La Ley de Moisés No Ha Sido Abolida

VALENCIA;n3159219 dijo:
Jesús NO VINO a derogar LA LEY.

Jesús vino a derogar ese esperpento que los levitas llaman "ley"

Jesús juega con las palabras.

Para saber que es "ley" y que es LEY eterna, hay que leer el evangelio y cotejarlo con lo que en el Antiguo Testamento se llamaba "ley"

Para conocer qué es Torah, hay que ir primero al Tanaj (AT), que es el "diccionario" que tenían los de Berea, para saber si lo que Shaul les decía era verdad.

Hch 17:11 La gente de aquí era de un carácter más noble que los de Tesalónica; ellos, ansiosos, recibieron el mensaje, escudriñando el Tanaj todos los días para ver si las cosas que Shaúl decía eran verdad.
 
Caleb;n3159158 dijo:
La ley de Moisés no ha sido abolida; pero sí, ya no tiene vigencia.
Correcto en parte. La ley no ha sido abolida y aún tiene vigencia en su espacio.
Si la ley perdiera su vigencia la gracia perdería la suya.
La gracia viene por causa de la ley y se sostiene inmutable como la ley de Dios es inmutable.


Caleb;n3159158 dijo:
Abolir, significa derogar, abrogar, anular , eliminar, dejar sin efecto. Jesús no la abolió, no la eliminó, no la anulo, no la derogó, no la abrogó.... sino que LA CUMPLIÓ.
Perfecto hermano.

Caleb;n3159158 dijo:
Y como la cumplió. Ya la ley no tiene sentido. Fue cumplida, y por tanto lo que la ley pedía, ya no lo exige:
No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas: no he venido para abrogar, sino para cumplir... (Mat. 5:17)
Que la haya cumplido no quiere decir que la ley haya perdido su sentido o haya perdido su vigencia.
Si la ley hubiera perdido su vigencia no podría seguir trayendo vidas a Cristo.
La ley sigue exigiendo lo mismo y sigue encerrándolo todo bajo pecado para hacer válido el camino de la gracia que es en Cristo Jesús, Señor nuestro.
Mientras que el hombre viva, la ley estará siempre vigente sobre él, y por eso es necesario morir para salir de su área de vigencia y control.


Juan 3
7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.
 
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Reacciones: Juan1981
VALENCIA;n3159219 dijo:
Jesús NO VINO a derogar LA LEY.

Jesús vino a derogar ese esperpento que los levitas llaman "ley"

Jesús juega con las palabras.

Para saber que es "ley" y que es LEY eterna, hay que leer el evangelio y cotejarlo con lo que en el Antiguo Testamento se llamaba "ley"

El Talmud son una serie de mandamientos de hombres, derivado de la recopilación de la tradición oral judaica.

La Torah de YAHWEH, fue escrita con el dedo de YAHWEH, al menos las diez Palabras.

Éxo 31:18 Cuando El había terminado de hablar con Moshe en el Monte Sinai, YAHWEH le dio las dos tablas del Testimonio, tablas de piedra inscritas por el dedo de Elohim.

Que de estas diez palabras (diez mandamientos), se resumen en dos, como YaHshua Ha Mashiaj nos lo enseño, Amarás a YAHWEH con todo tu corazón y con todos tus recursos, y a tu Prójimo como a ti mismo.

Así que mucho cuidado con tus palabras como "esperpento"
 
Romanso 6
4 Porque somos sepultados juntamente con él
para muerte...
 
salmo51;n3159226 dijo:
Correcto en parte. La ley no ha sido abolida y aún tiene vigencia en su espacio.
Si la ley perdiera su vigencia la gracia perdería la suya.
La gracia viene por causa de la ley y se sostiene inmutable como la ley de Dios es inmutable.


Perfecto hermano.

Que la haya cumplido no quiere decir que la ley haya perdido su sentido o haya perdido su vigencia.
Si la ley hubiera perdido su vigencia no podría seguir trayendo vidas a Cristo.
La ley sigue exigiendo lo mismo y sigue encerrándolo todo bajo pecado para hacer válido el camino de la gracia que es en Cristo Jesús, Señor nuestro.
Mientras que el hombre viva, la ley estará siempre vigente sobre él, y por eso es necesario morir para salir de su área de vigencia y control.


Juan 3
7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.

Si la ley hubiera perdido su vigencia no podría seguir trayendo vidas a Cristo.

Cuando la Torah de YAHWEH, te trajo a "cristo"?, es decir, en qué momento aceptaste la Torah, y te sirvió para llevarte?.
 
No es la ley la que muere o se extingue sino nosotros los que morimos y salimos de su área de control.
Por que la dádiva del pecado es muerte y la ley está para que esto se cumpla a rajatabla y no dejará de actuar hasta que literamente nos mate.

Por eso para
huir de ella debemos usar la muerte de Cristo como si fuera nuestra.

LUCAS 3
7 Y decía a las multitudes que salían para ser bautizadas por él: ¡Oh generación de víboras!
¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera?


Esta ira venidera se apoya en la ley.
 
cslfco;n3159230 dijo:
El Talmud son una serie de mandamientos de hombres, derivado de la recopilación de la tradición oral judaica.

La Torah de YAHWEH, fue escrita con el dedo de YAHWEH, al menos las diez Palabras.

Éxo 31:18 Cuando El había terminado de hablar con Moshe en el Monte Sinai, YAHWEH le dio las dos tablas del Testimonio, tablas de piedra inscritas por el dedo de Elohim.

Que de estas diez palabras (diez mandamientos), se resumen en dos, como YaHshua Ha Mashiaj nos lo enseño, Amarás a YAHWEH con todo tu corazón y con todos tus recursos, y a tu Prójimo como a ti mismo.

Así que mucho cuidado con tus palabras como "esperpento"

Hola, Jesús no se refería al talmud como ley derogada, porque el talmud simplemente no existía entonces. Apareció por el año 200.

Por otro lado el Decálogo.

Moisés quebró las primeras tablas de la Ley, y hubo que confeccionar otras....

¿No ves un claro simbolismo aqui de lo que habría de ocurrir con la Ley?
 
cslfco;n3159233 dijo:
¿Cuando la Torah de YAHWEH, te trajo a "cristo"?, es decir, en qué momento aceptaste la Torah, y te sirvió para llevarte?.
La Torah nos es revelada al corazón por el Espíritu y al enfrentarnos a ella, el Espíritu nos muestra nuestra posición en Dios y nuestro destino como hijos de ira y de desobediencia.

Sino decime... ¿Como pude una persona reconocerse pecador si no fuera por la ley de Dios?

Porque sin ley el pecado esta muerto.
Y porque sin la ley, aunque abunde el pecado, no hay condenación porque es la ley, la que declara pecado al pecado.

Porque "pecado" es precisamente transgresión a la ley.
 
salmo51;n3159245 dijo:
La Torah nos es revelada al corazón por el Espíritu y al enfrentarnos a ella, el Espíritu nos muestra nuestra posición en Dios y nuestro destino como hijos de ira y de desobediencia.

Sino decime... ¿Como pude una persona reconocerse pecador si no fuera por la ley de Dios?

Porque sin ley el pecado esta muerto.
Y porque sin la ley, aunque abunde el pecado, no hay condenación porque es la ley,la que declara pecado al pecado.

Aha, y la respuesta?
 
salmo51;n3159205 dijo:
Dale socio... Pongámoslos.

La ley de DIos es la ley de Dios y rige sobre todo ser humano. Que haya sido dada al pueblo de Dios, es meramente circunstancial, porque el pueblo de Dios fue tomado de la misma humanidad, como una parte representativa de esta.
Dios sacá a Abraham de entre los hombres y trabaja sobre él como si trabajara sobre toda la humanidad y es por eso que le dice: En ti serán benditas todas las familias de la tierra.

La ley es buena y por eso mismo nosotros quedamos afuera de ella, porque eramos esencialmente malos, y Dios tuvo que crear un espacio por fuera de esa ley y que es aparte de ella.
Este espacio es su gracia y la gracia es aparte de la ley.


Para legalizar este espacio vino Cristo, que es nada menos quien relaciona legalmente al uno con el otro, y los une, cumpliendo con la ley en su espacio, para tener autoridad legal para abrir este espacio de la gracia que es precisamente EN él y solamente EN él.

Una abrazote gigante de burro grandote y pesado, a ardilla rápida y ligera.
Te juro que a veces quisiera ser un poquito mas ardilla y morder unos cuantos talones.

Añado: el Señor reprochó la infidelidad de la nación de Israel, la Israel infiel y entregada a la idolatría y al robo.

Prefirieron abandonar al Señor en su deslealtad, entretanto el Señor afirmó que en otras naciones se ofecía ofrenda excelente en Su honor.

¿Cómo pudo ser esto, ya que las naciones fuera de Israel no tenían ley?

La respuesta la tenemos, sin duda, en las palabras del profeta que recriminó al rey saúl, haciéndole saber que la obediencia es mejor que los sacrificios.

Leyendo y analizando un poco las crónicas de los apóstoles, notaremos enseguida que Cristo realizó muchos milagros a gente que no era de la nación de Israel, aunque Él también dijo que la salvación tuvo su inicio en los mismos judíos.

Sabemos, desde lo bíbloico, que llegará el día -más temprano que tarde- en que el Juez separará a las ovejas de los cabritos... No habrá Equus africanus asinus ni Scirius vulgaris en el reino celestial :(
 
cslfco;n3159246 dijo:
Aha, y la respuesta?
Jeremías 31
33 ...dice Jehová: Daré mi ley (Torah) en su mente, y la escribiré en su corazón...
 
salmo51;n3159238 dijo:
No es la ley la que muere o se extingue sino nosotros los que morimos y salimos de su área de control.
Por que la dádiva del pecado es muerte y la ley está para que esto se cumpla a rajatabla y no dejará de actuar hasta que literamente nos mate.

Por eso para
huir de ella debemos usar la muerte de Cristo como si fuera nuestra.

LUCAS 3
7 Y decía a las multitudes que salían para ser bautizadas por él: ¡Oh generación de víboras!
¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera?


Esta ira venidera se apoya en la ley.

Esa ira venidera se apoyaba en la los mandamientos de hombres,

Mat 15:8 'Este pueblo me honra con los labios; pero sus corazones están muy lejos de mí.
Mat 15:9 En vano es su adoración por mí, porque enseñan como Toráh, mandatos de hombres''' [Is 29:13]
 
image_14108.jpg201010190114HOI.gif
horizonte-71;n3159255 dijo:
No habrá Equus africanus asinus ni Scirius vulgaris en el reino celestial :([/SIZE]
Glup!!! Que triste... Risas.
 
VALENCIA;n3159211 dijo:
La Ley cambió completamente, DIOS prefirió EL SACERDOCIO DE MELQUISEDEC que OFRENDABA PAN Y VINO (JESÚS ofrece Pan y Vino y ordena seguir con esto), a seguir con el rito de Moisés/Aarón que requería SACRIFICAR ANIMALES para el perdón de los pecados.

El sacerdocio actual ofrece Pan y Vino como Melquisedec, de manera que CAMBIADO EL SACERDOCIO CAMBIA LA LEY, el sacerdocio de Melquisedec tenía LEY desconocida que fué develada por Jesús.

En consecuencia, la Ley levita fué irrevocablemente abolida, sustituida por una mejor.

Salmo 110:4
4El SEÑOR ha jurado y no se retractará: Tú eres sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec.

El sacerdocio de melquisedec es basada en el sacerdioso de la ley de Moises, o porque cree que Jesuscristo es llamado el cordero de la pascua en cumplimiento de la ley de la pascua? Porque cree que los apostoles recibieron el espiritu santo en al festival del pentecostes de acuerdo a esta ley? Porque cree que Jesucristo fue resucitado de acuerdo del festival de los primeros frutos? Y porque cree que el festival de las trompetas existe para coincidir con los eventos de la segunda venida de Jesucristo? Y porque cree que hay un descando en el septimo dia por coincider con los ultimos mil anos de este cielo y este tierra que existiran mor 7 mill anos? Y porque cree que el tarbenaculo fue instruido ser armado de acuerdo a lo que Moises fue mostrado? La ley no solamente tiene mandamientos que aun no han pasado, pero tambien tiene mandamientos que son prefiguraciones de cosas que iban a venir desde la primera venida de Jesucristo hasta el final de este cielo y esta tierra. Usted no entiende! Y por eso descarta le ley, no sabiendo que en el dia del juicio, los que desobedecen esta ley son los impios que Jesucristo les dira, "apartaos de mi!" Esta ley es lo que revela que es pecado! Como se puede arrepentir uno sin saber de que se tiene que arrepentir?
 
cgaviria;n3159267 dijo:
El sacerdocio de melquisedec es basada en el sacerdioso de la ley de Moises, o porque cree que Jesuscristo es llamado el cordero de la pascua en cumplimiento de la ley de la pascua? Porque cree que los apostoles recibieron el espiritu santo en al festival del pentecostes de acuerdo a esta ley? Porque cree que Jesucristo fue resucitado de acuerdo del festival de los primeros frutos? Y porque cree que el festival de las trompetas existe para coincidir con los eventos de la segunda venida de Jesucristo? Y porque cree que hay un descando en el septimo dia por coincider con los ultimos mil anos de este cielo y este tierra que existiran mor 7 mill anos? Y porque cree que el tarbenaculo fue instruido ser armado de acuerdo a lo que Moises fue mostrado? La ley no solamente tiene mandamientos que aun no han pasado, pero tambien tiene mandamientos que son prefiguraciones de cosas que iban a venir desde la primera venida de Jesucristo hasta el final de este cielo y esta tierra. Usted no entiende! Y por eso descarta le ley, no sabiendo que en el dia del juicio, los que desobedecen esta ley son los impios que Jesucristo les dira, "apartaos de mi!" Esta ley es lo que revela que es pecado! Como se puede arrepentir uno sin saber de que se tiene que arrepentir?

No lo es.

El sacerdocio levítico no contempla en ningún lugar ofrendar Pan y Vino.

Jesús suplantó el sacrificio levítico, suplantó el desangramiento de animales con este rito, que no es más que retomar lo que hizo Melquisedec incontables siglos atrás
 
cslfco;n3159262 dijo:
Esa ira venidera se apoyaba en la los mandamientos de hombres,
Mat 15:8 'Este pueblo me honra con los labios; pero sus corazones están muy lejos de mí.
Mat 15:9 En vano es su adoración por mí, porque enseñan como Toráh, mandatos de hombres''' [Is 29:13]
La ira de Dios se apoya en la Torah y por eso se revela con ira contra aquellos mandamientos de los hombres que la desvirtuaron.
 
VALENCIA;n3159240 dijo:
Hola, Jesús no se refería al talmud como ley derogada, porque el talmud simplemente no existía entonces. Apareció por el año 200.

Por otro lado el Decálogo.

Moisés quebró las primeras tablas de la Ley, y hubo que confeccionar otras....

¿No ves un claro simbolismo aqui de lo que habría de ocurrir con la Ley?

El talmud quizá se escribió en el año que dices, pero eso no quiere decir que no existía, recuerda, el talmud "recopilación de la tradición oral judaica",

Moshe rompió las tablas, porque el pueblo ya estaba adorando a otro "dios", y no quiere decir que sea un simbolismo de nada mas, por favor estudia el Tanaj primero.
 
El juicio de Dios, su ira y la desobediencia del hombre todo gira en torno a la Torah y queda enmarcado por ella.
Sin la Torah nada tiene sentido y a su vez todo pierde sentido.
 
Por eso la ley es primero y primera.

ROMANOS 3
21 Pero ahora,
aparte de la ley (Torah), se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley (Torah) y por los profetas;
22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,
23 por cuanto
todos pecaron (trasgredieron Torah), y están destituidos de la gloria de Dios (por transgredir Torah),
24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,
25 a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados
(transgreciones a la Torah) pasados,
26 con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús.
 
cslfco;n3159273 dijo:
El talmud quizá se escribió en el año que dices, pero eso no quiere decir que no existía, recuerda, el talmud "recopilación de la tradición oral judaica",

Moshe rompió las tablas, porque el pueblo ya estaba adorando a otro "dios", y no quiere decir que sea un simbolismo de nada mas, por favor estudia el Tanaj primero.

Si ellos (fariseos y levitas) acusaron con perjurio a Jesús y lo condenaron a muerte y son llamados "los hipócritas" en la Didajé cristiana,

¿Que crees que pudo haberse compilado en el Talmud de verdadero?

Comenzando por el hecho que pintaron a Jesús como un brujo y que durante varios días hubo un "pregonero" indicándole que violentaba la Torá con sus brujerias, antes de condenarlo.