de Jehová es perfecta, que convierte el alma;El testimonio de Jehová es fiel, que hace sabio al sencillo.Salmos 19:7

Pero, Natanael.., pretende demostrar que lo perfecto es perfectible...

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

La ley de Jehová es perfecta, que convierte el alma;El testimonio de Jehová es fiel, que hace sabio al sencillo.Salmos 19:7

Pero, Natanael.., pretende demostrar que lo perfecto es perfectible...

La ley de Jehová es perfecta; por medio de la cual no queremos decir meramente la ley de Moisés, porque lo que se lee es la "ley de Jehová".

Este sentido abarca la doctrina de Dios, toda la extensión de la Sagrada Escritura.

No hay redundancias ni omisiones en la Palabra de Dios y en el plan de la gracia;

¿por qué, entonces, los hombres como tu Wadezu tratan de volverse a la ley del viejo pacto si la Escritura afirma que nada perfeccionó esa ley?

Leemos:

Heb_7:19 (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios.



El evangelio es perfecto en todas sus partes, y perfecto como conjunto; es un crimen añadir al mismo, una traición el alterarlo, y un grave error quitar de él o reemplazarlo por la ley del viejo pacto.


Convierte el alma por medio del Espíritu Santo en el terreno de la gracia de Dios.

Es el gran medio de la conversión de pecadores , y cuanto más mantengamos en nuestro ministerio, la comunión con el Señor Jesucristo...mayores garantías tenemos de triunfar en nuestra empresa.

No es la comunión con Moisés y sus dos tablas de piedra...es la comunión con el Padre y con su Hijo Jesucristo...esta es la verdadera comunión.

Natanael1

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

La ley de Jehová es perfecta; por medio de la cual no queremos decir meramente la ley de Moisés, porque lo que se lee es la "ley de Jehová".

Este sentido abarca la doctrina de Dios, toda la extensión de la Sagrada Escritura.

No hay redundancias ni omisiones en la Palabra de Dios y en el plan de la gracia;

¿por qué, entonces, los hombres como tu Wadezu tratan de volverse a la ley del viejo pacto si la Escritura afirma que nada perfeccionó esa ley?

Leemos:

Heb_7:19 (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios.



El evangelio es perfecto en todas sus partes, y perfecto como conjunto; es un crimen añadir al mismo, una traición el alterarlo, y un grave error quitar de él o reemplazarlo por la ley del viejo pacto.


Convierte el alma por medio del Espíritu Santo en el terreno de la gracia de Dios.

Es el gran medio de la conversión de pecadores , y cuanto más mantengamos en nuestro ministerio, la comunión con el Señor Jesucristo...mayores garantías tenemos de triunfar en nuestra empresa.

No es la comunión con Moisés y sus dos tablas de piedra...es la comunión con el Padre y con su Hijo Jesucristo...esta es la verdadera comunión.

Natanael1

Es que sigues despistado.... con el tema de las Leyes.... Que no ves la diferencia entre perfecto y perfeccionar.... La Ley de Jehová es perfecta... y lo perfecto no es cambiable ni perfectible...

Y Jehová habló desde el cielo..... (la ley de Jehová) y, por mano de Moisés prescribió la Ley (ley de Moisés).

Es como comprarte un ventilador y luego de usarlo como abanico, porque no entendiste bien su manual de uso, vengas a decir que nada refrescó el ventilador...

Nada perfeccionó la Ley por el mal uso de ella... por eso tu, tiras al tacho al ventilador no por culpa del ventilador, sino por causa de desconocimiento de su uso..

Cristo nos redimió del pecado y, la Ley de Dios no es pecado... Entonces ¿de donde sale la enseñanza que fuiste redimido de la Ley de Dios?.. Te mintieron, así de simple..

Pablo dice que la circuncision y la incircuncision nada son, no estamos más divididos, somos un solo pueblo, sino que todos, circuncisos e incircuncisos debemos guardar los mandamientos de Dios....

Ahora, demuestra que lo que el mismo Dios habló desde el cielo no son mandamientos de Dios..

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Es que sigues despistado.... con el tema de las Leyes.... Que no ves la diferencia entre perfecto y perfeccionar.... La Ley de Jehová es perfecta... y lo perfecto no es cambiable ni perfectible...

Y Jehová habló desde el cielo..... (la ley de Jehová) y, por mano de Moisés prescribió la Ley (ley de Moisés).

Es como comprarte un ventilador y luego de usarlo como abanico, porque no entendiste bien su manual de uso, vengas a decir que nada refrescó el ventilador...

Nada perfeccionó la Ley por el mal uso de ella... por eso tu, tiras al tacho al ventilador no por culpa del ventilador, sino por causa de desconocimiento de su uso..

Cristo nos redimió del pecado y, la Ley de Dios no es pecado... Entonces ¿de donde sale la enseñanza que fuiste redimido de la Ley de Dios?.. Te mintieron, así de simple..

Pablo dice que la circuncision y la incircuncision nada son, no estamos más divididos, somos un solo pueblo, sino que todos, circuncisos e incircuncisos debemos guardar los mandamientos de Dios....

Ahora, demuestra que lo que el mismo Dios habló desde el cielo no son mandamientos de Dios..

Deja de hablar tonterías y aprende:


Jua_1:17 Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.

 

[Salmos 1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Deja de hablar tonterías y aprende:


Jua_1:17 Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.

La ley es una cosa y la gracia otra.
La ley es de Dios y la gracia también.