La justicia tarda pero llega, gracias Señor.

Edil;n3285920 dijo:
El tio ese utiliza la Biblia y particularmente la ICR, para buscar basura y escribir sus novelas, le dio descendencia hasta a Jesucristo, basado en teorías gnósticas. Por eso establecí la diferencia.

Quisiera fuentes de información bíblica. Porque históricamente es materia de otro tema, muy interesante además.

Te insisto, no se puede hablar del celibato de Cristo, porque me parece estar en los límites de la herejía, es delimitar la misión de Jesús en este mundo. Él fue engendrado por Dios, no por un hombre, no se le puede comparar ni establecer paralelos con nadie. Pablo está muy claro en sus epístolas, cuando habla de su celibato individual, debería haber mencionado a los demás apóstoles y no lo hace. Un lindo tema para debatir.
Nadie dice que el celibato sea malo, pero no es lo normal, lo normal es cumplir lo que Dios ordenó en Génesis 1:28. Eso es todo, luego es respetable si alguien decide consagrar su vida a servir al Señor manteniéndose célibe voluntariamente, eso se aprecia y se respeta, pero la obligatoriedad tiene los seminarios vacíos.

Un abrazo Diego y que estés muy bien
Edil

************************************************** **********************
************************************************** ********************

Edil;n3285723 dijo:
El celibato no es una virtud, es una elección personal de vida, porque una virtud jamás va a estar contra Dios mismo

Edil[/SIZE]
Aquí en esta linea estás aduciendo que el celibato(virtud personal) si puede estar en contra de Dios.. Por eso creo que hay que hacer claridad a cual celibato nos referimos cuando hablamos que este es malo, porque no se puede hechar en el mismo costal la forma de celibato que llevaba Pablo, la cual es buena, junto con la forma de celibato que pueden estar llevando parte de los sacerdotes católicos la cual si puede ser mala. Ambas no son lo mismo.

Si quieres omitir a Jesús y a Juan no hay problema porque en todo caso basta con tener encuenta el celibato de Pablo para dar un ejemplo de que hay celibato bueno y para ver que otros hombres también pueden lograrlo en esa misma medida.

Es tan normal casarse y tener hijos, como también lo es no tener mujer y no tener hijos porque las ocupaciones en las cosas del señor llegan a trascender a un grado tan alto, que resulta natural preferir dedicarle tiempo completo a estas cosas en vez de gastarlo en tener esposa y sexo, porque se considera que de esa forma se puede servir mas grandemente a Dios aunque ambas cosas vengan de El.

Lo perjudicial que es la obligatoriedad ya lo tenemos claro que así es.

Saludos
 
Última edición:
Edil;n3285723 dijo:
No creo que hay un solo ser humano en toda la humanidad Diego, que pueda ser comparado a Jesús. El celibato no es una virtud, es una elección personal de vida, porque una virtud jamás va a estar contra Dios mismo que es muy claro en Génesis 1:28. Piensa que es la primera orden, el primer mandamiento que Dios le da al ser humano.

Mira que los obispos eran casados es algo normal, tal como Pedro era casado, en 1 Timoteo 3:2 Pablo es muy claro en determinar las obligaciones de los obispos, no se refiere a una sola condición sinó a muchas más (1 Timoteo 3:2-7), la imposición del celibato es muy posterior, incluso habían diaconisas mujeres (Romanos 16:1) Eran cargos reales, que después se fueron desvirtuando.

Un saludo cordial para ti Diego
Edil

A veces el celibato no es siquiera una eleccion de vida, mucha gente enferma, con exceso de peso y otras condiciones simplemente aunque les hubiera gustado nunca se pudieron casar etc.
Muchos profetas del A.T posiblemente fueron celibes, dado que su ministerio de servicio a Dios fue mayor que sus necesidades humanas. Pablo recomienda ser celibe, aunque reconoce que por causa del pecado mejor no 1Cor 7:1 En cuanto a las cosas de que me escribisteis, bueno le sería al hombre no tocar mujer; 7:2 pero a causa de las fornicaciones, cada uno tenga su propia mujer, y cada una tenga su propio marido.
7:3 El marido cumpla con la mujer el deber conyugal, y asimismo la mujer con el marido.
7:8 Digo, pues, a los solteros y a las viudas, que bueno les fuera quedarse como yo;

7:9 pero si no tienen don de continencia, cásense, pues mejor es casarse que estarse quemando.

Asi que la recomendacion de Pablo es clara (mejor no se case) y dice y afirma (DON DE CONTINENCIA) asi que los Dones (vienen de Dios) Dios establece excepciones en muchos casos, como a los que se dedican a la vida consagrada solteros.
Lo que usted afirma "El celibato no es una virtud" se contrapone a lo que afirma Pablo "es un Don".



7:27 ¿Estás ligado a mujer? No procures soltarte. ¿Estás libre de mujer? No procures casarte.
7:32 Quisiera, pues, que estuvieseis sin congoja. El soltero tiene cuidado de las cosas del Señor, de cómo agradar al Señor;

7:33 pero el casado tiene cuidado de las cosas del mundo, de cómo agradar a su mujer.

Asi que el celibato en algunos casos es un DON, y lo recomendable para dedicarse a las cosas de Dios es en solteria.
 
TicoBiblico;n3285954 dijo:
7:9 pero si no tienen don de continencia, cásense, pues mejor es casarse que estarse quemando.
Otra vez. Abstención NO ES lo que el mundo quiere que piensen.
O no implica necesariamente no tener sexo.


Hoy por eso los religiosos y cobardes anticristos homosexuales se están quemado... como siempre.
 
Por que a ver y ya en el fin
Cómo..¿PUEDO YO CASARME CON UNA IGLESIA? mientras, que ministros van a arder porque en el fin

Unos se estarán casando hoy y otros ¿PROHÍBEN el casamiento?
 
Diego_alegria;n3285933 dijo:
Bueno, no importa mucho, el caso es que Pablo menciona la incontinencia sexual como un motivo para casarse; lo común en nuestro medio, es que sexo y matrimonio tengan relación.

Si no sintieramos hambre muchas personas morirían por olvidarse de comer.
Lo digo en serio.
A veces pasamos de una cosa a la otra y no queremos distraernos con nada, pero el hambre duele y nos obliga a pensar en comer.

Para Dios no solo era mejor que el hombre no estuviera solo sino que no quería que en su egoismo o "apuro" tampoco se reprodujera, conduciendo a la raza humana a su extensión.

Entonces de igual manera que funciona el apetito, también tenemos una necesidad física de tener copular para procrear la especie.

Es una tensión impuesta y necesaria que nos obliga a darle al tema la atención que Dios quería que se le diera.

Y la procreación responsable implica y necesita de una familia estable.

No existe la incontinencia sexual.

Eso es una enfermedad como el hacerse pis incontroladamente.

Lo que si existe es un deseo físico fuerte del hombre por copular y que está hoy completamente distorsionado, pero que puede gobernarse totalmente.
 
Diego_alegria;n3285934 dijo:
************************************************** **********************
************************************************** ********************


Aquí en esta linea estás aduciendo que el celibato(virtud personal) si puede estar en contra de Dios.. Por eso creo que hay que hacer claridad a cual celibato nos referimos cuando hablamos que este es malo, porque no se puede hechar en el mismo costal la forma de celibato que llevaba Pablo, la cual es buena, junto con la forma de celibato que pueden estar llevando parte de los sacerdotes católicos la cual si puede ser mala. Ambas no son lo mismo.

Si quieres omitir a Jesús y a Juan no hay problema porque en todo caso basta con tener encuenta el celibato de Pablo para dar un ejemplo de que hay celibato bueno y para ver que otros hombres también pueden lograrlo en esa misma medida.

Es tan normal casarse y tener hijos, como también lo es no tener mujer y no tener hijos porque las ocupaciones en las cosas del señor llegan a trascender a un grado tan alto, que resulta natural preferir dedicarle tiempo completo a estas cosas en vez de gastarlo en tener esposa y sexo, porque se considera que de esa forma se puede servir mas grandemente a Dios aunque ambas cosas vengan de El.

Lo perjudicial que es la obligatoriedad ya lo tenemos claro que así es.

Saludos

Veamos primero ¿Cuando he sostenido que el celibato es malo? Jamás porque jamás lo he pensado.
Segundo, digo que el celibato no es una virtud, porque una virtud es algo que pude producir efectos positivos, luego las virtudes teologales son para la ICR: Fe, Esperanza y Caridad, no está en la virtudes cardinales tampoco, entonces si el celibato tampoco está dentro de esas virtudes, es una decisión personal que no afecta a terceros, solo al célibe. Insisto que es una determinación personal, porque afecta solo al célibe.

A Jesús no lo omito, es que no cometo la herejía de compararlo Diego, ni Pablo, ni Juan u otros apóstoles eran Hijos enviados por DIOS. Luego uso como referencia la Biblia que en ninguna parte trasgrede la primera orden de Dios a los hombres.

No pude haber dos normalidades para un mismo problema, o lo normal para el ser humano es procrearse o es mantenerse célibe y Dios mandó procrearse, por eso es normal. Lo que no hay que confundir es que la menor normalidad del celibato lo lleve al campo de la anormalidad, es simplemente diferente, pero no es anormal.

En resumen:
¿Manda Dios a los hombre que se reproduzcan poblando toda la Tierra o no? Si
¿Recomienda Pablo que al que no pueda contenerse mejor se case? Si
¿Hay una sola cita en que se recomiende no casarse? No
Lo que hay que aprender a distinguir al leer la Biblia es entender sin candados doctrinales, porque la recomendación de Pablo está dirigida EN RESPUESTA a los Corintios

1 Corintios 7:1 En cuanto a las cosas de que me escribisteis, bueno le sería al hombre no tocar mujer;

Entonces hay que preguntarse ¿Que le escribieron los corintios a Pablo? Y entendemos que se trataba de un problema puntual, de esa congregación, que preguntaba por una particularidad. ¿Cual era el problema? Se puede dilucidar leyendo desde 1 Corintios 6:12 en adelante, cuando les pide que glorifiquen a Dios en sus cuerpos. No se trata de sacar textos de contexto para justificar errores que se han transformado en horrores, como los que están viviendo con dolor al interior de la ICR, porque para mi es tan cristiana como la que más. De los errores y los horrores deberán responder los responsables, no el pueblo de Dios, su deber es prevenir y denunciar.

Un abrazo fraternal Diego
Edil
 
TicoBiblico;n3285954 dijo:
A veces el celibato no es siquiera una eleccion de vida, mucha gente enferma, con exceso de peso y otras condiciones simplemente aunque les hubiera gustado nunca se pudieron casar etc.
Muchos profetas del A.T posiblemente fueron celibes, dado que su ministerio de servicio a Dios fue mayor que sus necesidades humanas. Pablo recomienda ser celibe, aunque reconoce que por causa del pecado mejor no 1Cor 7:1 En cuanto a las cosas de que me escribisteis, bueno le sería al hombre no tocar mujer; 7:2 pero a causa de las fornicaciones, cada uno tenga su propia mujer, y cada una tenga su propio marido.
7:3 El marido cumpla con la mujer el deber conyugal, y asimismo la mujer con el marido.
7:8 Digo, pues, a los solteros y a las viudas, que bueno les fuera quedarse como yo;

7:9 pero si no tienen don de continencia, cásense, pues mejor es casarse que estarse quemando.

Asi que la recomendacion de Pablo es clara (mejor no se case) y dice y afirma (DON DE CONTINENCIA) asi que los Dones (vienen de Dios) Dios establece excepciones en muchos casos, como a los que se dedican a la vida consagrada solteros.
Lo que usted afirma "El celibato no es una virtud" se contrapone a lo que afirma Pablo "es un Don".



7:27 ¿Estás ligado a mujer? No procures soltarte. ¿Estás libre de mujer? No procures casarte.
7:32 Quisiera, pues, que estuvieseis sin congoja. El soltero tiene cuidado de las cosas del Señor, de cómo agradar al Señor;

7:33 pero el casado tiene cuidado de las cosas del mundo, de cómo agradar a su mujer.

Asi que el celibato en algunos casos es un DON, y lo recomendable para dedicarse a las cosas de Dios es en solteria.

Mira Tico, lee la respuesta anterior a Diego y vas a entender mi posición y comprensión al texto bíblico completo y no sesgado.

Las excepciones a la regla, enfermedades, obesidad, incapacidad de comunicación con mujeres, etc. no confirman la regla, que es casarse y tener hijos. Porque si se trata de buscar pretexto los vas a encontrar a patadas, que si el hijo nace enfermo, que si la mujer te es infiel, que si deja de ser cristiana, etc, etc. Siempre Tico, uno se refiere a las normalidades, porque Dios non hizo normales, las enfermedades, la maldad y sus consecuencias, vinieron después, por el pecado.

Te aconsejo, lee todo el texto desde 1 Corintios 6:12 en adelante HASTA EL 7:40 y entenderás el porqué del VERDADERO mensaje de Pablo s los Corintios. Porque el apóstol JAMÁS se pondría en contra de una orden emanada de Dios mismo que puedes leer en Génesis 1:28.

Un saludo cordial Tico
Edil
 
El_Chío;n3285972 dijo:
Otra vez. Abstención NO ES lo que el mundo quiere que piensen.
O no implica necesariamente no tener sexo.


Hoy por eso los religiosos y cobardes anticristos homosexuales se están quemado... como siempre.

El homosexualismo como pecado (biblicamente demostrado), Se sabe que muchos homosexuales sobre todo en tiempo de closet (hoy son liberales) simplemente encontraban facil meterse a curas catolicos como pantalla para vivir su homosexualismo disfrazado. En iglesias evangelicas han habido "pastores casados" que aparentan ser heterosexuales pero que son homosexuales disimulados con su matrimonio, y que se caracterizan por lanzarle pierdras a los homosexuales como el caso del famoso Ted Haggard (con mega iglesia) y lider de los evangelicos en USA. Lo homosexual como perversion se sabe que se relaciona con la pedofilia, dado que investigaciones señala que esa aberracion se da mas entre los homosexuales que entre los heterosexuales.

Asi que en realidad el problema no es que el celibato cause esos problemas sino que las personas con esos problemas se han infiltrado en las instituciones religiosas de todo tipo, usandolas como pantallas para esconder sus vicios.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/11/05/internacional/1162748904.html
 
HecOrVill;n3285981 dijo:
Si no sintieramos hambre muchas personas morirían por olvidarse de comer.
Lo digo en serio.
A veces pasamos de una cosa a la otra y no queremos distraernos con nada, pero el hambre duele y nos obliga a pensar en comer.

Para Dios no solo era mejor que el hombre no estuviera solo sino que no quería que en su egoismo o "apuro" tampoco se reprodujera, conduciendo a la raza humana a su extensión.

Entonces de igual manera que funciona el apetito, también tenemos una necesidad física de tener copular para procrear la especie.

Es una tensión impuesta y necesaria que nos obliga a darle al tema la atención que Dios quería que se le diera.

Y la procreación responsable implica y necesita de una familia estable.

No existe la incontinencia sexual.

Eso es una enfermedad como el hacerse pis incontroladamente.

Lo que si existe es un deseo físico fuerte del hombre por copular y que está hoy completamente distorsionado, pero que puede gobernarse totalmente.

Hay que tener encuenta que cuando Pablo se hace célibe y casto por el reino de los cielos, no está yendo en contra de Dios, porque en primer lugar su vida célibe junto con la de otros apóstoles no extinguirá la raza humana por falta reproducción sexual, porque para eso hay muchísimas otras personas. Y en segundo lugar porque su compromiso con la obra de Dios puede haber llegado a un grado tan alto, que es normal preferir entregarse de lleno a la obra evangelizadora de Dios, que invertir tiempo en esposa e hijos.

El celibato y la castidad es mayormente para los que quieran entregarse de tiempo completo a la obra de Dios y en principio no es malo que alguien lo quiera hacer
 
Edil;n3285983 dijo:
Veamos primero ¿Cuando he sostenido que el celibato es malo? Jamás porque jamás lo he pensado.
Segundo, digo que el celibato no es una virtud, porque una virtud es algo que pude producir efectos positivos, luego las virtudes teologales son para la ICR: Fe, Esperanza y Caridad, no está en la virtudes cardinales tampoco, entonces si el celibato tampoco está dentro de esas virtudes, es una decisión personal que no afecta a terceros, solo al célibe. Insisto que es una determinación personal, porque afecta solo al célibe.

A Jesús no lo omito, es que no cometo la herejía de compararlo Diego, ni Pablo, ni Juan u otros apóstoles eran Hijos enviados por DIOS. Luego uso como referencia la Biblia que en ninguna parte trasgrede la primera orden de Dios a los hombres.

No pude haber dos normalidades para un mismo problema, o lo normal para el ser humano es procrearse o es mantenerse célibe y Dios mandó procrearse, por eso es normal. Lo que no hay que confundir es que la menor normalidad del celibato lo lleve al campo de la anormalidad, es simplemente diferente, pero no es anormal.

En resumen:
¿Manda Dios a los hombre que se reproduzcan poblando toda la Tierra o no? Si
¿Recomienda Pablo que al que no pueda contenerse mejor se case? Si
¿Hay una sola cita en que se recomiende no casarse? No
Lo que hay que aprender a distinguir al leer la Biblia es entender sin candados doctrinales, porque la recomendación de Pablo está dirigida EN RESPUESTA a los Corintios

1 Corintios 7:1 En cuanto a las cosas de que me escribisteis, bueno le sería al hombre no tocar mujer;

Entonces hay que preguntarse ¿Que le escribieron los corintios a Pablo? Y entendemos que se trataba de un problema puntual, de esa congregación, que preguntaba por una particularidad. ¿Cual era el problema? Se puede dilucidar leyendo desde 1 Corintios 6:12 en adelante, cuando les pide que glorifiquen a Dios en sus cuerpos. No se trata de sacar textos de contexto para justificar errores que se han transformado en horrores, como los que están viviendo con dolor al interior de la ICR, porque para mi es tan cristiana como la que más. De los errores y los horrores deberán responder los responsables, no el pueblo de Dios, su deber es prevenir y denunciar.

Un abrazo fraternal Diego
Edil
Vuelve y juega:

Lo que está encontra de Dios es malo

Edil;n3285723 dijo:
El celibato no es una virtud, es una elección personal de vida, porque una virtud jamás va a estar contra Dios mismo
Edil
En el anterior texto de su mensaje # 129, usted está diciendo:

Virtud = algo que nunca está en contra de Dios..... ¿Estamos?...

Como está diciendo que el celibato no clasifica dentro de las virtudes, porque las virtudes son algo que nunca están en contra de Dios ... ¿Estamos?....

¿¿Entonces lo lógico es pensar que usted considera al celibato por fuera de las virtudes, porque este nunca está en contra de Dios??.... ¿O porque puede estar en contra de Dios?..
 
Última edición:
Diego_alegria;n3286017 dijo:
Hay que tener encuenta que cuando Pablo se hace célibe y casto por el reino de los cielos, no está yendo en contra de Dios, porque en primer lugar su vida célibe junto con la de otros apóstoles no extinguirá la raza humana por falta reproducción sexual, porque para eso hay muchísimas otras personas. Y en segundo lugar porque su compromiso con la obra de Dios puede haber llegado a un grado tan alto, que es normal preferir entregarse de lleno a la obra evangelizadora de Dios, que invertir tiempo en esposa e hijos.

El celibato y la castidad es mayormente para los que quieran entregarse de tiempo completo a la obra de Dios y en principio no es malo que alguien lo quiera hacer

Estoy de acuerdo.

Hay casos como en "la temprana lluvia" y "la tardía", y otras situaciones especiales que pueden ameritar el no casarse.

Igualmente el casarse o no es una libertad que tiene el hombre, que Dios respeta y nadie se la puede quitar.

Pero no deberiamos mezclar cargas y responsabilidades con pureza o santidad.

Inferir que el sexo sobrellevado en un matrimonio constituido bajo la voluntad de Dios denigra nuestra calidad de personas es una herejía asceta.

Si Jesucristo o Pablo no se casaron fue por razones prácticas y por amor. Ya estaban casados con sus propios ministerios.

Existe en lo mas profundo la idea de que el sexo es malo y es muy difícil erradicarla.

El sexo es tan inocuo como comer una manzana, labarse los dientes, hacer pipi, caminar o correr...

Es el CDBYDM lo que lo transforma en algo pecaminoso.

Entonces es lícito no casarse para dedicarse de lleno y completo a otra cosa pero no es licito hacerlo para ser mejor persona o mas santa.

Los católicos aplican ese concepto y por eso no conciben a María teniendo relaciones con su esposo y teniendo mas hijos.

Eso es ascetismo.
 
Una persona no se hace célibe, ya nace virgen.
En todo caso no se casa y se mantiene soltero como nació.
 
De nuevo...
La Iglesia católica no está prohibiendo a sus ministros fornicar porque eso no necesita hacerlo.

Todo cristiano sabe que la fornicación es pecado.

Lo que la iglesia prohibe a sus ministros es el tener una esposa como todo hombre.

La esposa es una ayuda en todo sentido y no veo como no lo seria para un obispo o pastor.
 
Edil;n3285986 dijo:
Mira Tico...

Las excepciones a la regla, enfermedades, obesidad, incapacidad de comunicación con mujeres, etc. no confirman la regla, que es casarse y tener hijos.

Porque si se trata de buscar pretexto los vas a encontrar a patadas, que si el hijo nace enfermo, que si la mujer te es infiel, que si deja de ser cristiana, etc, etc.

Siempre Tico, uno se refiere a las normalidades, porque Dios nos hizo normales.

Las enfermedades, la maldad y sus consecuencias, vinieron después, por el pecado.

Un saludo cordial Tico
Edil
Brillante aporte Edil.
 
HecOrVill;n3285981 dijo:


Lo que si existe es un deseo físico fuerte del hombre por copular y que está hoy completamente distorsionado, pero que puede gobernarse totalmente.

Eso no me dice nada, todo lo agrava.
El problema es grave porque si el sexo y hasta la masturbación resultaran "necesarias" (si se les ve como una necesidad fisiológica) es pecado.

Y el pecado condena. Entonces...
 
Diego_alegria;n3286019 dijo:
Vuelve y juega:

Lo que está encontra de Dios es malo


En el anterior texto de su mensaje # 129, usted está diciendo:

Virtud = algo que nunca está en contra de Dios..... ¿Estamos?...

Como está diciendo que el celibato no clasifica dentro de las virtudes, porque las virtudes son algo que nunca están en contra de Dios ... ¿Estamos?....

¿¿Entonces lo lógico es pensar que usted considera al celibato por fuera de las virtudes, porque este nunca está en contra de Dios??.... ¿O porque puede estar en contra de Dios?..

Estoy aquí cada vez que puedo.Diego. ¿Jugar? no muchas gracias.

Lo dije y lo reitero, una virtud jamás estará contra los designios de Dios y por enésima vez te reitero, LO PRIMERO que Dios le ordenó al ser humano fue:

Génesis 1:28 Y los bendijo Dios, y les dijo:
Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.

¿Se entiende? Es la primera orden de Dios al hombre, si el hombre fuera obediente habría obedecido. Ahora para terminar este absurdo intercambio. ¿Donde manda u ordena Dios el celibato? Porque Pablo dice claramente:

1 Corintios 7:6 Mas esto digo por vía de concesión, no por mandamiento.

¿Que es lo que no se entiende?

Que la ICR enseñe mal en beneficio de $u$ int€r€$€$, no es problema del cristianismo, pero que yo sepa el celibato lo elevaron a la función de Gracia de Dios (Paulo VI con Sacerdotalis Caelibatus en 1968, ratificado por una carta pastoral de JP II un jueves santo de 1979), porque virtud cristiana no es.
Para peor una de las muchas consecuencias del celibato sacerdotal, lo han sufrido miles de niños en el mundo entero.

Muchas gracias y recibe un saludo cordial Diego
Edil
 
Edil;n3286044 dijo:


Génesis 1:28 Y los bendijo Dios, y les dijo:
Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.



Vientres sin fruto o... en maldición y creciendo en número.
Y por supuesto que no conocen un Fruto de Santificación porque todo lo ven con los ojos de la carne.

Mientras tanto el sexo libre y la masturbación recurrente -en muchos de ustedes- es un pecado que condena al fuego infernal en ocasiones.
 
El_Chío;n3286042 dijo:
Eso no me dice nada, todo lo agrava.
El problema es grave porque si el sexo y hasta la masturbación resultaran "necesarias" (si se les ve como una necesidad fisiológica) es pecado.

Y el pecado condena. Entonces...

Que manera de escribir incoherencias... Risas
 
El_Chío;n3286047 dijo:
Vientres sin fruto o... en maldición y creciendo en número.
Y por supuesto que no conocen un Fruto de Santificación porque todo lo ven con los ojos de la carne.

Mientras tanto el sexo libre y la masturbación recurrente -en muchos de ustedes- es un pecado que condena al fuego infernal en ocasiones.

Que manera de escribir incoherencias... Risas
 
Diego_alegria;n3284028 dijo:
¿Puedo saber cual es tu visión sobre como es que nos contagia el pecado de otras personas?

¿Si tocamos a un ladrón, o si estamos cerquitica a su cuerpo?

Ya lo explique antes, revísalo y si queda alguna duda con gusto te repito lo que ya dije.



Dios te bendiga.