Re: LA LEY que dio Dios a Israel FUE LA LEY DEL EVANGELIO Y NO TODAS LAS LEYES DEL A.
porque77
me estas dando la razon...
En Juan 10:35 unas biblias dicen "y la escritura no puede fallar"... otras nos dicen "y la escritura no puede ser quebrantada"..., "y la escritura no puede ser anulada"..., "y la escritura no puede ser soltada"..., "no se puede negar lo que dice la escritura"... etc, Las biblias parece que no se ponen de acuerdo.
La palabras "FALLAR", "SER QUEBRANTADA", "SER ANULADA", "no se puede negar" etc, escritas en diferentes biblias, las han traducido de la palabra griega "luqhnai", que viene del verbo "luw" cuyo significado es "soltar", "desatar". Y de esta forma diría el texto: "y la escritura no puede ser soltada"...
De todas formas en esa cita hay variantes en diferentes testigos de las escrituras. Así, tenemos que en algunos testigos (papiro 45 y Cypriano de Cartago) no vienen las palabras: "la escritura", de modo que el texto griego diría solamente: "y no puede ser desatado".
que son todas estas TRADUCCIONES y palabras que citas? esta siendo anulada la Palabra de Dios por eso? ni pensarlo, como entenderias si tienes que leer en el original?
te fijas que es el hombre el de las traducciones y no Dios?
Amigo Phenot, si la escritura no puede ser desechada, ¿por qué los protestantes no tienen como palabra de Dios varios libros de las biblias que tienen los católicos? ¿Por qué los judíos no tienen como palabra de Dios los libros de los apóstoles que nos dicen que Jesucristo es Dios? ¿Por qué no aceptan los judíos la ley de Jesucristo como la Ley de Dios? ¿Por qué los evangélicos y los católicos no cumplen con todas las leyes del viejo testamento al pie de la letra como hacen los judíos o los mahometanos? ¿Es que los protestantes o los católicos matan a pedradas a las mujeres adúlteras como hacían los judíos antiguamente o como hacen los mahometanos ahora? Si la escritura no puede ser desechada, ¿por qué muchas religiones no cumplen con todo lo que está escrito en el viejo testamento?... Se ve claramente que cada religión cumple con lo que quiere y no con lo que está escrito.
por la misma razon que tu piensas que algunas leyes del antiguo y en algunos casos se cree que todo el antiguo testamento fue abolido. Por que? tal vez sea por conveniencia o por tradicion. Pero la palabra de de Dios no cambia.
La misma pregunta es por que se guarda el domingo hoy en vez del sabado? no hay un solo versiculo que aprube eso, sin embargo todos alegan que si se cambio. Quien hizo ese cambio, Dios o los hombres?
por lo tanto, es interpretacion, no que Dios haya cambiado algo
Phenot escribe:
<dir>Mat 23:23
¡Ay de ustedes, escribas y fariseos hipócritas, que pagan el diezmo de la menta, del hinojo y del comino, y descuidan lo esencial de la Ley; la justicia, la misericordia y la fidelidad! Hay que practicar esto, sin descuidar aquello.
Jesus te dice, hay que practicar la ley sin dejar lo esencial a un lado que es la justicia, misercordia y fidelidad....
</dir>Amigo Phenot, no hay que descuidar la misericordia ¿y dónde está la misericordia en la ley del Talión (ojo por ojo y diente por diente...)? Esta ley no contemplaba la misericordia, por eso Jesucristo la abolió. Y si la abolió es porque no era Ley de Dios. El versículo que tú nos pones no contiene la ley del Talión, entonces no es a la ley del Talión a la que se está refiriendo el versículo, sino a la misericordia, porque cuando el Señor se refiere a la ley del Talión, la menciona para dejarla abolida.
Jesús nos dice:
"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;"
Phenot escribe:
<dir>Joh_10:35
Si la Ley llama dioses a los que Dios dirigió su Palabra -y la Escritura no puede ser anulada-
Y yo respondo:
</dir>¿ES VERDAD QUE LA ESCRITURA NO PUEDE QUEBRANTADA O ANULADA?...
En Juan 10:35 unas biblias dicen "y la escritura no puede fallar"... otras nos dicen "y la escritura no puede ser quebrantada"..., "y la escritura no puede ser anulada"..., "y la escritura no puede ser soltada"..., "no se puede negar lo que dice la escritura"... etc, Las biblias parece que no se ponen de acuerdo.
La palabras "FALLAR", "SER QUEBRANTADA", "SER ANULADA", "no se puede negar" etc, escritas en diferentes biblias, las han traducido de la palabra griega "luqhnai", que viene del verbo "luw" cuyo significado es "soltar", "desatar". Y de esta forma diría el texto: "y la escritura no puede ser soltada"...
De todas formas en esa cita hay variantes en diferentes testigos de las escrituras. Así, tenemos que en algunos testigos (papiro 45 y Cypriano de Cartago) no vienen las palabras: "la escritura", de modo que el texto griego diría solamente: "y no puede ser desatado".
Además de no estar las palabras "la escritura", en estos testigos tampoco se encuentran las palabras: "a los que la palabra de Dios vino". De modo que el texto quedaría de la siguiente forma:
"Respondióles Jesús: ¿No está escrito en la ley de vosotros: Yo dije dioses sois? Si a aquellos llamó dioses y no puede ser desatado, ..." (Juan 10, 35) (En el papiro 45).
Entonces, lo que está diciendo el versículo, es que cuando Dios dijo: "dioses sois", eso es lo que no puede ser desatado. Pero de esta forma, no se ve en ese versículo que se esté refiriendo a las escrituras, sino solamente a esa sentencia: "dioses sois".
En conclusión, de esta forma, según estas variantes, el versículo no hace referencia a la palabra "escritura".
Ya veis amigos, que en esos versículos hay variantes. Y según viene escrito en diferentes Biblias ("y la escritura no puede fallar", "no puede ser quebrantada", etc...), no se puede estar refiriendo a todas las escrituras, porque ya veis que las mismas variantes en las escrituras demuestran que las escrituras en general sí pueden fallar. Entonces, lo que no puede fallar es lo que Jesucristo está diciendo.
Otro ejemplo en el que podemos descubrir que Jesucristo no estaba diciendo que la escritura no puede fallar, lo tenemos en Juan 5,16-18, que nos dice que Jesús quebrantó los preceptos escritos en el viejo testamento que mandaban no hacer obra alguna en día de reposo. Si Jesús quebrantó esa ley, que estaba en las escrituras, ¿cómo es que muchos dicen que la escritura no puede ser quebrantada? Esa ley de las escrituras no solo fue quebrantada, sino que fue abolida desde que Jesucristo vino y nos enseñó que su Ley era la misericordia. Entonces, algunas escrituras sí pueden ser quebrantadas, y abolidas, y tenidas como erróneas.
También debemos tener en cuenta que Jesucristo dejó abolidas muchas leyes del viejo testamento, como la ley de Talión, entre otras muchas (leyes todas contenidas en las escrituras). Entonces, ¿cómo va a ser que la escritura no puede ser quebrantada o no puede fallar?
Por eso, ajustarse a las enseñanzas de Jesucristo en el Evangelio, es la mejor forma para no caer en tantos errores y para no confundirse con escrituras contradictorias.
Debemos saber que los que traducen las biblias no se atienen a un sólo manuscrito, sino a muchos manuscritos importantes, que son muy antiguos, pero entre ellos hay variantes en muchos versículos. Entonces, para escoger una lección variante entre todas, a veces hacen reuniones de escrituristas para pedirse consejo unos a otros. Pero si estos escrituristas no son neutrales y están afectados por las doctrinas religiosas, las que dicen que todas las leyes del viejo testamento son palabra de Dios, entonces, como es normal, siempre escogerán aquellas variantes que indiquen lo que ellos creen.
Para examinar todas las cosas podemos recurrir a todas las escrituras, pero a la hora de decir "esto es Ley de Dios", solamente debemos recurrir a los mandamientos de Jesucristo, es decir, a sus enseñanzas de amor, misericordia y perdón.
Phenot escribe:<dir>la escritura no se puede anular ni desechar </dir>¿ES VERDAD QUE LA ESCRITURA NO PUEDE SER ANULADA O DESECHADA?...
Amigo Phenot, si la escritura no puede ser desechada, ¿por qué los protestantes no tienen como palabra de Dios varios libros de las biblias que tienen los católicos? ¿Por qué los judíos no tienen como palabra de Dios los libros de los apóstoles que nos dicen que Jesucristo es Dios? ¿Por qué no aceptan los judíos la ley de Jesucristo como la Ley de Dios? ¿Por qué los evangélicos y los católicos no cumplen con todas las leyes del viejo testamento al pie de la letra como hacen los judíos o los mahometanos? ¿Es que los protestantes o los católicos matan a pedradas a las mujeres adúlteras como hacían los judíos antiguamente o como hacen los mahometanos ahora? Si la escritura no puede ser desechada, ¿por qué muchas religiones no cumplen con todo lo que está escrito en el viejo testamento?... Se ve claramente que cada religión cumple con lo que quiere y no con lo que está escrito.
Si tú dices que la escritura no puede ser desechada, entonces matarás a pedradas a las mujeres sorprendidas en adulterio y practicarás ojo por ojo y diente por diente... Si la escritura no puede ser desechada, entonces tú no deberías desechar mis escritos porque también son escritura, igual que yo no debería desechar los tuyos porque también son escritura. Pero tú desechas mis escritos; yo algunos de los tuyos; tú y yo desechamos muchas escrituras judías, mahometanas, católicas, etc. Entonces, bien claro está que no se cumple eso de que "la escritura no puede ser desechada", porque aquí cada religión desecha lo que quiere e impone lo que quiere como si fuera Ley de Dios y las demás religiones también desechan de las otras religiones lo que quieren.
Lo que Jesucristo desechó o abolió es lo que realmente está abolido y desechado para siempre. Y Jesucristo abolió la ley del Talión (ojo por ojo y diente por diente), igual que abolió muchos otros mandamientos crueles, como matar a pedradas a las mujeres acusadas de adúlteras...
Jesucristo lo que no desechó fue su propia Ley, esto es, los piadosos mandamientos del Evangelio, y esto es lo que debemos cumplir los cristianos. Lo demás ya pasó porque era imperfecto, y era imperfecto porque no era Ley de Dios, pues la Ley de Dios es perfecta y para siempre: LA LEY DEL EVANGELIO.
porque77
me estas dando la razon...
En Juan 10:35 unas biblias dicen "y la escritura no puede fallar"... otras nos dicen "y la escritura no puede ser quebrantada"..., "y la escritura no puede ser anulada"..., "y la escritura no puede ser soltada"..., "no se puede negar lo que dice la escritura"... etc, Las biblias parece que no se ponen de acuerdo.
La palabras "FALLAR", "SER QUEBRANTADA", "SER ANULADA", "no se puede negar" etc, escritas en diferentes biblias, las han traducido de la palabra griega "luqhnai", que viene del verbo "luw" cuyo significado es "soltar", "desatar". Y de esta forma diría el texto: "y la escritura no puede ser soltada"...
De todas formas en esa cita hay variantes en diferentes testigos de las escrituras. Así, tenemos que en algunos testigos (papiro 45 y Cypriano de Cartago) no vienen las palabras: "la escritura", de modo que el texto griego diría solamente: "y no puede ser desatado".
que son todas estas TRADUCCIONES y palabras que citas? esta siendo anulada la Palabra de Dios por eso? ni pensarlo, como entenderias si tienes que leer en el original?
te fijas que es el hombre el de las traducciones y no Dios?
Amigo Phenot, si la escritura no puede ser desechada, ¿por qué los protestantes no tienen como palabra de Dios varios libros de las biblias que tienen los católicos? ¿Por qué los judíos no tienen como palabra de Dios los libros de los apóstoles que nos dicen que Jesucristo es Dios? ¿Por qué no aceptan los judíos la ley de Jesucristo como la Ley de Dios? ¿Por qué los evangélicos y los católicos no cumplen con todas las leyes del viejo testamento al pie de la letra como hacen los judíos o los mahometanos? ¿Es que los protestantes o los católicos matan a pedradas a las mujeres adúlteras como hacían los judíos antiguamente o como hacen los mahometanos ahora? Si la escritura no puede ser desechada, ¿por qué muchas religiones no cumplen con todo lo que está escrito en el viejo testamento?... Se ve claramente que cada religión cumple con lo que quiere y no con lo que está escrito.
por la misma razon que tu piensas que algunas leyes del antiguo y en algunos casos se cree que todo el antiguo testamento fue abolido. Por que? tal vez sea por conveniencia o por tradicion. Pero la palabra de de Dios no cambia.
La misma pregunta es por que se guarda el domingo hoy en vez del sabado? no hay un solo versiculo que aprube eso, sin embargo todos alegan que si se cambio. Quien hizo ese cambio, Dios o los hombres?
por lo tanto, es interpretacion, no que Dios haya cambiado algo