La INMORTALIDAD del ALMA

[Abenamar]

NO puede significar VIDA ETERNA en tormentos, o vivir eternamente sin poder morir, ya que esta escrito que los malignos DESAPARECERAN, DEJARAN DE EXISTIR!

SERAN DESTRUIDOS POR EL FUEGO!


Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,

Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.

Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;

Observarás su lugar, y no estará allí.



En cambio los justos heredaran la tierra despues del Juicio final:


Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,

Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.




LES HAN MENTIDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Luis Alberto42

Amigo Luis Alberto las revelaciones fueron progresivas. El autor y consumador de la fe es Jesucristo, en Él tiene sentido completo todas las revelaciones, Él nos explica las Escrituras. No podemos guiarnos más por interpretaciones anacrónicas del AT

Saludos

 

[Abenamar]

Estimado Luis Alberto fijate este pasaje de las Escrituras

¿Quién sabe que el espíritu de los hijos de los hombres sube arriba, y que el espíritu del animal desciende abajo a la tierra?(Eclesiastés 3:21)

¿Que te está diciendo? Que el hagiografo ignoraba lo que sucedía con el espíritu o alma de los que morían, de ahí la progresividad de las revelaciones. El sentido alegórico o literal recién se entiende definitivamente con Jesucristo, pues ni los mismos profetas entendían plenamente lo que Dios les había revelado.

Saludos

 

[Miniyo]

Amigo Luis Alberto las revelaciones fueron progresivas. El autor y consumador de la fe es Jesucristo, en Él tiene sentido completo todas las revelaciones, Él nos explica las Escrituras. No podemos guiarnos más por interpretaciones anacrónicas del AT

Saludos

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NO ES que NO PODAMOS APRENDER del ANTIGUO TESTAMENTO... SU PROBLEMA ES que él TUERCE y TERGIVERSA la ESCRITURA SACANDO de CONTEXTO y CAMBIANDO el SIGNIFICADO de las PALABRAS a su ANTOJO... y AHÍ QUEDA RETRATADO QUIEN ES ÉL... y el ESPÍRITU que le ANIMA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

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¡PIENSEN!... SI DIOS ES DIOS de VIVOS... y DIOS ES QUIEN DA la EXISTENCIA... y los DONES de DIOS SON IRREVOCABLES (Romanos 11:29)... ¿CÓMO DIOS VA a QUITAR la EXISTENCIA a ALGUIEN a QUIEN HIZO EXISTIR? ¿ACASO MIENTE el ESPÍRITU SANTO en el TESTIMONIO que DA en la ESCRITURA?

ASÍ que los que NO QUIERAN MORAR con DIOS ETERNAMENTE... TENDRÁN que MORAR con el DIABLO y sus DEMONIOS ETERNAMENTE... porque ES LO QUE ESCOGIERON... y DIOS SIEMPRE RESPETARÁ el LIBRE ALBEDRÍO que les DIO... aunque SIEMPRE LES OFRECIÓ la SALVACIÓN en JESUCRISTO... pero que ELLOS RECHAZARON OBSTINADAMENTE... HASTA la SACIEDAD.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Abenamar]

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NO ES que NO PODAMOS APRENDER del ANTIGUO TESTAMENTO... SU PROBLEMA ES que él TUERCE y TERGIVERSA la ESCRITURA SACANDO de CONTEXTO y CAMBIANDO el SIGNIFICADO de las PALABRAS a su ANTOJO... y AHÍ QUEDA RETRATADO QUIEN ES ÉL... y el ESPÍRITU que le ANIMA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Sí Miniyo, yo no dije que no se puede aprender del AT, es Palabra de Dios, si no que hay que interpretarlo según Cristo, por que Él es el que explica las Escrituras, y Él es el autor de la fe.

Saludos

 

[Miniyo]

Sí Miniyo, yo no dije que no se puede aprender del AT, es Palabra de Dios, si no que hay que interpretarlo según Cristo, por que Él es el que explica las Escrituras, y Él es el autor de la fe.

Saludos

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ES lo que ENTENDÍ con lo de "INTERPRETACIONES ANACRÓNICAS del AT"... y PENSÉ que la VERDAD NUNCA PUEDE SER ANACRÓNICA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Abenamar]

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ES lo que ENTENDÍ con lo de "INTERPRETACIONES ANACRÓNICAS del AT"... y PENSÉ que la VERDAD NUNCA PUEDE SER ANACRÓNICA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Entiendo no fui muy claro , anacrónicas digo por interpretar como en el pasado, sin el conocimiento de Cristo, es cierto la Verdad no cambia, si no que se comprende más profundamente con el Espíritu Santo, por eso decía de los sentidos alegóricos o textuales, eso se lo descubre interpretando toda la Biblia con sentido Cristocéntrico, con el Espíritu

Saludos

 

[Miniyo]

Entiendo no fui muy claro , anacrónicas digo por interpretar como en el pasado, sin el conocimiento de Cristo, es cierto la Verdad no cambia, si no que se comprende más profundamente con el Espíritu Santo, por eso decía de los sentidos alegóricos o textuales, eso se lo descubre interpretando toda la Biblia con sentido Cristocéntrico, con el Espíritu

Saludos

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ASÍ ES... como BIEN DICES y EXPLICAS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

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¡PIENSEN!... SI DIOS ES DIOS de VIVOS... y DIOS ES QUIEN DA la EXISTENCIA... y los DONES de DIOS SON IRREVOCABLES (Romanos 11:29)... ¿CÓMO DIOS VA a QUITAR la EXISTENCIA a ALGUIEN a QUIEN HIZO EXISTIR? ¿ACASO MIENTE el ESPÍRITU SANTO en el TESTIMONIO que DA en la ESCRITURA?

ASÍ que los que NO QUIERAN MORAR con DIOS ETERNAMENTE... TENDRÁN que MORAR con el DIABLO y sus DEMONIOS ETERNAMENTE... porque ES LO QUE ESCOGIERON... y DIOS SIEMPRE RESPETARÁ el LIBRE ALBEDRÍO que les DIO... aunque SIEMPRE LES OFRECIÓ la SALVACIÓN en JESUCRISTO... pero que ELLOS RECHAZARON OBSTINADAMENTE... HASTA la SACIEDAD.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

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SI SE ENTENDIESE por qué el ALMA ES INMORTAL (que SE EXPLICÓ ANTERIORMENTE desde el PRINCIPIO)... NO HABRÍA LUGAR para TORCER la ESCRITURA como MUCHOS ESTÁN HACIENDO en las ÚLTIMAS APORTACIONES.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miguel Loayza F]

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¡PIENSEN!... SI DIOS ES DIOS de VIVOS... y DIOS ES QUIEN DA la EXISTENCIA... y los DONES de DIOS SON IRREVOCABLES (Romanos 11:29)... ¿CÓMO DIOS VA a QUITAR la EXISTENCIA a ALGUIEN a QUIEN HIZO EXISTIR? ¿ACASO MIENTE el ESPÍRITU SANTO en el TESTIMONIO que DA en la ESCRITURA?

Los dones son dados a los vivos; los muertos ya no hablan en lenguas ni hacen milagros.

¿Ya resucitaron los muertos para que estén vivos y Dios sea el Dios de ellos?

Luc 20:37 Pero en cuanto a que los muertos han de resucitar, aun Moisés lo enseñó en el pasaje de la zarza, cuando llama al Señor, Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob.

Si Abraham, Isaac y Jacob, están vivos, entonces Dios es Dios de ellos; pero ¿ya resucitaron ellos?.......Dios no es Dios de muertos; los muertos están en el sepulcro hechos polvo a espera de la venida del Señor para ser resucitados y tener vida otra vez

 

[Miniyo]

Los dones son dados a los vivos; los muertos ya no hablan en lenguas ni hacen milagros.

¿Ya resucitaron los muertos para que estén vivos y Dios sea el Dios de ellos?

Luc 20:37 Pero en cuanto a que los muertos han de resucitar, aun Moisés lo enseñó en el pasaje de la zarza, cuando llama al Señor, Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob.

Si Abraham, Isaac y Jacob, están vivos, entonces Dios es Dios de ellos; pero ¿ya resucitaron ellos?.......Dios no es Dios de muertos; los muertos están en el sepulcro hechos polvo a espera de la venida del Señor para ser resucitados y tener vida otra vez

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DIOS ES DIOS de VIVOS... y JESÚS ENSEÑÓ que los que MUEREN SIGUEN VIVOS en el LUGAR de los MUERTOS... los CONDENADOS en el HADES... y los JUSTIFICADOS en el SENO de ABRAHAM... pero TODOS MUY VIVOS y EXISTIENDO... porque DIOS ES DIOS de los que EXISTEN.

Lo que TIENE que RESUCITAR ES el CUERPO... pero el SER CONSCIENTE (PERSONA) que EXISTE ESTÁ en el ALMA y el ESPÍRITU... que SIGUEN MUY VIVOS y NUNCA MURIERON... lo que MUERE TEMPORALMENTE ES el CUERPO FÍSICO o MATERIAL... el CADAVÉR... pero el SER PERSONAL (ALMA y ESPÍRITU) SIGUE EXISTIENDO y CONSCIENTE... ESPERANDO el JUICIO FINAL de DIOS.

DIOS NO NECESITA RESUCITAR a los que EXISTEN para SER DIOS de VIVOS... porque NUNCA MURIERON... el ESPÍRITU y ALMA SON INMORTALES... porque SON DADOS por DIOS que ES INMORTAL... y los DONES de DIOS SON IRREVOCABLES.

NO HAY MUERTOS... HAY CADÁVERES que SON CUERPOS MUERTOS (MATERIA CORRUPTIBLE)... pero el CUERPO NO ES el SER PERSONAL e INMORTAL que DIOS le DIO a los que EXISTEN... y por ESO VUELVE al POLVO de donde FUE TOMADO... porque EL CUERPO ANIMAL HA de SER DESTRUIDO... para que SEAMOS REVESTIDOS de un CUERPO ESPIRITUAL INMORTAL... en ESTO CONSISTE la RESURRECCIÓN (1 Corintios 15:44)... pues ÉSTE ERA el PLAN ETERNO de DIOS en JESUCRISTO.

La MUERTE BÍBLICA SIGNIFICA SEPARACIÓN... SEPARACIÓN PRIMERO de DIOS QUIEN ES la VIDA... por eso los que ESTÁN SEPARADOS de DIOS... ESTÁN MUERTOS... en sus DELITOS y PECADOS... aunque SIGAN EXISTIENDO y HACIENDO lo que se les OCURRE con su LIBRE ALBEDRÍO... y SEPARACIÓN entre el CUERPO y el ALMA/ESPÍRITU en SEGUNDO LUGAR... MIENTRAS SIGUEN EXISTIENDO ESPERANDO el JUICIO FINAL de DIOS... como JESÚS ENSEÑÓ con el RICO y LÁZARO en Lucas 16:19-31 o Apocalipsis 6:9-11.

DIOS ES DIOS de VIVOS... es decir... de TODOS los que EXISTEN... y como DIOS LES DIO la EXISTENCIA... y los DONES de DIOS SON IRREVOCABLES... NUNCA PUEDEN DEJAR de EXISTIR.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Abenamar]

Los dones son dados a los vivos; los muertos ya no hablan en lenguas ni hacen milagros.

¿Ya resucitaron los muertos para que estén vivos y Dios sea el Dios de ellos?

Luc 20:37 Pero en cuanto a que los muertos han de resucitar, aun Moisés lo enseñó en el pasaje de la zarza, cuando llama al Señor, Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob.

Si Abraham, Isaac y Jacob, están vivos, entonces Dios es Dios de ellos; pero ¿ya resucitaron ellos?.......Dios no es Dios de muertos; los muertos están en el sepulcro hechos polvo a espera de la venida del Señor para ser resucitados y tener vida otra vez

Amigo ¿estas diciendo que las almas de los santos están muertas hasta que resuciten? ¿Que la nube de testigos de todos los profetas y santos de Dios en Hebreos era una mentira? ¿Y que Moisés y Elías no conversaban con Jesús?

Saludos

 

[elcaminante1982]

Amigo, tal vez te interese la metafísica para encontrar una explicación racional al tema, por su puesto lo que es verdad revelada, se comprende solamente por medio de la fe, pero reflexionar sobre Dios como causa a primera y nosotros como causas segundas es muy necesario para entender lo que a nuestra limitada razón está permitido. Te pregunto amigo ¿estás familiarizado con el concepto de alma de santo Tomás de Aquino?

Si; me interesa la metafísica; y la filosofía en general.

La fe no permite comprender cosas; solo es una ayuda o poder para aceptarlas. Para comprenderlas es necesaria la razón y la intuición. Quizás se puedan comprender las causas segundas o cosas creadas o manifestadas por Dios; pero comprender a Dios mismo es mucho más difícil o casi imposible para unos seres como los humanos. Comprender plenamente a Dios; es un atributo solo del propio Dios. Para todos los demás seres, quizás Dios siempre será un inmenso misterio; del que solo se pueden comprender algunas cosas parcialmente.

No conozco mucho el concepto de alma de Santo Tomás de Aquino. ¿Como definía exactamente el alma; como la relacionava con el concepto de espíritu?

 

[Luis Alberto42]

Amigo Luis Alberto las revelaciones fueron progresivas. El autor y consumador de la fe es Jesucristo, en Él tiene sentido completo todas las revelaciones, Él nos explica las Escrituras. No podemos guiarnos más por interpretaciones anacrónicas del AT

Saludos

Tienes TODA la razon *(sarcasmo). Mira lo que Jesus dijo sobre el alma que no crea en El:


Juan 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?



El forista ricardo interpreta esta cita como "estara muriendose eternamente sin poder morir". Pero eso NO ESTA ESCRITO. MORIR es contrario a VIVIR. Y ese sera el destino final de todo impio, SU ALMA Y SU CUERPO ESPIRITUAL MORIRA PARA SIEMPRE y DEJARA DE EXISTIR.

G599

ἀποθνήσκω apodsnésko; de G575 y G2348; morir(lit. o fig.):-matar, moribundo, morir, mortal, muerto, perecer.



NO significa "morir sin jamas poder morir"!!!


El mismo Jesus declaro que el alma incredula MORIRA. Pero Uds. NI A JESUCRISTO LE CREEN!


Luis Alberto42

 

[Miniyo]

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De VERDAD que lo SIENTO por USTED... pues a la VERDAD EVIDENTE de la ESCRITURA... USTED la NIEGA y CONTRADICE.

El ESPÍRITU SANTO HABLA y ENSEÑA en HEBREOS que LEVÍ el HIJO de ABRAHAM YA EXISTÍA en los LOMOS de su PADRE... aunque TODAVÍA NO HABÍA NACIDO... y TAMBIÉN que DIOS ES el PADRE ETERNO de los ESPÍRITUS... de lo cual SE DEDUCE IRREFUTABLEMENTE que SI ES VERDAD que EXISTÍA LEVÍ aunque TODAVÍA NO HABÍA NACIDO en el TIEMPO... ¡CUANTO MÁS VIVEN TODOS los ESPÍRITUS para el PADRE de los ESPÍRITUS que NO ESTÁ SUJETO al TIEMPO!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

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AL SER DIOS ETERNO... y el PADRE de los ESPÍRITUS... TODO SER que EXISTE en DIOS... ES ETERNO... porque FORMA PARTE de DIOS MISMO en la ETERNIDAD... donde NO EXISTE el TIEMPO..

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miguel Loayza F]

Amigo ¿estas diciendo que las almas de los santos están muertas hasta que resuciten? ¿Que la nube de testigos de todos los profetas y santos de Dios en Hebreos era una mentira? ¿Y que Moisés y Elías no conversaban con Jesús?

Saludos

La nube de testigos escribieron mientras estaban vivos en la tierra.

El alma (persona) llamada Elías no murió, fue arrebatado vivo; pudo hablar con Jesús.

El alma (persona) llamada Moisés murió, y para hablar con Jesús tenía que estar vivo y la única forma es por haber sido resucitado.

¿Ya resucitaron los muertos para que estén vivos y Dios sea el Dios de ellos?

Luc 20:37 Pero en cuanto a que los muertos han de resucitar (hoy están muertos), aun Moisés lo enseñó en el pasaje de la zarza, cuando llama al Señor, Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob.

Si Abraham, Isaac y Jacob, están vivos, entonces Dios es Dios de ellos; pero ¿ya resucitaron ellos?.......Dios no es Dios de muertos; los muertos están en el sepulcro hechos polvo a espera de la venida del Señor para ser resucitados y tener vida otra vez

 

[JAVAN]

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AL SER DIOS ETERNO... y el PADRE de los ESPÍRITUS... TODO SER que EXISTE en DIOS... ES ETERNO... porque FORMA PARTE de DIOS MISMO en la ETERNIDAD... donde NO EXISTE el TIEMPO..

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

¿Los impíos existen en Dios?

 

[Abenamar]

La nube de testigos escribieron mientras estaban vivos en la tierra.

El alma (persona) llamada Elías no murió, fue arrebatado vivo; pudo hablar con Jesús.

El alma (persona) llamada Moisés murió, y para hablar con Jesús tenía que estar vivo y la única forma es por haber sido resucitado.

¿Ya resucitaron los muertos para que estén vivos y Dios sea el Dios de ellos?

Luc 20:37 Pero en cuanto a que los muertos han de resucitar (hoy están muertos), aun Moisés lo enseñó en el pasaje de la zarza, cuando llama al Señor, Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob.

Si Abraham, Isaac y Jacob, están vivos, entonces Dios es Dios de ellos; pero ¿ya resucitaron ellos?.......Dios no es Dios de muertos; los muertos están en el sepulcro hechos polvo a espera de la venida del Señor para ser resucitados y tener vida otra vez

Amigo el hagiógrafo de Hebreos dice , "teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos" en tiempo presente
Moisés aún no resusitó y hablaba con Jesús
Jesús le dijo al ladrón, hoy estarás conmigo en el paraíso
Jesús descendió al hades y predicó a los espíritus encarcelados, que no eran los demonios claro está

Saludos

 

[JAVAN]

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DIOS ES DIOS de VIVOS... y JESÚS ENSEÑÓ que los que MUEREN SIGUEN VIVOS en el LUGAR de los MUERTOS... los CONDENADOS en el HADES... y los JUSTIFICADOS en el SENO de ABRAHAM... pero TODOS MUY VIVOS y EXISTIENDO... porque DIOS ES DIOS de los que EXISTEN.

Lo que TIENE que RESUCITAR ES el CUERPO... pero el SER CONSCIENTE (PERSONA) que EXISTE ESTÁ en el ALMA y el ESPÍRITU... que SIGUEN MUY VIVOS y NUNCA MURIERON... lo que MUERE TEMPORALMENTE ES el CUERPO FÍSICO o MATERIAL... el CADAVÉR... pero el SER PERSONAL (ALMA y ESPÍRITU) SIGUE EXISTIENDO y CONSCIENTE... ESPERANDO el JUICIO FINAL de DIOS.

DIOS NO NECESITA RESUCITAR a los que EXISTEN para SER DIOS de VIVOS... porque NUNCA MURIERON... el ESPÍRITU y ALMA SON INMORTALES... porque SON DADOS por DIOS que ES INMORTAL... y los DONES de DIOS SON IRREVOCABLES.

NO HAY MUERTOS... HAY CADÁVERES que SON CUERPOS MUERTOS (MATERIA CORRUPTIBLE)... pero el CUERPO NO ES el SER PERSONAL e INMORTAL que DIOS le DIO a los que EXISTEN... y por ESO VUELVE al POLVO de donde FUE TOMADO... porque EL CUERPO ANIMAL HA de SER DESTRUIDO... para que SEAMOS REVESTIDOS de un CUERPO ESPIRITUAL INMORTAL... en ESTO CONSISTE la RESURRECCIÓN (1 Corintios 15:44)... pues ÉSTE ERA el PLAN ETERNO de DIOS en JESUCRISTO.

La MUERTE BÍBLICA SIGNIFICA SEPARACIÓN... SEPARACIÓN PRIMERO de DIOS QUIEN ES la VIDA... por eso los que ESTÁN SEPARADOS de DIOS... ESTÁN MUERTOS... en sus DELITOS y PECADOS... aunque SIGAN EXISTIENDO y HACIENDO lo que se les OCURRE con su LIBRE ALBEDRÍO... y SEPARACIÓN entre el CUERPO y el ALMA/ESPÍRITU en SEGUNDO LUGAR... MIENTRAS SIGUEN EXISTIENDO ESPERANDO el JUICIO FINAL de DIOS... como JESÚS ENSEÑÓ con el RICO y LÁZARO en Lucas 16:19-31 o Apocalipsis 6:9-11.

DIOS ES DIOS de VIVOS... es decir... de TODOS los que EXISTEN... y como DIOS LES DIO la EXISTENCIA... y los DONES de DIOS SON IRREVOCABLES... NUNCA PUEDEN DEJAR de EXISTIR.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Dice la escritura: Dios de Abraham, Isaac, Jacob... ¿Quiere decir que Dios es solo Dios de Ellos o que Dios es Dios de aquellos que tienen sus características?.

Si el verso quisiera decir que Dios es Dios de todo el mundo, no tendría necesidad de mencionar solo a los patriarcas representativos del pueblo escogido.

¿Dios es Dios de Caín? ¿ Dios es Dios de Caín? ¿Dios es Dios de Jezabel?, Dios es Dios de Herodes? etc.

porque si el verso dijera lo que quieres que diga, la cita mezclarla a los fieles como a los infieles. Dios de Abraham, de Isaac, de Jacob, de Caín de Jezabel, de Herodes, etc..

Del verso citado se infiere que No..

 

[Miniyo]

¿Los impíos existen en Dios?

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SÍ... lo MISMO que el DIABLO y los DEMONIOS... pero sin TENER COMUNIÓN con DIOS... SIN DIOS NINGÚN SER PUEDE EXISTIR... porque NADA PUEDE EXISTIR FUERA de DIOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad