LA LEY Y LA GRACIA

Re: LA LEY Y LA GRACIA

No están enfrentadas sino que trabajan juntas.
La gracia se apoya en la ley.
Lo que la ley desecha, la gracia lo acoge.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Por eso la ley vino primero.
Porque es esa ley operando sobre una naturaleza caida, lo que hace necesaria la gracia.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

No están enfrentadas sino que trabajan juntas.
La gracia se apoya en la ley.
Lo que la ley desecha, la gracia lo acoge.


¿La gracia se apoya en la ley?

No señor...no se lo admito...y que la Escritura lo corrija...

La gracia se apoya en Cristo.

No fueron nuestros pecados puestos sobre la legislación mosaica...al contrario, ella, ese sistema judicial nos llevo directamente al Cordero de Dios, porque escrito está que todos nuestros pecados fueron puestos sobre su santo cuerpo en el madero de la cruz, leemos:

Isa 53:6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.

Y TAMPOCO LA LEY Y LA GRACIA TRABAJAN JUNTAS...

Al contrario...se repelen... son in mezclables...

La ley no es de fe sino que dice "el que hiciere estas cosas...vivirá por ellas"

Y ya estaba profetizado que el justo por la Fe vivirá (Ro.1:17;Gal.3:11)...no es la ley del Monte de Sinaí es la Fe, como está escrito:

Gál_3:25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo,

Más el dogma de la justificación por la fe es tan solo una verdad secundaria, por cuanto depende de otra Verdad de alcance mucho más amplio...y de una importancia más trascendental...

Rom 4:16 Por tanto, es por fe, para que sea por gracia,

La Escritura enseña la importancia trascendental de ser justificados por gracia...porque involucra la sangre de Cristo (Lev.17:11) por que tal es el significado de este pasaje:

Rom 3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,

Y los que estamos justificados por la sangre de Cristo no podemos pretender que este beneficio nos sea dado sobre una base de mérito personal....como hace todo aquel que se refugia bajo las dos tablas de piedra...si, aquellos que se jactan de guardar la ley dada en el Monte de sinaí...porque si así fuera...entonces la obra de la Redención no hubiese sido necesaria...

Tampoco Dios se ha comprometido a justificarnos mediante un Pacto, sea viejo o sea nuevo...porque este compromiso pactal excluiría la Gracia.

Por estos hechos siempre insistiré en que la Gracia de Dios es Soberana...y es Libre...no está sujeta a ninguna ley...y tampoco a ningún Pacto...es algo Potestativo de la Buena Voluntad de Dios para con los hombres en la Historia de la raza humana...

Por gracia somos salvos y esto no de nosotros pues es un don de Dios.

Considera las Escrituras presentadas y que el Señor te de entendimiento en TODO.

Natanael1
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

¿La gracia se apoya en la ley?
No señor...no se lo admito...y que la Escritura lo corrija...
La gracia se apoya en Cristo.
La gracia es Cristo.
¿Cristo se apoya en Cristo?


No fueron nuestros pecados puestos sobre la legislación mosaica...
Solo a vos se te puede ocurrir tal disparate.

al contrario, ella, ese sistema judicial nos llevo directamente al Cordero de Dios, porque escrito está que todos nuestros pecados fueron puestos sobre su santo cuerpo en el madero de la cruz, leemos:
Isa 53:6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.
El descarrilamiento viene primero.
La ley es la que determina que uno se ha descarriado.

19 Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios...
20 ... porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.

Ese sistema judicial viene de Dios y fue puesto por él.
El pecado es transgresión de la ley.
Dios cargó en él nuestras transgresiones a su ley.



8 Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa legítimamente;
9 conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas,
10 para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para los mentirosos y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina,
11 según el glorioso evangelio del Dios bendito, que a mí me ha sido encomendado.

¿Quien da la ley?

Y TAMPOCO LA LEY Y LA GRACIA TRABAJAN JUNTAS...
Al contrario...se repelen... son in mezclables...
Que trabajen juntas no significa que se mezclen.
La ley no tiene nada que ver con la gracia.


La ley no es de fe sino que dice "el que hiciere estas cosas...vivirá por ellas"

Y ya estaba profetizado que el justo por la Fe vivirá (Ro.1:17;Gal.3:11)...no es la ley del Monte de Sinaí es la Fe, como está escrito:

Gál_3:25 Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo,

Más el dogma de la justificación por la fe es tan solo una verdad secundaria, por cuanto depende de otra Verdad de alcance mucho más amplio...y de una importancia más trascendental...

Rom 4:16 Por tanto, es por fe, para que sea por gracia,

La Escritura enseña la importancia trascendental de ser justificados por gracia...porque involucra la sangre de Cristo (Lev.17:11) por que tal es el significado de este pasaje:

Rom 3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,

Y los que estamos justificados por la sangre de Cristo no podemos pretender que este beneficio nos sea dado sobre una base de mérito personal....como hace todo aquel que se refugia bajo las dos tablas de piedra...si, aquellos que se jactan de guardar la ley dada en el Monte de sinaí...porque si así fuera...entonces la obra de la Redención no hubiese sido necesaria...

Tampoco Dios se ha comprometido a justificarnos mediante un Pacto, sea viejo o sea nuevo...porque este compromiso pactal excluiría la Gracia.

Por estos hechos siempre insistiré en que la Gracia de Dios es Soberana...y es Libre...no está sujeta a ninguna ley...y tampoco a ningún Pacto...es algo Potestativo de la Buena Voluntad de Dios para con los hombres en la Historia de la raza humana...

Por gracia somos salvos y esto no de nosotros pues es un don de Dios.

Considera las Escrituras presentadas y que el Señor te de entendimiento en TODO.

Natanael1
¿Que tiene que ver la ley con la imposibilidad humana de ser justo y de ser justificado por ella?
La ley nada tiene de malo porque procede de Dios.
Lo malo está en nuestra naturaleza rebelde.
Naturaleza, que la ley no puede cambiar, pero no por eso es mala.
Es que la ley no sirve para redimir al hombre depravado totalmente.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Deja de hablar tonterías y aprende:


Jua_1:17 Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.

Hay que estar demasiado despistado para creer que la verdad perfecta es reemplazada por la verdad de Cristo...

La Ley de Dios es perfecta..

La ley de Jehová es perfecta, que convierte el alma;El testimonio de Jehová es fiel, que hace sabio al sencillo.
Salmos 19:7

La Ley de Dios es verdadera..

Tu justicia es justicia eterna,Y tu ley la verdad.
Salmos 119:142

Con estos antecedentes tu interpretación que la Verdad que y la gracia que vinieron con Cristo reemplazan a la Ley de Dios, se va al tacho y, demuestra una vez más, lo despistado que andas...

Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.
Juan 1:17

Nunca se aparten de ti la misericordia y la verdad; Atalas a tu cuello, Escríbelas en la tabla de tu corazón;
Proverbios 3:3

Por eso

La misericordia y la verdad se encontraron;La justicia y la paz se besaron.
Salmos 85:10





Ves lo despistado que andas?.. El verso no dice que La Gracia y la Verdad reemplazaron a la Ley sino que la Ley y la gracia se juntaron... la justicia y la paz se juntaron..

Oh cuanto amo yo tu ley... exclamaba el salmista...pero ni aun así... No te convences...
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Es como que a uno le cuenten la historia de Adán cuando desobedeció a Dios, y saqué como conclusión, que lo que estuvo mal fue la orden de no comer que emitió Dios.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

El problema Natanael es la desobediencia y no la LEY.

Y en última instancia el problema no es la LEY sino la justicia de Dios.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Decime Natanael...
Toda ley es promulgada o dictada por alguien.
Siempre hay una autoridad detrás de ella.
La ley no son simples oraciones sin ton ni son.

¿Quien le dijo a Adán que no debía comer del árbol de la ciencia del bien y del mal?
¿Acaso era una leyenda pegada en los árboles?

¿Quien dijo: No matarás?

Siempre detrás de una ley hay una autoridad.

¿Quien esta detrás de la LEY de Dios?
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Decime Natanael...
Toda ley es promulgada o dictada por alguien.
Siempre hay una autoridad detrás de ella.
La ley no son simples oraciones sin ton ni son.

¿Quien le dijo a Adán que no debía comer del árbol de la ciencia del bien y del mal?
¿Acaso era una leyenda pegada en los árboles?

¿Quien dijo: No matarás?

Siempre detrás de una ley hay una autoridad.

¿Quien esta detrás de la LEY de Dios?

En el Eden, detrás de la Ley estuvo Dios.. En el Sinai detrás de la Ley estuvo Moisés y detras de Moisés Dios...
En el nuevo pacto, detrás de la Ley, está Dios..
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

En el Eden, detrás de la Ley estuvo Dios.. En el Sinai detrás de la Ley estuvo Moisés y detras de Moisés Dios...
En el nuevo pacto, detrás de la Ley, está Dios..
Siempre detrás de la LEY de Dios está Dios.
Pero el hombre se apartó de Dios y aparentemente, lo que fue una decisión voluntaria de Adán se integró a la naturaleza de toda la raza humana.
La carne y sangre se corrompen.
Se que es una forma de decir pero lo que significa es que el hombre entra en un estado natural de rebeldía.
Después de la desobediencia de Adán, el corazón del hombre cambia.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Siempre detrás de la LEY de Dios está Dios.
Pero el hombre se apartó de Dios y aparentemente, lo que fue una decisión voluntaria de Adán se integró a la naturaleza de toda la raza humana.
La carne y sangre se corrompen.
Se que es una forma de decir pero lo que significa es que el hombre entra en un estado natural de rebeldía.
Después de la desobediencia de Adán, el corazón del hombre cambia.

Después de Adán y hasta Cristo, detrás de la Ley está el hombre y detras del hombre está Dios.. Después de Adán se crean los principados en el mundo para gobernar a los hombres, hombres que gobiernan a Hombres..
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Después de Adán y hasta Cristo, detrás de la Ley está el hombre y detras del hombre está Dios.. Después de Adán se crean los principados en el mundo para gobernar a los hombres, hombres que gobiernan a Hombres..
La LEY de Dios es la ley de Dios.
Después hay miles de leyes más.
De hombres poderosos. De pueblos. De naciones. De grupos.
Aparte de las diferentes interpretaciones.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

La LEY de Dios es la ley de Dios.
Después hay miles de leyes más.
De hombres poderosos. De pueblos. De naciones. De grupos.
Aparte de las diferentes interpretaciones.

Eso esta fuera de toda duda... Después de la caída, hasta Cristo, la Ley de Dios fue Ministrada por principados y potestades..y ese ministerio fue contrario al hombre
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Eso esta fuera de toda duda... Después de la caída, hasta Cristo, la Ley de Dios fue Ministrada por principados y potestades..y ese ministerio fue contrario al hombre

Contrario al hombre caído.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Después del diluvio, Dios confesó que no volvería a exterminar a toda carne con aguas de diluvio.
Su plan era exterminar toda carne en la cruz del calvario y hacer esa muerte real en nosotros por las aguas del bautismo.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Yo le haría un cambio al "Nuevo Pacto". Lo que dices que estuvo detrás de la Ley en Edén es correcto; en el Sinaí también, así en ese orden, pero creo que te faltó un "intermedio" crucial que sirvió de "puente" entre ese "Nuevo Pacto y Dios": ¡JESUCRISTO! Al igual que Moisés, fue un profeta y por su medio, la Ley de Dios se hace realidad y se enseña la justicia al hombre.

No es así.
Jesús es la tumba del viejo hombre y el nacimiento de un hombre nuevo.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Disculpa, ¿qué quieres decir con que "No es así"?
Que no se trata del mismo hombre perdonado sino de otro.
Una nueva creación.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Es que yo no he dicho eso Salmo 51. ¿Pudieras indicarme dónde lo dije para que me corrijas?
No hace falta. Si vos decís que no lo dijiste para mi está bien. Te entendí mal.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Ok, gracias. Ahora dime, qué de incorrecto hay en esto que dije:

Cuando al final decís que enseña la justicia al hombre, da para una mala interpretación.
El hombre natural esta condenado a muerte.
Y el hombre espiritual es nacido de Dios por el poder de su palabra.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Jesús no vino a educar al viejo hombre sino a sepultarlo.