LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.T.

[Phenot2]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Phenot escribe:
<dir>Mat 23:23
¡Ay de ustedes, escribas y fariseos hipócritas, que pagan el diezmo de la menta, del hinojo y del comino, y descuidan lo esencial de la Ley; la justicia, la misericordia y la fidelidad! Hay que practicar esto, sin descuidar aquello.

Jesus te dice, hay que practicar la ley sin dejar lo esencial a un lado que es la justicia, misercordia y fidelidad....

</dir>Amigo Phenot, no hay que descuidar la misericordia ¿y dónde está la misericordia en la ley del Talión (ojo por ojo y diente por diente...)? Esta ley no contemplaba la misericordia, por eso Jesucristo la abolió. Y si la abolió es porque no era Ley de Dios. El versículo que tú nos pones no contiene la ley del Talión, entonces no es a la ley del Talión a la que se está refiriendo el versículo, sino a la misericordia, porque cuando el Señor se refiere a la ley del Talión, la menciona para dejarla abolida.

Jesús nos dice:

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;"

Phenot escribe:
<dir>Joh_10:35
Si la Ley llama dioses a los que Dios dirigió su Palabra -y la Escritura no puede ser anulada-

Y yo respondo:

</dir>¿ES VERDAD QUE LA ESCRITURA NO PUEDE QUEBRANTADA O ANULADA?...

En Juan 10:35 unas biblias dicen "y la escritura no puede fallar"... otras nos dicen "y la escritura no puede ser quebrantada"..., "y la escritura no puede ser anulada"..., "y la escritura no puede ser soltada"..., "no se puede negar lo que dice la escritura"... etc, Las biblias parece que no se ponen de acuerdo.

La palabras "FALLAR", "SER QUEBRANTADA", "SER ANULADA", "no se puede negar" etc, escritas en diferentes biblias, las han traducido de la palabra griega "luqhnai", que viene del verbo "luw" cuyo significado es "soltar", "desatar". Y de esta forma diría el texto: "y la escritura no puede ser soltada"...

De todas formas en esa cita hay variantes en diferentes testigos de las escrituras. Así, tenemos que en algunos testigos (papiro 45 y Cypriano de Cartago) no vienen las palabras: "la escritura", de modo que el texto griego diría solamente: "y no puede ser desatado".

Además de no estar las palabras "la escritura", en estos testigos tampoco se encuentran las palabras: "a los que la palabra de Dios vino". De modo que el texto quedaría de la siguiente forma:

"Respondióles Jesús: ¿No está escrito en la ley de vosotros: Yo dije dioses sois? Si a aquellos llamó dioses y no puede ser desatado, ..." (Juan 10, 35) (En el papiro 45).

Entonces, lo que está diciendo el versículo, es que cuando Dios dijo: "dioses sois", eso es lo que no puede ser desatado. Pero de esta forma, no se ve en ese versículo que se esté refiriendo a las escrituras, sino solamente a esa sentencia: "dioses sois".

En conclusión, de esta forma, según estas variantes, el versículo no hace referencia a la palabra "escritura".

Ya veis amigos, que en esos versículos hay variantes. Y según viene escrito en diferentes Biblias ("y la escritura no puede fallar", "no puede ser quebrantada", etc...), no se puede estar refiriendo a todas las escrituras, porque ya veis que las mismas variantes en las escrituras demuestran que las escrituras en general sí pueden fallar. Entonces, lo que no puede fallar es lo que Jesucristo está diciendo.

Otro ejemplo en el que podemos descubrir que Jesucristo no estaba diciendo que la escritura no puede fallar, lo tenemos en Juan 5,16-18, que nos dice que Jesús quebrantó los preceptos escritos en el viejo testamento que mandaban no hacer obra alguna en día de reposo. Si Jesús quebrantó esa ley, que estaba en las escrituras, ¿cómo es que muchos dicen que la escritura no puede ser quebrantada? Esa ley de las escrituras no solo fue quebrantada, sino que fue abolida desde que Jesucristo vino y nos enseñó que su Ley era la misericordia. Entonces, algunas escrituras sí pueden ser quebrantadas, y abolidas, y tenidas como erróneas.

También debemos tener en cuenta que Jesucristo dejó abolidas muchas leyes del viejo testamento, como la ley de Talión, entre otras muchas (leyes todas contenidas en las escrituras). Entonces, ¿cómo va a ser que la escritura no puede ser quebrantada o no puede fallar?

Por eso, ajustarse a las enseñanzas de Jesucristo en el Evangelio, es la mejor forma para no caer en tantos errores y para no confundirse con escrituras contradictorias.

Debemos saber que los que traducen las biblias no se atienen a un sólo manuscrito, sino a muchos manuscritos importantes, que son muy antiguos, pero entre ellos hay variantes en muchos versículos. Entonces, para escoger una lección variante entre todas, a veces hacen reuniones de escrituristas para pedirse consejo unos a otros. Pero si estos escrituristas no son neutrales y están afectados por las doctrinas religiosas, las que dicen que todas las leyes del viejo testamento son palabra de Dios, entonces, como es normal, siempre escogerán aquellas variantes que indiquen lo que ellos creen.

Para examinar todas las cosas podemos recurrir a todas las escrituras, pero a la hora de decir "esto es Ley de Dios", solamente debemos recurrir a los mandamientos de Jesucristo, es decir, a sus enseñanzas de amor, misericordia y perdón.

Phenot escribe:<dir>la escritura no se puede anular ni desechar </dir>¿ES VERDAD QUE LA ESCRITURA NO PUEDE SER ANULADA O DESECHADA?...

Amigo Phenot, si la escritura no puede ser desechada, ¿por qué los protestantes no tienen como palabra de Dios varios libros de las biblias que tienen los católicos? ¿Por qué los judíos no tienen como palabra de Dios los libros de los apóstoles que nos dicen que Jesucristo es Dios? ¿Por qué no aceptan los judíos la ley de Jesucristo como la Ley de Dios? ¿Por qué los evangélicos y los católicos no cumplen con todas las leyes del viejo testamento al pie de la letra como hacen los judíos o los mahometanos? ¿Es que los protestantes o los católicos matan a pedradas a las mujeres adúlteras como hacían los judíos antiguamente o como hacen los mahometanos ahora? Si la escritura no puede ser desechada, ¿por qué muchas religiones no cumplen con todo lo que está escrito en el viejo testamento?... Se ve claramente que cada religión cumple con lo que quiere y no con lo que está escrito.

Si tú dices que la escritura no puede ser desechada, entonces matarás a pedradas a las mujeres sorprendidas en adulterio y practicarás ojo por ojo y diente por diente... Si la escritura no puede ser desechada, entonces tú no deberías desechar mis escritos porque también son escritura, igual que yo no debería desechar los tuyos porque también son escritura. Pero tú desechas mis escritos; yo algunos de los tuyos; tú y yo desechamos muchas escrituras judías, mahometanas, católicas, etc. Entonces, bien claro está que no se cumple eso de que "la escritura no puede ser desechada", porque aquí cada religión desecha lo que quiere e impone lo que quiere como si fuera Ley de Dios y las demás religiones también desechan de las otras religiones lo que quieren.

Lo que Jesucristo desechó o abolió es lo que realmente está abolido y desechado para siempre. Y Jesucristo abolió la ley del Talión (ojo por ojo y diente por diente), igual que abolió muchos otros mandamientos crueles, como matar a pedradas a las mujeres acusadas de adúlteras...

Jesucristo lo que no desechó fue su propia Ley, esto es, los piadosos mandamientos del Evangelio, y esto es lo que debemos cumplir los cristianos. Lo demás ya pasó porque era imperfecto, y era imperfecto porque no era Ley de Dios, pues la Ley de Dios es perfecta y para siempre: LA LEY DEL EVANGELIO.

porque77

me estas dando la razon...

En Juan 10:35 unas biblias dicen "y la escritura no puede fallar"... otras nos dicen "y la escritura no puede ser quebrantada"..., "y la escritura no puede ser anulada"..., "y la escritura no puede ser soltada"..., "no se puede negar lo que dice la escritura"... etc, Las biblias parece que no se ponen de acuerdo.

La palabras "FALLAR", "SER QUEBRANTADA", "SER ANULADA", "no se puede negar" etc, escritas en diferentes biblias, las han traducido de la palabra griega "luqhnai", que viene del verbo "luw" cuyo significado es "soltar", "desatar". Y de esta forma diría el texto: "y la escritura no puede ser soltada"...

De todas formas en esa cita hay variantes en diferentes testigos de las escrituras. Así, tenemos que en algunos testigos (papiro 45 y Cypriano de Cartago) no vienen las palabras: "la escritura", de modo que el texto griego diría solamente: "y no puede ser desatado".

que son todas estas TRADUCCIONES y palabras que citas? esta siendo anulada la Palabra de Dios por eso? ni pensarlo, como entenderias si tienes que leer en el original?
te fijas que es el hombre el de las traducciones y no Dios?

Amigo Phenot, si la escritura no puede ser desechada, ¿por qué los protestantes no tienen como palabra de Dios varios libros de las biblias que tienen los católicos? ¿Por qué los judíos no tienen como palabra de Dios los libros de los apóstoles que nos dicen que Jesucristo es Dios? ¿Por qué no aceptan los judíos la ley de Jesucristo como la Ley de Dios? ¿Por qué los evangélicos y los católicos no cumplen con todas las leyes del viejo testamento al pie de la letra como hacen los judíos o los mahometanos? ¿Es que los protestantes o los católicos matan a pedradas a las mujeres adúlteras como hacían los judíos antiguamente o como hacen los mahometanos ahora? Si la escritura no puede ser desechada, ¿por qué muchas religiones no cumplen con todo lo que está escrito en el viejo testamento?... Se ve claramente que cada religión cumple con lo que quiere y no con lo que está escrito.

por la misma razon que tu piensas que algunas leyes del antiguo y en algunos casos se cree que todo el antiguo testamento fue abolido. Por que? tal vez sea por conveniencia o por tradicion. Pero la palabra de de Dios no cambia.

La misma pregunta es por que se guarda el domingo hoy en vez del sabado? no hay un solo versiculo que aprube eso, sin embargo todos alegan que si se cambio. Quien hizo ese cambio, Dios o los hombres?

por lo tanto, es interpretacion, no que Dios haya cambiado algo

 

[carlos3477]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Phenot escribe:
<dir>Mat 23:23
¡Ay de ustedes, escribas y fariseos hipócritas, que pagan el diezmo de la menta, del hinojo y del comino, y descuidan lo esencial de la Ley; la justicia, la misericordia y la fidelidad! Hay que practicar esto, sin descuidar aquello.

Jesus te dice, hay que practicar la ley sin dejar lo esencial a un lado que es la justicia, misercordia y fidelidad....

</dir>Amigo Phenot, no hay que descuidar la misericordia ¿y dónde está la misericordia en la ley del Talión (ojo por ojo y diente por diente...)? Esta ley no contemplaba la misericordia, por eso Jesucristo la abolió. Y si la abolió es porque no era Ley de Dios. El versículo que tú nos pones no contiene la ley del Talión, entonces no es a la ley del Talión a la que se está refiriendo el versículo, sino a la misericordia, porque cuando el Señor se refiere a la ley del Talión, la menciona para dejarla abolida.

Jesús nos dice:

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;"

Phenot escribe:
<dir>Joh_10:35
Si la Ley llama dioses a los que Dios dirigió su Palabra -y la Escritura no puede ser anulada-

Y yo respondo:

</dir>¿ES VERDAD QUE LA ESCRITURA NO PUEDE QUEBRANTADA O ANULADA?...

En Juan 10:35 unas biblias dicen "y la escritura no puede fallar"... otras nos dicen "y la escritura no puede ser quebrantada"..., "y la escritura no puede ser anulada"..., "y la escritura no puede ser soltada"..., "no se puede negar lo que dice la escritura"... etc, Las biblias parece que no se ponen de acuerdo.

La palabras "FALLAR", "SER QUEBRANTADA", "SER ANULADA", "no se puede negar" etc, escritas en diferentes biblias, las han traducido de la palabra griega "luqhnai", que viene del verbo "luw" cuyo significado es "soltar", "desatar". Y de esta forma diría el texto: "y la escritura no puede ser soltada"...

De todas formas en esa cita hay variantes en diferentes testigos de las escrituras. Así, tenemos que en algunos testigos (papiro 45 y Cypriano de Cartago) no vienen las palabras: "la escritura", de modo que el texto griego diría solamente: "y no puede ser desatado".

Además de no estar las palabras "la escritura", en estos testigos tampoco se encuentran las palabras: "a los que la palabra de Dios vino". De modo que el texto quedaría de la siguiente forma:

"Respondióles Jesús: ¿No está escrito en la ley de vosotros: Yo dije dioses sois? Si a aquellos llamó dioses y no puede ser desatado, ..." (Juan 10, 35) (En el papiro 45).

Entonces, lo que está diciendo el versículo, es que cuando Dios dijo: "dioses sois", eso es lo que no puede ser desatado. Pero de esta forma, no se ve en ese versículo que se esté refiriendo a las escrituras, sino solamente a esa sentencia: "dioses sois".

En conclusión, de esta forma, según estas variantes, el versículo no hace referencia a la palabra "escritura".

Ya veis amigos, que en esos versículos hay variantes. Y según viene escrito en diferentes Biblias ("y la escritura no puede fallar", "no puede ser quebrantada", etc...), no se puede estar refiriendo a todas las escrituras, porque ya veis que las mismas variantes en las escrituras demuestran que las escrituras en general sí pueden fallar. Entonces, lo que no puede fallar es lo que Jesucristo está diciendo.

Otro ejemplo en el que podemos descubrir que Jesucristo no estaba diciendo que la escritura no puede fallar, lo tenemos en Juan 5,16-18, que nos dice que Jesús quebrantó los preceptos escritos en el viejo testamento que mandaban no hacer obra alguna en día de reposo. Si Jesús quebrantó esa ley, que estaba en las escrituras, ¿cómo es que muchos dicen que la escritura no puede ser quebrantada? Esa ley de las escrituras no solo fue quebrantada, sino que fue abolida desde que Jesucristo vino y nos enseñó que su Ley era la misericordia. Entonces, algunas escrituras sí pueden ser quebrantadas, y abolidas, y tenidas como erróneas.

También debemos tener en cuenta que Jesucristo dejó abolidas muchas leyes del viejo testamento, como la ley de Talión, entre otras muchas (leyes todas contenidas en las escrituras). Entonces, ¿cómo va a ser que la escritura no puede ser quebrantada o no puede fallar?

Por eso, ajustarse a las enseñanzas de Jesucristo en el Evangelio, es la mejor forma para no caer en tantos errores y para no confundirse con escrituras contradictorias.

Debemos saber que los que traducen las biblias no se atienen a un sólo manuscrito, sino a muchos manuscritos importantes, que son muy antiguos, pero entre ellos hay variantes en muchos versículos. Entonces, para escoger una lección variante entre todas, a veces hacen reuniones de escrituristas para pedirse consejo unos a otros. Pero si estos escrituristas no son neutrales y están afectados por las doctrinas religiosas, las que dicen que todas las leyes del viejo testamento son palabra de Dios, entonces, como es normal, siempre escogerán aquellas variantes que indiquen lo que ellos creen.

Para examinar todas las cosas podemos recurrir a todas las escrituras, pero a la hora de decir "esto es Ley de Dios", solamente debemos recurrir a los mandamientos de Jesucristo, es decir, a sus enseñanzas de amor, misericordia y perdón.

Phenot escribe:<dir>la escritura no se puede anular ni desechar </dir>¿ES VERDAD QUE LA ESCRITURA NO PUEDE SER ANULADA O DESECHADA?...

Amigo Phenot, si la escritura no puede ser desechada, ¿por qué los protestantes no tienen como palabra de Dios varios libros de las biblias que tienen los católicos? ¿Por qué los judíos no tienen como palabra de Dios los libros de los apóstoles que nos dicen que Jesucristo es Dios? ¿Por qué no aceptan los judíos la ley de Jesucristo como la Ley de Dios? ¿Por qué los evangélicos y los católicos no cumplen con todas las leyes del viejo testamento al pie de la letra como hacen los judíos o los mahometanos? ¿Es que los protestantes o los católicos matan a pedradas a las mujeres adúlteras como hacían los judíos antiguamente o como hacen los mahometanos ahora? Si la escritura no puede ser desechada, ¿por qué muchas religiones no cumplen con todo lo que está escrito en el viejo testamento?... Se ve claramente que cada religión cumple con lo que quiere y no con lo que está escrito.

Si tú dices que la escritura no puede ser desechada, entonces matarás a pedradas a las mujeres sorprendidas en adulterio y practicarás ojo por ojo y diente por diente... Si la escritura no puede ser desechada, entonces tú no deberías desechar mis escritos porque también son escritura, igual que yo no debería desechar los tuyos porque también son escritura. Pero tú desechas mis escritos; yo algunos de los tuyos; tú y yo desechamos muchas escrituras judías, mahometanas, católicas, etc. Entonces, bien claro está que no se cumple eso de que "la escritura no puede ser desechada", porque aquí cada religión desecha lo que quiere e impone lo que quiere como si fuera Ley de Dios y las demás religiones también desechan de las otras religiones lo que quieren.

Lo que Jesucristo desechó o abolió es lo que realmente está abolido y desechado para siempre. Y Jesucristo abolió la ley del Talión (ojo por ojo y diente por diente), igual que abolió muchos otros mandamientos crueles, como matar a pedradas a las mujeres acusadas de adúlteras...

Jesucristo lo que no desechó fue su propia Ley, esto es, los piadosos mandamientos del Evangelio, y esto es lo que debemos cumplir los cristianos. Lo demás ya pasó porque era imperfecto, y era imperfecto porque no era Ley de Dios, pues la Ley de Dios es perfecta y para siempre: LA LEY DEL EVANGELIO.

Amigo Phenot, no hay que descuidar la misericordia ¿y dónde está la misericordia en la ley del Talión (ojo por ojo y diente por diente...)? Esta ley no contemplaba la misericordia, por eso Jesucristo la abolió. Y si la abolió es porque no era Ley de Dios. El versículo que tú nos pones no contiene la ley del Talión, entonces no es a la ley del Talión a la que se está refiriendo el versículo, sino a la misericordia, porque cuando el Señor se refiere a la ley del Talión, la menciona para dejarla abolida.

No es así como dices,el principio de la ley del talión no está abolido, si te fijas, ésa es la sentencia que Dios aplicará en su juicio a todos los hombres: seremos medidos de acuerdo a como medimos nosotros mismos a otros, es decir, como tratamos a otros seremos tratados, es lo mismo que la ley del talión. Cristo nos enseña un valor mayor que la justicia, que es la misericordia, y no anuló ni abrogó la ley, en el caso de la adúltera, no dijo que la ley era abolida, sino que los hombres no eran dignos de aplicarla. Y piensa, si hubieran apedreado a María Magdalena, se habrían condenado a sí mismos ante el juicio final, en la condena de la sentencia que ellos mismos querían aplicar a María Magdalena.

Otro ejemplo en el que podemos descubrir que Jesucristo no estaba diciendo que la escritura no puede fallar, lo tenemos en Juan 5,16-18, que nos dice que Jesús quebrantó los preceptos escritos en el viejo testamento que mandaban no hacer obra alguna en día de reposo. Si Jesús quebrantó esa ley, que estaba en las escrituras, ¿cómo es que muchos dicen que la escritura no puede ser quebrantada? Esa ley de las escrituras no solo fue quebrantada, sino que fue abolida desde que Jesucristo vino y nos enseñó que su Ley era la misericordia. Entonces, algunas escrituras sí pueden ser quebrantadas, y abolidas, y tenidas como erróneas.

Jesús confirmó que la escritura no puede ser quebrantada. Al dejar que el pueblo arrancara espigas y las comiera en día de reposo nos revela que hacer el bien y tener misericordia en día de reposo no es transgresión ni quebrantamiento del mandamiento sobre el día de reposo, porque los fariseos habían agregado muchas ordenanzas sobre los mandamientos que Dios dió a Moisés. Mandamientos de hombres.

Jesús jamás quebrantó la ley, si eso hubiera hecho alguna vez, no habría podido ser el cordero santo sin mancha de pecado que salvaría a la humanidad, y hubiera podido ser acusado por satanás, el acusador, fíjate que satanás intentó hacer caer a Jesús varias veces y nunca lo logró, por eso es que Cristo venció y nos salvó.

Jesús jamás peco, si crees que Jesús quebrantó el día de reposo, estás diciendo que Cristo pecó.

Jesucristo dijo: No penséis que he venido a abolir la ley, y dijo que ni una jota ni una tilde de la ley caerían hasta que todo se haya cumplido, pero tú dices lo contrario, estás escuchando doctrinas de hombres y no atiendes las palabras de Jesús.

 

[Phenot2]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

No es así como dices,el principio de la ley del talión no está abolido, si te fijas, ésa es la sentencia que Dios aplicará en su juicio a todos los hombres: seremos medidos de acuerdo a como medimos nosotros mismos a otros, es decir, como tratamos a otros seremos tratados, es lo mismo que la ley del talión. Cristo nos enseña un valor mayor que la justicia, que es la misericordia, y no anuló ni abrogó la ley, en el caso de la adúltera, no dijo que la ley era abolida, sino que los hombres no eran dignos de aplicarla. Y piensa, si hubieran apedreado a María Magdalena, se habrían condenado a sí mismos ante el juicio final, en la condena de la sentencia que ellos mismos querían aplicar a María Magdalena.



Jesús confirmó que la escritura no puede ser quebrantada. Al dejar que el pueblo arrancara espigas y las comiera en día de reposo nos revela que hacer el bien y tener misericordia en día de reposo no es transgresión ni quebrantamiento del mandamiento sobre el día de reposo, porque los fariseos habían agregado muchas ordenanzas sobre los mandamientos que Dios dió a Moisés. Mandamientos de hombres.

Jesús jamás quebrantó la ley, si eso hubiera hecho alguna vez, no habría podido ser el cordero santo sin mancha de pecado que salvaría a la humanidad, y hubiera podido ser acusado por satanás, el acusador, fíjate que satanás intentó hacer caer a Jesús varias veces y nunca lo logró, por eso es que Cristo venció y nos salvó.

Jesús jamás peco, si crees que Jesús quebrantó el día de reposo, estás diciendo que Cristo pecó.

Jesucristo dijo: No penséis que he venido a abolir la ley, y dijo que ni una jota ni una tilde de la ley caerían hasta que todo se haya cumplido, pero tú dices lo contrario, estás escuchando doctrinas de hombres y no atiendes las palabras de Jesús.

gracias por tu aportacion, pero me das la razon igual que porque77. Se trata de interpretaciones y no de cambios de ley ni abrogacion. La misericordia en la ley siempre a estado y su aplicacion final, asi como dices, le corresponde a Dios. Pero, mientras estemos aqui, dependemos unos de los otros para hacer lo correcto delante de Dios.


<dir>Mat 5:38
Ustedes han oído que se dijo: "Ojo por ojo y diente por diente".
Mat 5:39
Pero yo les digo que no hagan frente al que les hace mal: al contrario, si alguien te da una bofetada en la mejilla derecha, preséntale también la otra.
Mat 5:40
Al que quiere hacerte un juicio para quitarte la túnica, déjale también el manto;
Mat 5:41
y si te exige que lo acompañes un kilómetro, camina dos con él.
Mat 5:42
Da al que te pide, y no le vuelvas la espalda al que quiere pedirte algo prestado.
</dir>dime, cual es el contexto de ojo por ojo?

 

[carlos3477]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

gracias por tu aportacion, pero me das la razon igual que porque77. Se trata de interpretaciones y no de cambios de ley ni abrogacion. La misericordia en la ley siempre a estado y su aplicacion final, asi como dices, le corresponde a Dios. Pero, mientras estemos aqui, dependemos unos de los otros para hacer lo correcto delante de Dios.


<dir>Mat 5:38
Ustedes han oído que se dijo: "Ojo por ojo y diente por diente".
Mat 5:39
Pero yo les digo que no hagan frente al que les hace mal: al contrario, si alguien te da una bofetada en la mejilla derecha, preséntale también la otra.
Mat 5:40
Al que quiere hacerte un juicio para quitarte la túnica, déjale también el manto;
Mat 5:41
y si te exige que lo acompañes un kilómetro, camina dos con él.
Mat 5:42
Da al que te pide, y no le vuelvas la espalda al que quiere pedirte algo prestado.
</dir>dime, cual es el contexto de ojo por ojo?

Mi respuesta fue cuestionando los dichos de porqué77, nunca he sostenido que Cristo haya abolido la ley, al contrario, siempre he dicho que Cristo confirma la ley.

Sin embargo, la ley ya no es un medio de salvación, sino un estándar de vida.

Si lees de nuevo, verás que mi opinión es bastante acorde con la tuya.

 

[Porque77]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.


Phenot y carlos3477 nos indican en sus respuestas que Jesús no abolió ningún precepto del viejo testamento.

Mi respuesta para ellos:

Los que quieran seguir a Jesús y llamarse cristianos deben cumplir y enseñar lo que Jesús enseñó en el Evangelio Jesucristo es Dios y Él dijo: "No matarás". Veámoslo en los mandamientos que Jesús enseñó al joven rico:

"Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás.No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22).

Con el mandamiento "No matarás", Jesús dejó abolidos todos los preceptos del viejo testamento que mandaban que los hombres mataran. De este modo, Jesús abolió del viejo testamento la ley del Talión "ojo por ojo y diente por diente" y también abolió el precepto del viejo testamento que mandaba a los hombres que apedrearan a las personas por diversas causas; y para que quedara bien claro que los hombres no debían matar a pedradas a las personas, Jesús explicó lo que los hombres debían hacer cuando se encontraran ante un precepto del viejo testamento que mandara matar a pedradas a las personas por alguna causa. Jesucristo, con su enseñanza del Evangelio, dejó abolido, Y NO CUMPLIÓ, el precepto del viejo testamento que mandaba matar a pedradas a las personas, en este caso a "una mujer sorprendida en adulterio":

"Y Jesús se fue al monte de los Olivos. Y por la mañana volvió al templo, y todo el pueblo vino a él; y sentado él, les enseñaba. Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices? Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo. Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8:1-11).

Es evidente que Jesús NO CUMPLIÓ la ley del viejo testamento que mandaba apedrear a las adúlteras (Ni yo te condeno; vete, y no peques más), y es evidente que la dejó abolida al decirles "El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella", pues como no hay nadie libre de pecado, nadie tiene autoridad, ni nunca la tuvo, para arrojar piedras contra ningún pecador. El único que estaba libre de pecado era Jesucristo y TAMPOCO CUMPLIÓ ESA LEY, pues no condenó a aquella mujer, dejándonos el ejemplo de lo que debían hacer todos aquellos que quisieran seguir el camino de Jesucristo: perdonar y no condenar.

Del mismo modo, con su enseñanza del Evangelio, Jesucristo abolió del viejo testamento la Ley del Talión que mandaba que los hombres practicaran ojo por ojo y diente por diente. Veámoslo:

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses". (Mateo 5,38-42).

Los judíos tenían la costumbre de aplicar la ley del Talión en sus juicios (ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, quemadura por quemadura..., etc.), y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento (Éxodo 21:23-25), pero esta ley faltaba a la misericordia y no contemplaba el perdón que debemos a los hermanos... Jesucristo dejó abolida la ley del Talión, pues, como hemos visto, los hombres ya no debían practicar "ojo por ojo y diente por diente": "Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra".

Hay quienes dicen, como carlos3477, que Jesús no abolió ni quebrantó la ley, pero hay que especificar qué ley, pues Jesús no abolió ni quebrantó la Ley que realmente había dado Dios a Israel porque la Ley que realmente había dado Dios a Israel es la Ley que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio y no todas las leyes del viejo testamento, pues Jesucristo no vino a abolir la Ley de Dios, sino a dar a conocer plenamente la Ley que realmente había dado Dios a Israel.

Continúo en la siguiente respuesta...

 

[Porque77]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Jesús cumplió y no abolió ni quebrantó la Ley que realmente había dado Dios a Israel

Jesús no quebrantó la Ley que Dios había dado realmente al pueblo desde antiguo, porque la Ley que Dios había dado a Israel es la Ley del Evangelio y no todas las leyes del viejo testamento. Los preceptos del viejo testamento que Jesús quebrantó eran preceptos de hombres, no Ley de Dios.

Jesucristo no abolió la Ley que Dios había dado realmente al pueblo desde antiguo y de la Ley que no pasaría ni una jota ni una tilde es de la Ley que Dios había dado realmente al pueblo desde antiguo porque la Ley que Dios había dado a Israel es la Ley del Evangelio y no todas las leyes del viejo testamento. Los preceptos del viejo testamento que Jesús abolió eran preceptos de hombres, no Ley de Dios.

La ley del Talión fue abolida por Jesús porque esa ley mandaba a los hombres que practicaran "ojo por ojo y diente por diente", y desde que vino Jesús los hombres ya no deben practicar "ojo por ojo y diente por diente". Es Dios quien hace que cada cual reciba según sus obras, pero los hombres no deben practicar "ojo por ojo y diente por diente" porque Jesús dijo:

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra..."

Por tanto, la ley del Talión (ojo por ojo y diente por diente) quedó abolida por Jesús, pues Él dejó bien claro que los hombres no deben practicar "ojo por ojo y diente por diente". Y quedó abolida por Jesús porque era un precepto de hombres, no era la Ley que Dios había dado realmente al pueblo desde antiguo. Esa ley y todos los demás preceptos y leyes que contradicen a la Ley de Jesús y que quedaron abolidos por Jesús porque no contemplaban la misericordia ni el perdón, están en las escrituras del viejo testamento porque la Ley de Dios fue cambiada en mentira por la pluma mentirosa de los escribas:

"Aun la cigüeña en el cielo conoce su tiempo, y la tórtola y la grulla y la golondrina guardan el tiempo de su venida; pero mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas." (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"¡Ay de la ciudad rebelde y contaminada y opresora! No escuchó la voz, ni recibió la corrección; no confió en Yavé, no se acercó a su Dios. Sus príncipes en medio de ella son leones rugientes; sus jueces, lobos nocturnos que no dejan hueso para la mañana. Sus profetas son livianos, hombres prevaricadores; sus sacerdotes contaminaron el santuario, falsearon la ley" (Sofonías 3:1-4).

 

[Phenot2]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Mi respuesta fue cuestionando los dichos de porqué77, nunca he sostenido que Cristo haya abolido la ley, al contrario, siempre he dicho que Cristo confirma la ley.

Sin embargo, la ley ya no es un medio de salvación, sino un estándar de vida.

Si lees de nuevo, verás que mi opinión es bastante acorde con la tuya.

carlos

Sin embargo, la ley ya no es un medio de salvación

la ley nunca a sido medio de salvacion, siempres a sido por fe...
en lo demas estamos de acuerdo

 

[Phenot2]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Phenot y carlos3477 nos indican en sus respuestas que Jesús no abolió ningún precepto del viejo testamento.

Mi respuesta para ellos:

Los que quieran seguir a Jesús y llamarse cristianos deben cumplir y enseñar lo que Jesús enseñó en el Evangelio Jesucristo es Dios y Él dijo: "No matarás". Veámoslo en los mandamientos que Jesús enseñó al joven rico:

"Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás.No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22).

Con el mandamiento "No matarás", Jesús dejó abolidos todos los preceptos del viejo testamento que mandaban que los hombres mataran. De este modo, Jesús abolió del viejo testamento la ley del Talión "ojo por ojo y diente por diente" y también abolió el precepto del viejo testamento que mandaba a los hombres que apedrearan a las personas por diversas causas; y para que quedara bien claro que los hombres no debían matar a pedradas a las personas, Jesús explicó lo que los hombres debían hacer cuando se encontraran ante un precepto del viejo testamento que mandara matar a pedradas a las personas por alguna causa. Jesucristo, con su enseñanza del Evangelio, dejó abolido, Y NO CUMPLIÓ, el precepto del viejo testamento que mandaba matar a pedradas a las personas, en este caso a "una mujer sorprendida en adulterio":

"Y Jesús se fue al monte de los Olivos. Y por la mañana volvió al templo, y todo el pueblo vino a él; y sentado él, les enseñaba. Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices? Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo. Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8:1-11).

Es evidente que Jesús NO CUMPLIÓ la ley del viejo testamento que mandaba apedrear a las adúlteras (Ni yo te condeno; vete, y no peques más), y es evidente que la dejó abolida al decirles "El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella", pues como no hay nadie libre de pecado, nadie tiene autoridad, ni nunca la tuvo, para arrojar piedras contra ningún pecador. El único que estaba libre de pecado era Jesucristo y TAMPOCO CUMPLIÓ ESA LEY, pues no condenó a aquella mujer, dejándonos el ejemplo de lo que debían hacer todos aquellos que quisieran seguir el camino de Jesucristo: perdonar y no condenar.

Del mismo modo, con su enseñanza del Evangelio, Jesucristo abolió del viejo testamento la Ley del Talión que mandaba que los hombres practicaran ojo por ojo y diente por diente. Veámoslo:

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses". (Mateo 5,38-42).

Los judíos tenían la costumbre de aplicar la ley del Talión en sus juicios (ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, quemadura por quemadura..., etc.), y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento (Éxodo 21:23-25), pero esta ley faltaba a la misericordia y no contemplaba el perdón que debemos a los hermanos... Jesucristo dejó abolida la ley del Talión, pues, como hemos visto, los hombres ya no debían practicar "ojo por ojo y diente por diente": "Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra".

Hay quienes dicen, como carlos3477, que Jesús no abolió ni quebrantó la ley, pero hay que especificar qué ley, pues Jesús no abolió ni quebrantó la Ley que realmente había dado Dios a Israel porque la Ley que realmente había dado Dios a Israel es la Ley que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio y no todas las leyes del viejo testamento, pues Jesucristo no vino a abolir la Ley de Dios, sino a dar a conocer plenamente la Ley que realmente había dado Dios a Israel.

Continúo en la siguiente respuesta...

porque77

le das vuelta lo mismo, se solo interpretacion tuya y de los fariseos y escribas....te das cuenta?

te vuelvo a preguntar, que es el evangelio?

 

[Porque77]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.


Carlos 3477 escribe: la ley ya no es un medio de salvación, sino un estándar de vida.

Phenot escribe: la ley nunca a sido medio de salvacion

Mi respuesta:

"Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Aquí se ve que la Ley de Jesucristo SÍ es un medio de salvación, pues Jesucristo dice "si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos". Los mandamientos que Jesucristo enseñó en el Evangelio SÍ son un medio de salvación y siempre fueron un medio de salvación porque estos mandamientos son la Ley que Dios había dado realmente al pueblo desde antiguo.

Los preceptos y leyes que no son ni nunca fueron un medio de salvación son los preceptos y leyes del viejo testamento que no contemplan el amor, la misericordia y el perdón, es decir, los preceptos que contradicen a la Ley que Jesucristo nos enseñó porque la Ley que realmente había dado Dios a Israel es la Ley del Evangelio y no todas las leyes del viejo testamento.

 

[JFB]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Si vemos la biblia encontramos diferencias entre la ley que Dios dio a Moisés por medio de intermediarios angelicales y aquella que dio mediante Jesús. La ley dada a Moisés era imperfecta, su sacerdocio mismo lo era, mientras la ley dada mediante Jesús era perfecta porque su sacerdocio es perfecto, por eso aquella ley que fue dada por medio de ángeles tenía que ser cambiada por la ley que vino mediante Cristo
Como dice Pablo:
Heb 7:12 Porque ya que se está cambiando el sacerdocio, por necesidad llega a haber también un cambio de la ley..

Y también:
Heb 7:26 Porque tal sumo sacerdote nos era apropiado: leal, sin engaño, incontaminado, separado de los pecadores, y llegado a ser más alto que los cielos.
Heb 7:27 Él no tiene que ofrecer sacrificios diariamente, como aquellos sumos sacerdotes, primero por sus propios pecados y luego por los del pueblo (porque esto lo hizo una vez para siempre cuando se ofreció a sí mismo);
Heb 7:28 porque la Ley nombra sumos sacerdotes a hombres que tienen debilidad, pero la palabra del firme juramento que vino después de la Ley [nombra] a un Hijo, que es perfeccionado para siempre.

En la ley de Moisés se permitía que hombres que actuaban como sacerdotes impartian la justicia, hombres que no eran perfectos sino que a la imágen de Adán. La propia muerte de Cristo pone de manifiesto la imperfección de la ley. Cristo es sacerdote justo y compasivo.

Mat 26:66 ¿Qué opinan?”. Dijeron en respuesta: “Expuesto está a muerte”.

Si aquella ley fuera perfecta Jesús no habría muerto. Por eso aquella ley que fue dada a Israel no puede ser la misma que Jesús predicó. Pero sin duda aquella también viene de parte de Dios, como lo reconoce Juan.
Joh 1:17 Porque la Ley fue dada por medio de Moisés, la bondad inmerecida y la verdad vinieron a ser por medio de Jesucristo.

 

[Phenot2]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Carlos 3477 escribe: la ley ya no es un medio de salvación, sino un estándar de vida.

Phenot escribe: la ley nunca a sido medio de salvacion

Mi respuesta:

"Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Aquí se ve que la Ley de Jesucristo SÍ es un medio de salvación, pues Jesucristo dice "si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos". Los mandamientos que Jesucristo enseñó en el Evangelio SÍ son un medio de salvación y siempre fueron un medio de salvación porque estos mandamientos son la Ley que Dios había dado realmente al pueblo desde antiguo.

Los preceptos y leyes que no son ni nunca fueron un medio de salvación son los preceptos y leyes del viejo testamento que no contemplan el amor, la misericordia y el perdón, es decir, los preceptos que contradicen a la Ley que Jesucristo nos enseñó porque la Ley que realmente había dado Dios a Israel es la Ley del Evangelio y no todas las leyes del viejo testamento.

da un soloe ejemplo donde alguien haya sido salvo por guardar la ley..


y contesta la pregunta: cual o que es el evangelio?

 

[Phenot2]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Si vemos la biblia encontramos diferencias entre la ley que Dios dio a Moisés por medio de intermediarios angelicales y aquella que dio mediante Jesús. La ley dada a Moisés era imperfecta, su sacerdocio mismo lo era, mientras la ley dada mediante Jesús era perfecta porque su sacerdocio es perfecto, por eso aquella ley que fue dada por medio de ángeles tenía que ser cambiada por la ley que vino mediante Cristo
Como dice Pablo:
Heb 7:12 Porque ya que se está cambiando el sacerdocio, por necesidad llega a haber también un cambio de la ley..

Y también:
Heb 7:26 Porque tal sumo sacerdote nos era apropiado: leal, sin engaño, incontaminado, separado de los pecadores, y llegado a ser más alto que los cielos.
Heb 7:27 Él no tiene que ofrecer sacrificios diariamente, como aquellos sumos sacerdotes, primero por sus propios pecados y luego por los del pueblo (porque esto lo hizo una vez para siempre cuando se ofreció a sí mismo);
Heb 7:28 porque la Ley nombra sumos sacerdotes a hombres que tienen debilidad, pero la palabra del firme juramento que vino después de la Ley [nombra] a un Hijo, que es perfeccionado para siempre.

En la ley de Moisés se permitía que hombres que actuaban como sacerdotes impartian la justicia, hombres que no eran perfectos sino que a la imágen de Adán. La propia muerte de Cristo pone de manifiesto la imperfección de la ley. Cristo es sacerdote justo y compasivo.

Mat 26:66 ¿Qué opinan?”. Dijeron en respuesta: “Expuesto está a muerte”.

Si aquella ley fuera perfecta Jesús no habría muerto. Por eso aquella ley que fue dada a Israel no puede ser la misma que Jesús predicó. Pero sin duda aquella también viene de parte de Dios, como lo reconoce Juan.
Joh 1:17 Porque la Ley fue dada por medio de Moisés, la bondad inmerecida y la verdad vinieron a ser por medio de Jesucristo.

de verdad piensas que Dios da al hombre cosas imperfectas? cosas que no son utiles para el hombre?

 

[JFB]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

de verdad piensas que Dios da al hombre cosas imperfectas? cosas que no son utiles para el hombre?

La ley de Moisés era imperfecta pero no era inútil.
Gal 3:19 ¿Pues de qué [sirve] la ley? Fue puesta por causa de las rebeliones, hasta que viniese la Simiente a quien fue hecha la promesa; [y fue] ordenada por los Angeles en la mano de un Mediador. (RV 2000)

 

[Phenot2]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

La ley de Moisés era imperfecta pero no era inútil.
Gal 3:19 ¿Pues de qué [sirve] la ley? Fue puesta por causa de las rebeliones, hasta que viniese la Simiente a quien fue hecha la promesa; [y fue] ordenada por los Angeles en la mano de un Mediador. (RV 2000)

jfb

donde dice que la ley es imperfecta? para nada dice eso...la salvacion o justificacion es por promesa no por guardar la lay....

Gal 3:17
Ahora bien, les digo esto: la Ley promulgada cuatrocientos treinta años después, no puede anular un testamento formalmente establecido por Dios, dejando así sin efecto la promesa.

la ley no anula la promesa, asi como la promesa no anula la ley


<dir>Gal 3:18
Porque si la herencia se recibe en virtud de la Ley, ya no es en virtud de la promesa. Y en realidad, Dios concedió su gracia a Abraham mediante una promesa.
</dir>son dos cosas con diferente cometido. La una no se opne a la otra...

 

[JFB]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

jfb

donde dice que la ley es imperfecta? para nada dice eso...la salvacion o justificacion es por promesa no por guardar la lay....

Gal 3:17
Ahora bien, les digo esto: la Ley promulgada cuatrocientos treinta años después, no puede anular un testamento formalmente establecido por Dios, dejando así sin efecto la promesa.

la ley no anula la promesa, asi como la promesa no anula la ley


<dir>Gal 3:18
Porque si la herencia se recibe en virtud de la Ley, ya no es en virtud de la promesa. Y en realidad, Dios concedió su gracia a Abraham mediante una promesa.
</dir>son dos cosas con diferente cometido. La una no se opne a la otra...

La escritura lo dice cuando muestra y dice que su sacerdocio era imperfecto, lo mismo los cultos de esta (como los sacrificios).

Heb 7:27 Él no tiene que ofrecer sacrificios diariamente, como aquellos sumos sacerdotes, primero por sus propios pecados y luego por los del pueblo (porque esto lo hizo una vez para siempre cuando se ofreció a sí mismo);
Heb 7:28 porque la Ley nombra sumos sacerdotes a hombres que tienen debilidad, pero la palabra del firme juramento que vino después de la Ley [nombra] a un Hijo, que es perfeccionado para siempre.

La biblia dice que segun la ley se nombra. Si seguimos la ley tendríamos que seguir todos los puntos incluyendo aquel de someterse a los sumos sacerdotes que esta nombra y los rituales que la rigen. Más ya no estamos sometidos a la ley…

 

[luzfinal]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

es engañoso ....decir que No estamos bajo la ley, ...como siendo "selectivos" a Conveniencia con ciertos mandatos que nos molestan

un homosexual dice que "ama a un hombre"....

los homosexuales..dicen que sus practicas no son pecaminosas ...por que ?. facil .....por que no estan bajo la ley.


si no hay ley como dicen los ANTI-NOMINISTAS....entonces....como pablo condena ---la idolatria, la codicia, el robo, la hechiceria, la fornicacion, la homosexualidad ...etc???

solo UNA LEY permite discriminar entre los actos que son "buenos" de los que son "malos" --por eso la ley los denuncia y los condena"

 

[luzfinal]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

hay algo que aun no logro aterrizar

los apostoles claramente prohibieron "NO COMAS SANGRE".......pero este mandato es de la ley y es claramente "externo"
entonces me pregunto que pasa por ej con el Sabado...y las "carnes inmundas" ?


- no es importante cuidar de lo que comemos ? o incluso de la manera en que vestimos?

- no es importante un dia de descanso que sea comun a todos ?

 

[JFB]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

es engañoso ....decir que No estamos bajo la ley, ...como siendo "selectivos" a Conveniencia con ciertos mandatos que nos molestan

un homosexual dice que "ama a un hombre"....

los homosexuales..dicen que sus practicas no son pecaminosas ...por que ?. facil .....por que no estan bajo la ley.


si no hay ley como dicen los ANTI-NOMINISTAS....entonces....como pablo condena ---la idolatria, la codicia, el robo, la hechiceria, la fornicacion, la homosexualidad ...etc???

solo UNA LEY permite discriminar entre los actos que son "buenos" de los que son "malos" --por eso la ley los denuncia y los condena"

No estamos bajo la ley que Dios dio a Moisés, pero sin embargo en la biblia puedes ver que hay normas que rigen a los cristianos, a los que verdaderamente ejercen fe en Cristo y creen lo que el dijo.
Rom 10:4 Porque el fin de la ley [es] el Cristo, para [dar] justicia a todo aquel que cree. (Rv 2000)

¿Que ley es la que llega a su fin?

Rom 10:17 Luego la fe es por el oír; y el oído, por la palabra del Cristo. (Rv 2000)

¿Que enseño Cristo, hacer cosas buenas o malas?.

 

[Porque77]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Respuesta para Phenot, JFB y Luzfinal:

Estimados amigos, la Ley de Dios es PERFECTA. Lo dicen los profetas:

" La ley de Yavé es perfecta, que convierte el alma;
El testimonio de Yavé es fiel, que hace sabio al sencillo.
Los mandamientos de Yavé son rectos, que alegran el corazón;
El precepto de Yavé es puro, que alumbra los ojos". (Salmos 19:7-8)

Pero la Ley de Dios es la que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio y no todas las leyes del viejo testamento, porque Jesucristo es la verdad, y muchas leyes del viejo testamento no contemplan la misericordia ni el perdón que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, por tanto esas leyes que contradicen al Evangelio no son la Ley que realmente dio Dios a Israel.

Jesucristo enseñó que la salvación se obtenía guardando los mandamientos que Él mismo nos entregó en el Evangelio:

"Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Aquí se ve que la Ley de Jesucristo SÍ es un medio de salvación, pues Jesucristo dice "si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos". Los mandamientos que Jesucristo enseñó en el Evangelio SÍ son un medio de salvación y siempre fueron un medio de salvación porque estos mandamientos son la Ley que Dios había dado realmente al pueblo desde antiguo.

Los preceptos y leyes que no son ni nunca fueron un medio de salvación son los preceptos y leyes del viejo testamento que no contemplan el amor, la misericordia y el perdón, es decir, los preceptos que contradicen a la Ley que Jesucristo nos enseñó porque la Ley que realmente había dado Dios a Israel es la Ley del Evangelio y no todas las leyes del viejo testamento.

Entonces, sí estamos bajo la Ley; pero bajo la Ley de Jesucristo, no bajo las leyes del viejo testamento que no coinciden con la Ley del Evangelio y que lo contradicen. Así pues, no estamos bajo la ley del viejo testamento que mandaba a los hombres practicar ojo por ojo y diente por diente, ni bajo la ley que mandaba apedrear a los hijos desobedientes o a las mujeres sorprendidas en adulterio, ni bajo las leyes mandaban a los hombres que hicieran daño o mataran a otros hombres por diversas causas. Todas esas leyes fueron abolidas por Jesucristo cuando nos entregó el Evangelio.

 

[JFB]

Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.

Respuesta para Phenot, JFB y Luzfinal:

Estimados amigos, la Ley de Dios es PERFECTA. Lo dicen los profetas:

" La ley de Yavé es perfecta, que convierte el alma;
El testimonio de Yavé es fiel, que hace sabio al sencillo.
Los mandamientos de Yavé son rectos, que alegran el corazón;
El precepto de Yavé es puro, que alumbra los ojos". (Salmos 19:7-8)

Pero la Ley de Dios es la que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio y no todas las leyes del viejo testamento, porque Jesucristo es la verdad, y muchas leyes del viejo testamento no contemplan la misericordia ni el perdón que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, por tanto esas leyes que contradicen al Evangelio no son la Ley que realmente dio Dios a Israel.

Jesucristo enseñó que la salvación se obtenía guardando los mandamientos que Él mismo nos entregó en el Evangelio:

"Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Aquí se ve que la Ley de Jesucristo SÍ es un medio de salvación, pues Jesucristo dice "si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos". Los mandamientos que Jesucristo enseñó en el Evangelio SÍ son un medio de salvación y siempre fueron un medio de salvación porque estos mandamientos son la Ley que Dios había dado realmente al pueblo desde antiguo.

Los preceptos y leyes que no son ni nunca fueron un medio de salvación son los preceptos y leyes del viejo testamento que no contemplan el amor, la misericordia y el perdón, es decir, los preceptos que contradicen a la Ley que Jesucristo nos enseñó porque la Ley que realmente había dado Dios a Israel es la Ley del Evangelio y no todas las leyes del viejo testamento.

Entonces, sí estamos bajo la Ley; pero bajo la Ley de Jesucristo, no bajo las leyes del viejo testamento que no coinciden con la Ley del Evangelio y que lo contradicen. Así pues, no estamos bajo la ley del viejo testamento que mandaba a los hombres practicar ojo por ojo y diente por diente, ni bajo la ley que mandaba apedrear a los hijos desobedientes o a las mujeres sorprendidas en adulterio, ni bajo las leyes mandaban a los hombres que hicieran daño o mataran a otros hombres por diversas causas. Todas esas leyes fueron abolidas por Jesucristo cuando nos entregó el Evangelio.

Porque77,

Heb 10:28 Cualquiera que ha desatendido la ley de Moisés muere sin compasión, por el testimonio de dos o tres. Deutoronomio 17:6

Pablo mismo atribuye esta ley a Moisés.

Ahora bien, la ley que fue dada por medio de ángeles no era perfecta, ¿en que sentido? en el sentido de que no se compara a lo nuevo que vino con Cristo, por ejemplo: el sacerdocio levítico es imperfecto, los holocaustos, el mismo santuario, etc.Ante lo que vino después. No se puede negar que lo perfecto vino con Cristo, y aquello que no es perfecto o no está perfeccionado entonces es imperfecto ante lo perfecto.

Ahora la justicia no se ejerce a la manera de la ley de Moisés.

No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. Esos mandamientos están en la ley de Moisés. Jesús los amplia en Mateo 5.
El hombre además de los mandamientos mostro creer en Jesús, tener fe en el (por cuanto recurrió a el), pero no era la suficiente para ser perfecto. Antes prefirió las riquezas que seguir a Jesús.