LA LEY Y LA GRACIA

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Natanael1 con sus inventos, pobre de aquellos a quienes "evangeliza"... ni siquiera entiende el porque Yohanan le dice a Yahshua "Cordero de Elohim que quita el pecado del mundo" ni el propósito de la venida de Yahshua... pero:

¡¡¡¡Que tal manera de terguiversar la escritura!!!!!

Si el cordero de Elohim no es sustituto ¿Quién lo es? Si el cordero de Elohim no muere en lugar del pecador ¿Quien muere?

Ya debería de cansarse de creer en tantas simplezas y dejar esas creencias paganas e idólatras que se ha inventado para auto-justificarse con ellas....

Pero para él... otros son los necios... en eso si que da lástima...

El término bíblico es "PROPICIACIÓN"...no "sustituto"...esta palabra es ajena a la Escritura.

Sustituir no posee el significado divino de una víctima inocente que paga con su vida los pecados del ofrendante...es un verbo elemental que solo sirve para reemplazar una cosa por otra.

En cambio "propiciación" esta íntimamente ligado al sacrificio.

Cuando el publicano arrepentido se golpeaba el pecho diciendo:

"DIOS, SE PROPICIO A MI, PECADOR"



Lucas 18:13: Mas el publicano, estando lejos, no quería ni aun alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: DIOS, SÉ PROPICIO A MÍ, PECADOR.

Su mente y su corazón, como judío que era, estaba aferrado al propiciatorio...donde el día de la Expiación nacional por los pecados del pueblo se rociaba sangre en medio de los dos querubines, solo así se hacía presente la Shekina donde Dios hablaba con el Sumo Sacerdote.

El término "sustituto", carece de todo este precioso significado y más bien ofende a Cristo como el Cordero de Dios...al reducirlo a nivel de una cosa cualquiera que puede ser reemplazada por otra.

Natanael1

 

[Soyfriend]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

El término bíblico es "PROPICIACIÓN"...no "sustituto"...esta palabra es ajena a la Escritura.

Sustituir no posee el significado divino de una víctima inocente que paga con su vida los pecados del ofrendante...es un verbo elemental que solo sirve para reemplazar una cosa por otra.

En cambio "propiciación" esta íntimamente ligado al sacrificio.

Cuando el publicano arrepentido se golpeaba el pecho diciendo:

"DIOS, SE PROPICIO A MI, PECADOR"



Lucas 18:13: Mas el publicano, estando lejos, no quería ni aun alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: DIOS, SÉ PROPICIO A MÍ, PECADOR.

Su mente y su corazón, como judío que era, estaba aferrado al propiciatorio...donde el día de la Expiación nacional por los pecados del pueblo se rociaba sangre en medio de los dos querubines, solo así se hacía presente la Shekina donde Dios hablaba con el Sumo Sacerdote.

El término "sustituto", carece de todo este precioso significado y más bien ofende a Cristo como el Cordero de Dios...al reducirlo a nivel de una cosa cualquiera que puede ser reemplazada por otra.

Natanael1

Entiendo lo que dices, y no hago esto con ánimo de discutir; sino de ponernos de acuerdo. No hay que ahogarse en un vaso de agua. Propicio es un término que significa: "misericordioso y favorable". Por lo tanto, cuando se dice "sustituto" refiriéndose a Jesús, el inteligente sabe que se refiere que el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo, es misericordioso y favorable al pecador.

Por otra parte, cada quien puede decir lo que le hace sentir más peso por su pecado y conocer la misericordia divina. "sustituto", en el vocablo español, es una palabra de mayor significancia para la persona que sabe el propósito con que se usa. Propicio, es una palabra que no se usa mucho, sino solamente es entendible por quienes lo usan religiosamente, mas no por la gente común que necesita conocer de Dios y sopesar su gracia.

 

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

El término bíblico es "PROPICIACIÓN"...no "sustituto"...esta palabra es ajena a la Escritura.

Sustituir no posee el significado divino de una víctima inocente que paga con su vida los pecados del ofrendante...es un verbo elemental que solo sirve para reemplazar una cosa por otra.

En cambio "propiciación" esta íntimamente ligado al sacrificio.

Cuando el publicano arrepentido se golpeaba el pecho diciendo:

"DIOS, SE PROPICIO A MI, PECADOR"

Lucas 18:13: Mas el publicano, estando lejos, no quería ni aun alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: DIOS, SÉ PROPICIO A MÍ, PECADOR.

Su mente y su corazón, como judío que era, estaba aferrado al propiciatorio...donde el día de la Expiación nacional por los pecados del pueblo se rociaba sangre en medio de los dos querubines, solo así se hacía presente la Shekina donde Dios hablaba con el Sumo Sacerdote.

El término "sustituto", carece de todo este precioso significado y más bien ofende a Cristo como el Cordero de Dios...al reducirlo a nivel de una cosa cualquiera que puede ser reemplazada por otra.

Natanael1

Error grande por tu encono en contra de Torah, no puedes con tu corazoncito anti-Torah.

Propicio: que es oportuno y favorable
Propiciatorio: que tiene la capacidad de hacer propicia o adecuada una cosa
Propiciación: del griego "hilasmos" que significa lo que propicia
Propicia: femenino de propicio

El cordero es el sustituto del hombre pecador, es sacrificado en reemplazo del hombre pecador; no te inventes simplezas que después no puedes sustentar ni argumentar...

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Las Escrituras te corrigen:

Gálatas 2:20: Con Cristo estoy juntamente crucificado, y YA NO VIVO YO, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.

2 Corintios 5:14: Porque el amor de Cristo nos constriñe, pensando esto: que si uno murió por todos, luego TODOS MURIERON;



No es que Cristo murió para que yo no muriera...

5:15 y por todos murió, para que los que viven, ya no vivan para sí, sino para aquel que murió y resucitó por ellos.

Este es el propósito Divino...el Señorío de Cristo en nuestras vidas.

No todos pueden discernir esto...pues con el término "sustituto" no pasa nada...pero sin con Cristo como la PROPICIACIÓN por nuestros pecados...y de paso le añado que el término "sustituto" es ajeno a la Palabra de Dios...y al usarlo en relación con Cristo omite desplegar el Señorío de Cristo en la vida del creyente...

Natanael1

http://bible.com/149/rom.5.8.RVR1960 Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros

http://bible.com/149/rom.8.34.RVR1960 ¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros.

http://bible.com/149/1th.5.10.RVR1960 quien murió por nosotros para que ya sea que velemos, o que durmamos, vivamos juntamente con él.

http://bible.com/149/ezk.18.4.RVR1960 He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, ésa morirá.

Tu confusión nace de no saber a cual ley moriste... y son tan absurdas sus posiciones que creen que la Gracia de Dios elimina su ley, pero no elimina "el alma que pecare morirá", De tal manera que al igual que Cristo un ser sin pecado, Natanael, pecador como todo el mundo, sufrió la cruenta cruz...

http://bible.com/149/rom.6.2.RVR1960 En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?

Confundes la metáfora del "viejo hombre crucificado juntamente con Cristo", que no es otra cosa que morir al pecado, con la literalidad de "el alma que pecare morirá"...

Para tí debe ser tan horrendo crucificar tu viejo hombre juntamente con Cristo como la muerte de nuestro salvador, en la cruz...

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Error grande por tu encono en contra de Torah, no puedes con tu corazoncito anti-Torah.

Propicio: que es oportuno y favorable
Propiciatorio: que tiene la capacidad de hacer propicia o adecuada una cosa
Propiciación: del griego "hilasmos" que significa lo que propicia
Propicia: femenino de propicio

El cordero es el sustituto del hombre pecador, es sacrificado en reemplazo del hombre pecador; no te inventes simplezas que después no puedes sustentar ni argumentar...

Rom 3:25 Al cual Dios ha propuesto en propiciación por la fe en su sangre, para manifestación de su justicia, atento á haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, Ver más


1Jn 2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados: y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo. Ver más


1Jn 4:10 En esto consiste el amor: no que nosotros hayamos amado á Dios, sino que él nos amó á nosotros, y ha enviado á su Hijo en propiciación por nuestros pecados.

Concretamente el término "propiciación" significa expiación por nuestros pecados, algo que el termino "sustituto" no tiene.

 

[Espada.]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

1Jn 2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados: y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo. Ver más

Cabe Mencionar Que Es Solamente Para el Que Crea...Amados Hermanos y Amadas Hermanas...

Marcos 16:16Reina-Valera 1960 (RVR1960)

16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

 

[Soyfriend]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Rom 3:25 Al cual Dios ha propuesto en propiciación por la fe en su sangre, para manifestación de su justicia, atento á haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, Ver más


1Jn 2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados: y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo. Ver más


1Jn 4:10 En esto consiste el amor: no que nosotros hayamos amado á Dios, sino que él nos amó á nosotros, y ha enviado á su Hijo en propiciación por nuestros pecados.

Concretamente el término "propiciación" significa expiación por nuestros pecados, algo que el termino "sustituto" no tiene.

ok Natanael1, parece que no has captado a lo que se refiere la escritura. Por el significado de la palabra "propiciación" es fácil entender que cuando alguien menciona la palabra "sustitución", se refieren a lo mismo; pero no en la misma forma. Propiciación es el procedimiento favorable para el hombre, por medio del cual, Dios nos perdona los pecados, que pone a Cristo como nuestro sacrificio, nuestra víctima, nuestro sustituto para que no muramos nosotros. Sustitución es que Jesús pagó con la muerte suya, en vez de nosotros pagar con nuestra muerte. Propiciación tiene que ver con el procedimiento de perdonar nuestros pecados, de ser aceptados y perdonados por misericordia, cuando "sustitución" se refiere a lo que hizo para perdonarnos, porque ya no hay más corderos inmolados, sino que Jesús los sustituye y toma el puesto de Cordero de Dios que quita el pecado del mundo.

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

ok Natanael1, parece que no has captado a lo que se refiere la escritura. Por el significado de la palabra "propiciación" es fácil entender que cuando alguien menciona la palabra "sustitución", se refieren a lo mismo; pero no en la misma forma. Propiciación es el procedimiento favorable para el hombre, por medio del cual, Dios nos perdona los pecados, que pone a Cristo como nuestro sacrificio, nuestra víctima, nuestro sustituto para que no muramos nosotros. Sustitución es que Jesús pagó con la muerte suya, en vez de nosotros pagar con nuestra muerte. Propiciación tiene que ver con el procedimiento de perdonar nuestros pecados, de ser aceptados y perdonados por misericordia, cuando "sustitución" se refiere a lo que hizo para perdonarnos, porque ya no hay más corderos inmolados, sino que Jesús los sustituye y toma el puesto de Cordero de Dios que quita el pecado del mundo.

Te falta aplicar este principio que es elemental:

Pedro 4:11: Si alguno habla, HABLE CONFORME A LAS PALABRAS DE DIOS; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén.

La palabra "sustitución" por más que insistas...no se encuentra registrada en las Sagradas Escrituras.

"PROPIACIACIÓN" es la palabra adecuada porque contiene el significado de expiación por nuestros pecados.

Significado que carece el término "sustitución" que solo significa cambiar una cosa por otra...y Cristo no es ninguna cosa que se pueda reemplazar...me explico...no podemos cambiar la sangre del becerro de la Expiación por la sangre de Jesucristo...y esto ocurre con el término "sustitución"...pues Cristo no es comparable a ningún animal...

Pero cuando se usa "propiciación" contemplamos la Gracia de Dios dándonos la provisión para el perdón de nuestros pecados mediante la clara intervención de su Justicia...no la justicia de los hombres, leemos:

2 Corintios 5:21: Al que no conoció pecado, por nosotros LO HIZO PECADO, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

 

[Soyfriend]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Te falta aplicar este principio que es elemental:

Pedro 4:11: Si alguno habla, HABLE CONFORME A LAS PALABRAS DE DIOS; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén.

La palabra "sustitución" por más que insistas...no se encuentra registrada en las Sagradas Escrituras.

"PROPIACIACIÓN" es la palabra adecuada porque contiene el significado de expiación por nuestros pecados.

Significado que carece el término "sustitución" que solo significa cambiar una cosa por otra...y Cristo no es ninguna cosa que se pueda reemplazar...me explico...no podemos cambiar la sangre del becerro de la Expiación por la sangre de Jesucristo...y esto ocurre con el término "sustitución"...pues Cristo no es comparable a ningún animal...

Pero cuando se usa "propiciación" contemplamos la Gracia de Dios dándonos la provisión para el perdón de nuestros pecados mediante la clara intervención de su Justicia...no la justicia de los hombres, leemos:

2 Corintios 5:21: Al que no conoció pecado, por nosotros LO HIZO PECADO, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

¿Debería el cristiano fumar tabaco?

 

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Rom 3:25 Al cual Dios ha propuesto en propiciación por la fe en su sangre, para manifestación de su justicia, atento á haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, Ver más

1Jn 2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados: y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo. Ver más

1Jn 4:10 En esto consiste el amor: no que nosotros hayamos amado á Dios, sino que él nos amó á nosotros, y ha enviado á su Hijo en propiciación por nuestros pecados.

Concretamente el término "propiciación" significa expiación por nuestros pecados, algo que el termino "sustituto" no tiene.

Así que propiciación significa expiación, vamos a ver que nos dice el "mataburro":

Expiación:
Acción de expiar
Efecto de expiar

Expiar:
Sufrir un castigo por haber cometido una falta, delito o culpa
Purificar una cosa profanada

Propicio: que es oportuno y favorable
Propiciatorio: que tiene la capacidad de hacer propicia o adecuada una cosa
Propiciación: del griego "hilasmos" que significa lo que propicia
Propicia: femenino de propicio

Si para tí significan los mismo, dejame decirte que estás bien equivocado, pero en fin... sigue con la religiosidad de tus creencias.

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Así que propiciación significa expiación, vamos a ver que nos dice el "mataburro":

Expiación:
Acción de expiar
Efecto de expiar

Expiar:
Sufrir un castigo por haber cometido una falta, delito o culpa
Purificar una cosa profanada

Propicio: que es oportuno y favorable
Propiciatorio: que tiene la capacidad de hacer propicia o adecuada una cosa
Propiciación: del griego "hilasmos" que significa lo que propicia
Propicia: femenino de propicio

Si para tí significan los mismo, dejame decirte que estás bien equivocado, pero en fin... sigue con la religiosidad de tus creencias.

Todo aquel que en lugar de consultar la biblia, en el idioma en el cual fue traducida, apela a diccionarios seculares...leudados por el humanismo, no posee un átomo de confianza.

Este es su triste caso.


Te falta aplicar este principio que es elemental:

Pedro 4:11: Si alguno habla, HABLE CONFORME A LAS PALABRAS DE DIOS; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén.

La palabra "sustitución" por más que insistas...no se encuentra registrada en las Sagradas Escrituras.

"PROPICIACIÓN" es la palabra adecuada porque contiene el significado de expiación por nuestros pecados.

Significado que carece el término "sustitución" que solo significa cambiar una cosa por otra...y Cristo no es ninguna cosa que se pueda reemplazar...me explico...no podemos cambiar la sangre del becerro de la Expiación por la sangre de Jesucristo...y esto ocurre con el término "sustitución"...pues Cristo no es comparable a ningún animal...

Pero cuando se usa "propiciación" contemplamos la Gracia de Dios dándonos la provisión para el perdón de nuestros pecados mediante la clara intervención de su Justicia...no la justicia de los hombres, leemos:

2 Corintios 5:21: Al que no conoció pecado, por nosotros LO HIZO PECADO, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.


Rom 3:25 Al cual Dios ha propuesto en propiciación por la fe en su sangre, para manifestación de su justicia, atento á haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, Ver más


1Jn 2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados: y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo. Ver más


1Jn 4:10 En esto consiste el amor: no que nosotros hayamos amado á Dios, sino que él nos amó á nosotros, y ha enviado á su Hijo en propiciación por nuestros pecados.

Concretamente el término "propiciación" significa expiación por nuestros pecados, algo que el termino "sustituto" no tiene.

 

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Todo aquel que en lugar de consultar la biblia, en el idioma en el cual fue traducida, apela a diccionarios seculares...leudados por el humanismo, no posee un átomo de confianza.

Este es su triste caso.

Te falta aplicar este principio que es elemental:

Pedro 4:11: Si alguno habla, HABLE CONFORME A LAS PALABRAS DE DIOS; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén.

La palabra "sustitución" por más que insistas...no se encuentra registrada en las Sagradas Escrituras.

"PROPICIACIÓN" es la palabra adecuada porque contiene el significado de expiación por nuestros pecados.

Significado que carece el término "sustitución" que solo significa cambiar una cosa por otra...y Cristo no es ninguna cosa que se pueda reemplazar...me explico...no podemos cambiar la sangre del becerro de la Expiación por la sangre de Jesucristo...y esto ocurre con el término "sustitución"...pues Cristo no es comparable a ningún animal...

Pero cuando se usa "propiciación" contemplamos la Gracia de Dios dándonos la provisión para el perdón de nuestros pecados mediante la clara intervención de su Justicia...no la justicia de los hombres, leemos:

2 Corintios 5:21: Al que no conoció pecado, por nosotros LO HIZO PECADO, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

Ahhhh ya entendí, el cristiano verdadero debe de inventarse su diccionario y de acuerdo a este hacer las traducciones.

Es claro que lo tuyo viene porque ni el idioma justifica lo que escribes... por ello entendemos que "las uvas están verdes"...

El publicano, no oraba diciendo que Yahshua muera en su reemplazo...

Propiciación por la fe en su sangre, significa que creemos y estamos seguros de que Yahshua nos hizo limpios de pecado con su sangre derramada.

Expiación por medio de su sangre, significa que el cumplió la exigencia de la justicia de Abba, porque sin derramamiento de sangre no hay remisión de pecados; es decir, en vez de morir el pecador, el murió en mí reemplazo... como el Cordero de Elohim que quita el pecado del mundo... porque quien pecó y debe de morir soy yó...

Si reemplazo no es sustituto en el diccionario que te has inventado, aún estas a tiempo para corregirlo.

 

[E.Land]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Apreciado Hermano en Cristo:

Pues para ser sincero no había reparado en la palabra "sustitución" en relación con Cristo...así que la busque en la concordancia bíblica y está ausente.

Pero cuando una analiza o reflexiona este término en relación con Cristo, encuentra expresiones de este tamaño:

"EL HA SIDO NUESTRO SUSTITUTO"

Y esto es una soberana afrenta al Espíritu de Gracia....

¿Acaso Cristo es un pecador igual a nosotros?

Jesús no es ningún descendiente de Adán de la tierra...es el Segundo Adán del cielo.

El Señor no es ningún sustituto, El es la PROPICIACIÓN por nuestros pecados que es completamente diferente porque proviene de la bondad de Dios, de Su Gracia no de la interpretación mundana e irrespetuosa del hombre religioso.



Romanos 3:25: a quien Dios puso como PROPICIACIÓN por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,


1 Juan 2:2: Y él es la PROPICIACIÓN por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.


1 Juan 4:10: En esto consiste el amor: no en que nosotros hayamos amado a Dios, sino en que él nos amó a nosotros, y envió a su Hijo en PROPICIACIÓN por nuestros pecados.


Hablar de "sustituto" es hablar de un hombre cualquiera.

Así que estoy muy agradecido con su esclarecedor aporte...que infunde luz espiritual y glorifica a Cristo.

Natanael1

Exacto:

El sacrificio de Cristo, es un sacrificio propicio para que por medio de la fe en su sangre, nos sea quitado el pecado, y seamos comprados.

Por fe tomamos nuestra cruz, y vamos a ser crucificados juntamente con Cristo, al ser crucificados en unión con El, somos uno con El, y en esa unión, Él es el pecado (Dios lo hizo pecado a Él), toda la carga por mis pecados caen sobre El, y la sangre que Dios ve que se derrama en ese sacrificio propicio, es la sangre de Cristo y es quitado de mi todo pecado, es echado de mí el viejo hombre y la justicia de la ley se cumple en mi al matarme en mi viejo hombre, ahí muero a la ley por la misma ley, en adelante, la ley ya no me conoce más, estoy muerto para ella.

El sacrificio propicio (nuestra propiciación, Cristo) es una redención, es una paga por el pecado, y el que paga compra, nos compró para Dios.

comprados para Dios, unidos a Cristo, somos resucitados juntamente con El, y de esa manera se manifiesta su justicia en nosotros por medio de la fe.

así lo dice su palabraios lo puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia.

esto se resume de esta forma:

Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. 2 Corintios 5:21.

¿y yo pregunto, donde está la sustitución en la redención?

no existe, lo que existe es un sacrificio propicio, y el sacrifico propicio, es propicio para que unidos a El seamos creados en la justicia de Dios.

el que crea que El es su sustituto, no ha sido creado en la justicia de Dios, no es una nueva creación en Cristo.

para ser creado en Cristo, hay que morir crucificado juntamente con Él, ser sepultado juntamente con Él y ser resucitado juntamente con Él, es decir nacer de nuevo, ser hecho una nueva criatura.

bendiciones.

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Ahhhh ya entendí, el cristiano verdadero debe de inventarse su diccionario y de acuerdo a este hacer las traducciones.

Es claro que lo tuyo viene porque ni el idioma justifica lo que escribes... por ello entendemos que "las uvas están verdes"...

El publicano, no oraba diciendo que Yahshua muera en su reemplazo...

Propiciación por la fe en su sangre, significa que creemos y estamos seguros de que Yahshua nos hizo limpios de pecado con su sangre derramada.

Expiación por medio de su sangre, significa que el cumplió la exigencia de la justicia de Abba, porque sin derramamiento de sangre no hay remisión de pecados; es decir, en vez de morir el pecador, el murió en mí reemplazo... como el Cordero de Elohim que quita el pecado del mundo... porque quien pecó y debe de morir soy yó...

Si reemplazo no es sustituto en el diccionario que te has inventado, aún estas a tiempo para corregirlo.

No has entendido nada!!

Continúas en las tinieblas de tu corazón.

Y no estoy hablando de ninguna "yegua"...estoy hablando de Jesús el Hijo de Dios...como PROPICIACIÓN por nuestros pecados...esto involucra el amor de Dios hacia una raza caída en el pecado...reos al infierno...la palabra "sustituto" no involucra nada...solo el cambiar una cosa por otra...

 

[MartínH]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

No has entendido nada!!

Continúas en las tinieblas de tu corazón.

Y no estoy hablando de ninguna "yegua"...estoy hablando de Jesús el Hijo de Dios...como PROPICIACIÓN por nuestros pecados...esto involucra el amor de Dios hacia una raza caída en el pecado...reos al infierno...la palabra "sustituto" no involucra nada...solo el cambiar una cosa por otra...

Te inventas una interpretación y hasta un diccionario, pero yo soy el que no entiendo...

Si no crees que Yahshua murió en tu reemplazo, entonces aun sigues en tus delitos y pecados...

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Muestra un solo versículo que se refiera a Cristo como nuestro "sustituto", de lo contrario es mejor que evites hacer el ridículo.

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Muestra un solo versículo que se refiera a Cristo como nuestro "sustituto", de lo contrario es mejor que evites hacer el ridículo.

Estâ en el mismo verso donde refiere al "libre albedrío", al "depravación total" etc...

Si Cristo no murió por tí, no es tu sustituto.. Pero lo que está claro es que Cristo murió. Por nosotros, para que vivamos en él y vivimos en él cuando nuestro viejo hombre está crucificado juntamente con Cristo a lo que Pablo llama morir al pecado..

La biblia dice que "el alma que pecare morirá" que la "paga del pecado es la muerte", pero natanael cree que "morir al pecado" es la paga del pecado

 

[luismedina]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

El equivalente de las tablas de la ley del sinaí , escritas en piedras, es el corazón del nuevo nacido (Ezeq 36:22 ss) ... la primera contenía ritos y cultos los cuales fueron abolidos , pues pertenecían al primer pacto de la LETRA ...más el definitivo pacto es en Espíritu y verdad , mediante Cristo y por el Espíritu de Dios....de manera que la normas o leyes o principios que rigen el relacionamiento humano y Dios, están supeditados, no a la letra solamente (Pues escrito están), sino más bien, al Espíritu que es el que nos guía a toda verdad ...es decir la verdadera torá de Dios , es el secreto de Dios escondido a los antiguos que es CRISTO MORANDO EN NOSOSTROS ..... Él tomará de lo mio y se los dará a conocer (Juan) no hablara de lo suyo, sino de mi (Juan) ...si vivis por el Espíritu (tienes la palabra de Dios del NUEVO PACTO en tu corazón) Andad en el Espíritu ...... DIOS ES MAS QUE mandamientos , es revelación de su carácter y naturaleza.,Los legalistas se fundamentan en lo primero, los hijos por lo segundo... La salvación es por fe en Cristo Jesús, por medio del cual Dios perdona, justifica y da su Espíritu, no por obras, que siendo judío o gentil (Prosélito), trato de obedecerla en mi propio ser natural, la ley como tal no me justifica , mas Dios la revela (La Ley del Espíritu:porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. 1cor 2:10) a los que creen en el Nombre del Bien amado Jesucristo ....
siendo niño timoteo, no se habían escritos ni aprobados por los apóstoles el evangelio y los escritos; pues el mismo Pablo, le Advierte: Toda Escritura (A.T.) es inspirada por Dios...más en la gracia y por Cristo nos es revelado los misterios contenidos en ella...Cristo mismo fortaleció la ley sinaítica (Mateo 5-7) que los judíos interpretaban en su tiempo ...no abolió la ley , mas le dio su verdadero significado y sentido ...palabras que ninguno en su carne puede cumplir, el la perfeccionó a la vista de ellos y vivida por El. El promulgó la perfecta ley de Dios (Mateo 5-7) en virtud de la promesa del Padre, de derramar el Espíritu a todo aquel que creyese en El, por medio del cual podemos dar complacencia al Padre que está en los cielos ...tratar de justificar el antiguo testamento sin hacer esta diferenciación, es judaizar y legalizar ...un Cristiano en la gracia sabe perfeccionar como Cristo la "ley escrita" para revelar los misterios de Dios al mundo (1Co 2:7-16 Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria, la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria. Antes bien, como está escrito: Cosas que ojo no vio, ni oído oyó, Ni han subido en corazón de hombre, Son las que Dios ha preparado para los que le aman.(B) Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu;porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios. Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido, lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual. Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie. Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo)
saludos VIRTUALES . PUES QUISIERA TENERLOS PRESENTES PARA ABRAZARLOS EN

 

[luismedina]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

¿PORQUE NO CAMBIAN LA PALABRA SUSTITUTO? POR: EN VEZ DE TI O CA CAUSA DE TI ...DIGO YO ...HUMIRDEMENTE ,,, CAMBIAS TIGRE POR FELINO Y YA ...JAJJA

 

[luismedina]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

HABER SI CON ESTO ENDEREZÁIS VUESTRO PLEITO: Isa 53:4 Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores;(C) y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido. Isa 53:5 Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.(D)
Isa 53:5 Pero Él fue traspasado por nuestras transgresiones, Molido por nuestros pecados. El precio de nuestra paz cayó sobre él, Y por su herida fuimos sanados. (BIBLIA TEXTUAL)