La increible idolatria Mexicana . ¿ Fuera de control ?

Hola a todos:

Ernesto:

No pude menos que entrar y comentar que estoy totalmente de acuerdo en lo que dice, la union de los cristianos es tan necesaria y tan 'cristiana' pero desgraciadamente no todos pensamos igual, y no dude que critiquen mi postura y a Usted por el hecho de que yo soy catolico.

Conozco a muchos miembros de diferentes denominaciones, y como Usted menciona se encuentra uno con todo tipo de personas, pero afortunadamente muchos poseen a Cristo en sus vidas, y se nota pues no son perseguidores ni nada que se le parezca sino que realmente buscan dar lo que Jesus nos ordeno dar: AMOR.

Esto me hace pensar y estar de acuerdo en que Jesus no es denominativo, somos los hombres los que hemos hecho este mundo de la forma que es, somos nosotros los que partimos en pedazos el cuerpo y el sacrificio de Jesus, como en cierta ocasion dijera Mahatma Gandhi '..el cristianismo es perfecto, el problema son los cristianos..' y aclaro que se referia a todo el cristianismo: catolicos, ortodoxos, protestantes, etc.

Aun asi en el curso de mi estancia en este foro, he encontrado gente que no escucha razones, que a pesar de explicar y tratar de llegar a un entendimiento no ceden, y parece que me vieran como a un inquisidor, o a un espia, pero si es desesperante hablar con una pared, o hablar solo.

Saludos y gracias por hacerme ver nuevamente cual es la finalidad del sacrificio de Jesucristo.

Su amigo

Tib


_______________
Señor, hazme un instrumento de tu paz.

San Francisco de Asis.
 
¡Bendiciones!

Estimado Ernesto:

Respondo a su mensaje.

Ernesto dice:

Dios los bendiga. Hermano YO1, usted está causandome un gran dolor con su actitud separatista e incomprensiva.
Utiliza una comparación que no tiene nada que ver para desacreditar mi respuesta de que soy cristiano. ¡Claro hombre que en la tierra hay muchos países! ¡PERO EVANGELIO HAY UNO SÓLO! Si digo que vivo en planeta tierra es obvio que me preguntarán en que país, ya que hay muchos. Si digo que pertenezco a la raza humana, es lógico que me pregunten a cuál pertenezco, ya que hay más de una. Pero si digo que soyucristiano, de que Evangelio puedo ser, ¡DEL EVANGELIO DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO! ¡DEL ÚNICO, INIGUALAABLE E IRREPETIBLE!.


]_^[YO1]^_[ responde:

Esta usted sumamente equivocado:

El dolor no se lo causo yo, el dolor esta allí producto de las diferencias de las cuales usted se hace de la vista gorda; pero ¿puede negarlas? NO.

¿Separatista?, le recuerdo que hace ya varios siglos que nos separamos de la ICR, la separación no la hice yo, yo nací en ella al igual que usted. Además pregunte quien dio excomunión a quien
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.

Yo no he desacreditado su respuesta, hábil combinación de palabras la empleada, pero es INCORRECTO, yo lo que le pedí fue un dato ESPECIFICO que usted se negó a dar y le repito LE GUSTE O NO, usted esta dentro de un grupo cristiano X.

Usted dice que es del evangelio de nuestro Señor Jesucristo, eso solo Dios lo sabe, no me consta; pero para muestra un botón: tan solo conteste el mensaje anterior de la hermana fidelidad, pues como verá SI hay diferencias marcadas LE GUSTE O NO.


Ernesto dice:

Hermano YO1, su actitud me recuerda a la de los inquisidores, si quiere perseguirme por el sólo hecho de que me niego a creer que Jesús sea tan corto de vista como algunos quieren creer (o les conviene a sus fines proselitistas, sean católicos o protestantes).


]_^[YO1]^_[ responde:

Sus recuerdos son de carácter personal, a cada quién le vienen recuerdos según lo visto o escrito, por ejemplo, en mi en el caso de usted, me recuerda a un católico.

¡Curiso!, huye usted sin que le persigan?, por que para ser perseguido primero se necesita huir. ¿o sea que ya empezó a correr?, no se canse, que aquí no se persigue a nadie. Por otro lado, de partida le dije que tenia usted la libertad de decir o no, o de evadir en su caso las preguntas.

Ahora le pregunta ¿Eso me quita mi derecho a expresar mi opinión? En ninguna forma.

Como ve la persecución es producto de su mente.

Por otro lado, el asunto del proselitismo. ¿Qué acaso vamos a comprar huevos para el ingles?. Entonces para que hace su iglesia (¿evangélica?) Campañas, ¿para pasar el rato?, NO. Es de lo más ilógico pensar que una agrupación humana de cualquier tipo va a ser no proselitista ¿alguien concibe esto? Yo no, ni siquiera Jesucristo fue anti-proselitista, sino por el contrario, ordeno hacer sus discípulos a... etc.

Usted es libre de pensar y cree lo que quiera, ese derecho no se lo ha negado nadie; pero por el hecho de que otro exprese su opinión en igualdad de derecho no debería hacerlo sentirse a usted perseguido... por el viento
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.

Ernesto dice:

Yo creo en el Cristo crucificado y resucitado, y usted me persigue como si fuera un hereje, ¡Oh Dios, son el mismo perro con distinto collar! Donde no hay una inquisición católica, hay una policía secreta protestante, ¿DONDE ESTÁ EL AMOR DE LOS QUE SEGUIMOS A JESÚS? (JN 13: 35).


]_^[YO1]^_[ responde:

Yo también creo en Él, pero no en ciertas organizaciones religiosas.

Usted lo ha dicho, no yo; usted es quien se ha llamado hereje. Sobre sus datos ¿son confiables?
Mi amor esta en Jesús, eso ni sus palabras lo podrán cambiar
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. Veo que continua huyendo, pare ya o se a va a cansar, mire atrás y vera que huye producto de su propio... ¿miedo?.


Ernesto dice:

He visto cosas muy feas, católicos acusar a protestantes de que se irían al infierno si no vuelven al catolicismo, protestantes acusar a los católicos de espionaje.

]_^[YO1]^_[ responde:

Si yo también he oído eso, que bueno que solo hay un camino, una verdad, y una vida para llegar al Padre
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.
El espionaje existe, solo que por ser espionaje... es secreto.
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. ¿Qué acaso no lo sabe?


Ernesto dice:

BASTA, POR FAVOR, BASTA, SI AMAN A JESÚS, TANTO CATÓLICOS COMO PROTESTANTESM, DEJEN DE AGREDIRSE Y ACEPTENSE COMO HERMANOS A PESAR DE LAS DIFERENCIAS, NO HABLO DE QUE LOS CATÓLICOS SE HAGAn PROTESTANTE NI VICEVERSA, SÓLO QUE HAYA AMOR VERDADERO. A VECES CREO QUE LOS ÁNGELES DEL CIELO LLORAN AL VER TANTA MALDAD Y SOBERBIA EN GENTE QUE DICE SEGUIR A CRISTO: QUE EL CATÓLICO ES IDÓLATRA, QUE EL PROTESTANTE ES UN CODICIOSO, QUE EL CATÓLICO BLA, BLA, BLA,

]_^[YO1]^_[ responde:

Ernesto, le explico: Puede alguien que va al Norte, ser compañero de camino del que va hacia el sur?, la respuesta es NO.

Pide que nos aceptemos, le pregunto ¿Quiere que aplauda el dogma mariano?, ¿O lo aplaude usted?, ¿Quiere que aplauda la infalibilidad papal, el rezarle a los muertos, el rosario?, ¿Por qué no empieza usted dándole un fuerte aplauso a todo lo expuesto por la hermana Fidelidad?, pues si nos insta es por que ¿usted a lo mejor lo hace?

Ahora, como cristiano sé que Dios no hace acepción de personas. ¿Pero implica el que yo crea esto que crea en una institución religiosa X? Negativo.

Lea el mensaje de Fidelidad, no se puede creer lo uno y lo otro a la vez, y si no se cree lo uno o lo otro ¿por qué permanecer en una institución religiosa que lo declara parte de la fe?. Ahora uno de los derechos es la libertad de consciencia, cosa inexistente en el léxico de la ICR por varias centurias, y que ahora gracias primeramente a Dios y a la Reforma ha venido a ser norma, pues si no ¿cree que estaría aquí diciendo alegremente lo que piensa con libertad?. NO.

Yo no creo que los ángeles lloran, se llora de impotencia y de dolor, y ellos ni lo uno ni lo otro, pues la potencia de Dios esta con ellos, y el dolor ya fue en el Hijo; por el contrario están muy activos y ocupados peleando contra el enemigo, lo que sí se es que hay regocijo en el cielo cuando se arrepiente un pecador, un idolatra, adultero, homicida, MENTIROSO, y vuelve a la verdad que es CRISTO.

La tolerancia siempre ha sido parte de mi vida, principalmente por vivir en la intolerancia (principalmente católica y en segunda instancia política) desde que tengo memoria, pues soy cristiano evangélico de toda la vida, y he pagado mal con bien, y maldición con bendición, eso mi Señor lo sabe.

Sobre las acusaciones católicas respecto al dinero, ellos no pueden hablar sin ver su historia llena precisamente de codicia y mercantilismo de la fe. ¿El burro hablando de orejas?


Ernesto dice:

¡NO SEAMOS HOMBRES VANOS! NO SE DAN CUENTA QUE EL MUNDO NECESITA GENTE QUE REFLEJE A JESÚS Y NO SEPULCROS BLANQUEADOS QUE DIGAN HERMOSOS SERMONES CON SU BOCA Y LOS CONTRADIGAN CON SUS ACTOS. ¡TANTA GENTE QUE SE PIERDE POR NUESTRO EGOÍSMOS! PARECEMOS NENES DE 7 AÑOS PELEANDOSE PARA SABER QUIEN ES EL PREFERIDO DEL PAPÁ.


]_^[YO1]^_[ responde:

Estoy de acuerdo en que la gente necesita a Jesús, no religión, y por que estoy convencido de ello no puedo decirles que esta bien una institución que se declara necesaria para la salvación. ¿no debemos amar a nuestro prójimo como a nosotros mismos?. Entonces porque voy a dejar al pobre de mi prójimo en lugares donde se pueden decir hermosos sermones; pero que sus actos a través de la historia niegan lo que dicen con su boca. ¿Cómo sepulcros blanqueados?. ¿NO ES ESO VANIDAD?


Ernesto dice:

Y CA CIEGOS, SORDOS: ¡ESCUCHEN A JESÚS! AMAD, AMAD, AMAD, AMAD, AMAD, AMAD, AMAD, AMAD, AMAD, AMAD, AMAD, AMAD, AMAD,, AMAD, AMAD,, AMAD, AMAD AMAD... Hermano, en cada uno de nosotros está Jesús, y usted en vez de recibirme como un hermanito de Cristo, me pregunta datos que dividen y causan enfrentamientos, ¿acaso hable algo que fuera anti-evangélico en mis mensajes?, si es así hagamelo saber, por favor. SÓLO HABLO DE ESE JESÚS QUE AMO CON TODO MIS FUERZAS. SÓLO ESO.


]_^[YO1]^_[ responde:

Ummm, no tengo tiempo; pero puede buscar en el foro viejo un tema, en el que mande un mensaje sobre el asunto, es del forista Toni, algo sobre lo de hermano, allí hay algo sobre el amor.

Ahora dígame una cosa, si el amor de Dios que es el supremo castiga la maldad y el pecado no lo tolera ¿acaso no debo yo de amar con ese mismo amor?, ¿es amor entonces ver a mi hermano ciego y en pecado y dejarle seguir así?, ¿o aunque le duela un poco abrir sus ojos a la verdad?

Eso era precisamente lo que iba a hacer, hasta que empezó a huir, así no podemos, además que ando medio ronco y no le puedo andar gritando para que escuche.

Ah, por favor, no se le ocurra subirse a crucificarse, mire que el sindicato de crucificadores esta en huelga; además que son otros los que tiene la experiencia en esos menesteres
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.


Ernesto dice:

Está perdonado por el profundo dolor que me causa con su actitud, pero disculpe, "LA VERDAD ME HACE LIBRE" (JN 8: 32) Y NO VOY A SECTARISARME, AUNQUE A USTED LE DISGUSTE, Y SI USTED SIGUE EMPEÑADO EN CREER QUE SOY UN GUERRILLERO CAMUFLADO, LE PEDIRÉ A DIOS QUE LE HAGA CONOCER MI CORAZÓN PARA QUE USTED VEA LA VERDAD DE PORQUE NO QUIERO SECTARIZAR MÁS AÚN EL CUERPO DE CRISTO.


]_^[YO1]^_[ responde:

Le agradezco de todo corazón el perdonarme sin pedírselo, y ahora se lo pido, perdóneme por el profundo dolor que le ha causado mi actitud.
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Gloria a Dios que la verdad le haga libre; pero triste ver al prójimo en los brazos de la madre mentira. La pregunta es ¿nos contentamos con nuestra salvación y la guardamos para cuando el Señor vuelva?, ¿o mercadeamos con ella para obtener mas talentos?

Lamento informarle que lamentablemente esta usted sectarisado en todo el amplio y profundo sentido de la palabra.
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LE GUSTE O NO.

Primeramente pertenece a una antigua secta surgida del Judaísmo. Y si seguimos, vera que según sus creencias resulta usted cada vez, mas y mas sectario, aplicando plenamente el sentido de la palabra sectario. Lo que trata de hacer es negar lo inegable mi estimado ¿amigo?; el concepto que usted expone es considerado como idealista; es como decir “Todos los hombres son iguales”; pero ¿realmente lo somos?.

¿Ahora es usted guerrillero?, ¿a que guerrilla pertenece?, si se puede saber. Yo pertenezco al pelotón águilas de la división de América, región de América Central, Comandancia de Panamá, cuartel general “Tiradores”
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; el guerrillero en jefe es Jesús, nombre clave CRISTO o Mesías
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.

Ahora, dice usted que no quiere sectarizar más, yo tampoco, la promoción de un dialogo abierto es la mejor alternativa viable para intentar solucionar el asunto.

Pienso que este foro, es un excelente medio para esto,.

Yo también voy a pedir al Señor que me de discernimiento en cuanto a su persona; pero lo que veo ya se lo dije.


Ernesto dice:


¿QUIÉN SERÁ EL JOSÉ, QUE PERDONE Y CORTE LA CADENA DE ODIO? (GEN 45), PARECEMOS JUDÁ Y RUBEN, PELEANDO Y ODIANDO, QUERIENDO SACAR PROVECHO PARA NUESTRA PROPIA QUINTITA, TANTO CATÓLICOS COMO PROTESTANTES, ¿QUIÉN SERÁ EL JOSÉ QUE PONGA PERDÓN Y RECONCILIACIÓN DE CORAZÓN? ¿QUÉ OLVIDE LAS OFENSAS Y ACEPTE A SUS HERMANOS? ¿QUIÉN? ¿QUIÉN? (GEN 45)
DIOS LES BENDIGA.

]_^[YO1]^_[ responde:

Creo en Dios, en que a su tiempo, en su infinita sabiduría el sabrá traer paz a este asunto, como esta escrito, hay tiempo de paz y tiempos de guerra.

Gracias a Dios que él conoce a los suyos no importa en donde estén, y NADIE nos puede arrebatar de su mano, no se preocupe Dios es FIEL.

Sobre el perdón, todos los días les perdono.

Sobre la reconciliación: Mi paz esta en el Señor.

Que la paz de Dios que sobrepasa todo entendimiento, guarde sus corazones y pensamientos en Cristo Jesús.

¡Amén!
 
Ernesto, creo entender tu punto, pero el asunto no es tanto de amarnos y estar todos calientitos, es de conocer la verdad de Dios, una vez que estemos de acuerdo en eso, seremos uno (a pesar de las diferencias).

Yo he visto algo interesante. Fidelidad siempre es apasionada defendiendo la fe, y a veces usa palabras que yo no usaría. Pero en muchos casos he visto que lo que denuncia es real, aunque no lo queramos reconocer. Un ejemplo, en mi país hay una radioemisora católica que tiene el primer lugar de audiencia entre todas emisoras del país. Siempre que un católico manifiesta que está dudoso o quiere "pasarse de bando", le dicen que cada uno en su propia religión, que hay que respetar y ser respetados, etc, etc. Pero la radioemisora se define como "una plataforma de evangelización" y el director ha dicho que es una gran bendición que cada día vienen unas dos personas a decir que han dejado su "religión" que no era católica y quieren hacerse católicos. Entonces el respeto???? cada uno en su bando???? Por qué no le dice que busque más en su propia religión??? Una plataforma para evangelizar, a quienes???? Esto es lo que he visto que Fidelidad denuncia y TIENE RAZÓN. Ese respeto solo funciona en una vía.

Por lo tanto creo que no debemos odiarnos, sino amarnos, pero en asuntos de doctrina (especialmente la fundamental), no debemos ceder nada. La Palabra de Dios es la verdad y eso no se puede negociar.
 
Originalmente enviado por: Ernesto:
DIOS LOS BENDIGA. Elisa, leí tu ejemplo y claro que estoy de acuerdo. Pero...
El que le dice a todo cristiano por dónde y cómo cruzar es el Espíritu Santo, Él y sólo Él nos lleva a la santidad, si la cual nadie verá a Dios (12: 14). El único que quita la venda de los ojos es el Espíritu Santo, nosotros somos sólo instrumentos. No vamos a convertir a nadie con nuestras interpretaciones del Evangelio, sólo el poder de la Tercera Persona de la Trinidad actuando en nosotros lo hará.
Dios los bendiga.
PREGUNTAS:
COMO PUEDES SABER TU SI EL ESPIRITU SANTO ESTA O NO USANDO A UNA PERSONA PARA DECIRLE POR DONDE CUANDO Y MUY IMPORTANTE COMO CRUZAR ESE PUENTE??
COMO PUEDES TU SABER SI EL ESPIRITU SANTO ESTA USANDO A UNA PERSONA PARA DECIRLE A OTRA LA VERDAD DE LA PALABRA O PARA CONVERTIRLA A JESUCRISTO?
COMO PUEDES SABER TU SI UNA PERSONA REALMENTE ESTA EN LA VERDAD DEL EVANGELIO O O NO?
NO TIENES NADA QUE DECIRLE A KAROLUSIN EN EL PRIMER MENSAJE DE LA PAGINA 5?

COMO PUEDES OBTENER LA SALVACION?


BENDICIONES:

ROM 10:14
COMO, PUES INVOCARAN A AQUEL EN EL CUAL NO HAN CREIDO? Y COMO CREERAN A AQUEL DE QUIEN NO HAN OIDO? Y COMO OIRAN SIN HABER QUIEN LES PREDIQUE?
 
Dios los bendiga. Hermano Tib, gracias a Dios usted pone a Jesús y su Palabra por encima de todas las diferencias y de los odios, gracias a Dios por hermanos como usted.
Haaz, te agradezco que comprendas lo que expreso, yo también te comprendo cuando cuentas lo que ocurre en esa radioemisora, y es bueno evangelizar, pero sólo desde el Espíriru Santo y no desde el odio descarnado que pude ver en algunos mensajes (no suyos).
YO1, me das una extensa y, diría, detallada respuesta. Me acusas de huir, cuando en verdad te contesté a cada momento, si hubiera huido me habría "borrado", y estoy aquí. Sabes, mi Señor fue torturado, azotado, burlado y crucificado por milicias del desaparecido imperio romano, y no por eso le meto en la misma bolsa a todos los soldados del mundo; ¿le parecería justo que le echáramos la culpa a todos las milicias del mundo por lo que hicieron aquellos soldados?. En el mismo sentido le aseguro:
USTED SE EQUIVOCA SI CREE QUE TODOS LOS CATÓLICOS ESTÁN EN MENTIRA, MUCHOS DE ELLOS ACEPTARON A JESÚS EN SU CORAZÓN Y VIVEN BUSCANDO EL BIEN (FIL 4: 8-9). NO COMETA DE VER EL ERROR EN EL OJO AJENO Y NO VER LA VIGA EN EL PROPIO.
Y QUE LE QUEDE BIEN CLARO A TODO EL FORO:
SI TOMO ESTA ACTITUD ES POR QUE CONOCÍ A CATÓLICOS QUE DAN SU VIDA POR JESÚS ASÍ COMO PROTESTANTES QUE DAN SU VIDA POR EL SEÑOR. Y TAMBIÉN CONOCÍ CATÓLICOS QUE AL SALIR DE LA MISA O PROTESTANTES QUE AL SALIR DEL CULTO VIVEN COMO SI NO CONOCIERAN AL SEÑOR.
EL QUE QUIERA OIR QUE OIGA.
HERMANO YO1, NI YO NI USTED TENEMOS LA CULPA DE LA DIVISIÓN EXISTENTE EN EL CRISTIANISMO, PERO MIENTRAS MUCHOS SUMAN CAOS AL CAOS, PREFIERO AMAR COMO LO ENSEÑO JESÚS Y QUERER A LOS QUE CREEN EN ESPÍRITU Y EN VERDAD EN EL HIJO DE DIOS COMO HERMANOS. SI NOS UNIMOS EN EL SEÑOR, SEREMOS UNO PARA QUE EL MUNDO CREA (JN 17: 21) EN JESÚS SALVADOR.
YO CREO QUE EL DIABLO ES FELIZ MIENTRAS LOS VERDADEROS CRISTIANOS NOS PELEAMOS, Y PARECIERA QUE NO NOS DAMOS CUENTA.
LO ÚNICO QUE ME IMPORTA ES QUE TRIUNFE JESÚS, ¡¡¡¡QUE GANE JESÚS!!!!!!, ¿ESTAMOS DE ACUERDO?.
DIOS LOS BENDIGA.
 
Dios los bendiga. Hermano Omar Moreno, le hago las mismas preguntas que usted me hace a mí en sentido inverso.
Que Dios los bendiga.
 
Ernesto:

Ahora seré breve.

1. No dijiste en qué clase de Iglesia te congregás. Te pedimos tu posición sobre varios puntos doctrinales IMPORTANTES, y los eludiste.

2. Resulta que apoyás a Tib. Para tu información, Tib es un católicorromano que piensa que sólo "su" "iglesia" es la UNICA. Así que cuando alguien como vos se baja los pantalones para hacerles reverencias a los romanos, salta de contento.

Para Tib, los demás somos SECTAS. ¿se entiende? ¿así que lo seguís apoyando? ¿TE DAS CUENTA DE QUE ES LO QUE ESTAS APOYANDO?

3. DOS preguntitas más.
3.1 ¿EN QUE "ORGANIZACION" VA A PRODUCIRSE LA "UNIDAD" DE LA QUE HABLAS?
3.2 ¿CON QUE DOCTRINAS?

Bueno, creo que ni hace falta decir que para mía la organización romanista está alejada de la Palabra de Dios, y que yo ahí no piso ni pisaré jamás. Espero que esté suficientemente claro.

Dios te ilumine y te de entendimiento
Fidelidad

PD: siempre pensé que mi dioma castellano era bastante bueno. Se ve que me equivoqué.
 
Hermana Fidelidad

Tu no la pisaras!!!

Anda que yo!!!

¡¡¡NO SE PUEDE COLMULGAR CON RUEDAS DE MOLINO!!

¡¡¡AL FINAL TE MACHACAN!!!
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Toni
 
Hola a todos!!

Fidelidad:

En esta ocasion no me pondre a discutir con Usted, sus palabras nuevamente colocan ideas que yo no mencione de esa forma, estoy esperando que conteste varias preguntas hechas en diferentes temas de este foro, y si quiere saber cuales, busque en los anteriores mensajes.

Usted no me conoce, no puede decir lo que pienso o no por ciertos pequenos comentarios que nos hemos enviado, Usted afirma que considero a todas las iglesias protestantes como sectas, y mi creencia es que Jesus fundo una sola Iglesia, (¿Cual?, veamos la palabra,) ahora si Usted se autodenomina secta porque yo piense que Jesus fundo una sola iglesia, perdoneme, pero ese es su problema no el mio, yo nunca dije lo que Usted afirma, y si lo entiende asi por mis creencias, no es mi culpa.

------Cita-------
Tib es un católicorromano que piensa que sólo "su" "iglesia" es la UNICA. Así que cuando alguien como vos se baja los pantalones para hacerles reverencias a los romanos, salta de contento.
-----------------

Que paso????, ya nos llevamos asi????, ahora resulta que mi iglesia es la UNICA, lea la biblia, y expliqueme que paso con lo de Pedro (lo va a interpretar a su modo??? no???), lo que yo creo y perdoneme si me equivoco, es que Usted es una protestante que fundamenta su fe en su iglesia trantando de destruir la fe del catolicismo, no habla de otra cosa que no sea la IC, que clase de fijacion tiene con ella???

El mensaje que mande anteriormente MENCIONA CLARAMENTE lo que creo de los hermanos que conoci en otras congregaciones, y el sentido comun que expresa Ernesto es innegable, Jesus es uno, y nosotros lo hemos dividido con interpretaciones diferentes de la misma palabra no cree Usted???, en donde esta mi separatismo????, yo creo que la union de todos los cristianos es posible, ya en otro mensaje dije que TODOS debiamos ceder de alguna manera, ya en otro mensaje dije que NADIE estaba totalmente en lo correcto ni totalmente equivocado, pero si seguimos senalando y lanzando acusaciones nunca repito NUNCA se unira el cristianismo.

Jesus es uno, y congregaciones cristianas son muchas, que no todos seguimos al mismo Jesus????

Jesus nos ordeno dos mandamientos, los cumplimos????

Su amigo

Tib



_______________
Señor, hazme un instrumento de tu paz.

San Francisco de Asis.
 
Tib,

- PEDRO NO PREDICO EL CULTO A MARIA.

- Pedro no fue "papa" jamás, y la misión que Jesús le concomendó a Pedro fue de comenzar a llevar el mensaje del evangelio, cosa que hizo predicando en Judea, Samaria y a los gentiles (predicación a Cornelio).

- Jesús no le dio "atributos de infalible" a Pedro. NI LE AUTORIZO A NOMBRAR SUCESORES.

- La lista de tradiciones idólatras, que el romanismo agregó y convirtió en DOCTRINAS, NO eran parte del evangelio original predicado por Jesucristo y sus apóstoles.

- El separatismo es de la organización romana, que poco a poco y con el tiempo fue torciendo las doctrinas cristianas ... HASTA QUE EN TRENTO SE SEPARO DEL TODO.

Lo siento, la unidad con el romanismo es IMPOSIBLE:

1. tienen falsas doctrinas (culto a María, inmcualada concepción, "María reina del cielo", etc. etc. )

2. Los jerarcas romanos no quieren unión, sólo quieren destruir a los demás. Me da risa, es como cuando una empresa compra a otra... ¡y dicen que se "unieron"! jajajajajajajaja

Saludos
 
Dios los bendiga. Fidelidad, te responderé todo lo que me preguntas:
1) En cuanto a los puntos doctrinales que me planteas, como la concepción de María, la gracia infusa, la asunción de María a los cielos y otros. ¡Mujer! ¿a mí me preguntas sobre estos temas?. Ya dije que el único importante es Jesús, que el nos dió dos mandamientos, que esa es la esencia del cristianismo, y tú quieres que hable de dogmas y tradiciones. Prefiero ocuparme de lo esencial, además, otra causa por la que no trato esos puntos es porque tanto en el catolicismo como en el protestantismo cuando planteo alguna contradicción que hay entre sus prácticas y el Evangelio, no responden ni los unos ni los otros.
Lo que sí reconozco es que si los católicos proclaman como dogma la "Corredención", estarían dando un paso hacia el abismo y sería difícil para los ellos el encontrar al único Redentor dentro de esas enseñanzas.
Y en cuanto a qué Iglesia voy, ya dije que no voy a "sectarisarme", soy cristiano y no veo cómo no entiendes que pueda ser cristiano sin discriminar a los que creen en Jesús de corazón más allá de los dogmas y etiquetas.
2) Fidelidad, es poco feliz la expresión "te bajas los pantalones", parecemos paganos que no conocieron a Jesús cuando usamos esas palabras. Acordate que Jesús está en todos tus hermanos (Mt 25: 17-46) y al insultarme de esa manera lo insultas a Él también. Por otra parte, es difícil creer que el Espíritu Santo te mueva a expresarte de esa forma, así das un mal testimonio. A pesar del exabrupto, te amo en Cristo. El hermano Tib ya te aclaro que no trata de sectas a todas las Iglesias protestantes.
Fidelidad, ¿no querrás que me enoje con el hermano Tib, siendo que él reconoce que Jesús es el Señor y lo acepta como Redentor, además vivr sus mandamientos??.
3) No nos uniremos en una organización, sino en Jesús, ¿quienes? todos aquellos que reciban el Espíritu Santo en su corazón (protestantes, católicos, ortodoxos).
¿Con que doctrinas? COn las que enseño y enseñara Jesús.
Fidelidad, yo en ningun momento te dije ni te insinué que pises un templo católico, en muchos mensajes mencioné el pasaje de JN 4: 23, el cual dice que los verdaderos adoradores del Padre los son en Espíritu y en Verdad, y adoran en la casa, en el lugar de trabajo o en el templo (protestante, católico u ortodoxo). Hermanita, te amo en Cristo y es muy bella la virtud que usas como nombre de usuario.
Dios los bendiga.
 
No hay caso.

Ernesto, no respondés nada. ¿¿Acaso asistís a una congregación "etérea", que NO responde a ninguna doctrina??

Todas las Iglesias tienen algún tipo de credo o confesión de fe.

Creo que el hecho de rendir culto SOLAMENTE a Dios ES importante. NO es un punto "NO esencial".

No creo que la "corredención de María" sea el único problema. También lo es la inmaculada concepción, "María Reina del cielo", las oraciones a los muertos, etc. Todo eso YA ESTA instaurado en el catolicismo romano!!

Pero no hay caso, no nos entendemos. Perdonáme, pero sigo creyendo que estás evadiéndote. No creo que tengas malas intenciones, más bien creo que sos demasiado simplista.

Dios te bendiga
 
Ah.... ¡pará! otra cosa.

Con tu lenguaje les estás dando el gusto a los romanistas.

Fijáte.

Los romanistas, cada vez que nombra a ambas religiones, dicen:

"católicos y protestantes"

Ellos nos dicen "protestantes" en forma peyorativa.

En cambio, los EVANGELICOS decimos

"católicorromanos y evangélicos

Así especificamos que ellos están bajo el mando de Roma. Católico quiere decir UNIVERSAL (cosa que ellos no son, porque son sectarios). Y también así damos a entender que seguimos el Evangelio.

En cambio, vos decís, dándoles el gusto a ellos:

"católicos y protestantes"

Esto es típico de romanistas, cuasiromanistas, o sus satélites ecumenoideos. En nuestro país, lamentablemente, hay algunas iglesias históricas (no todas) a las que les da por el ecumenismo... ¡y siempre dándoles la razón a los romanos! Sus pastores son una vergüenza: no cuidan al rebaño. Conozco hermanos en Cristo de estas Iglesias, los respeto mucho y son excelentes creyentes... ¡pero tienen unos líderes que se la pasan reverenciando a los romanos!

Bueno, francamente, si no sos católicorromano en versión demo, no te entendí ni jota.

Que Dios te de entendimiento.
Fidelidad
 
ERNESTO: Te contaré un cuento:
Apelo a tu buen entendimiento y cordura y no sé como contarlo, pero es algo así:

"Ten cuidado con los lobitos que aprovechan para ponerse un barniz de corderito. Estos lobitos andan sueltos pero no van sólos:

Uno te coquetea, el otro aprovecha tu amor y sana inocencia de corderito para que tu creeas que al pobre lobito le hagan "apartheid" por profesar una determinada religión y por esa su causa son vícimas ante un rebaño tan numeroso en un foro de inicio eminentemente evangélico, luego apelando el lobito al "amor" entre las ovejas resulta que los corderitos son muy malos, no tienen amor por los demás.
Si un corderito tuvo que levantar la voz para advertir al rebaño o defender la voz de su pastor, resulta que ahora tiene que bajar la cabeza y pedri perdón para que otro lobito disfrazado de oveja no lo tache de "mal cristiano"...Un primer paso para muchos lobitos es aplaudir cualquier comentrario pro-ecuménico o de moderada tibieza, el segundo paso la desacreditación del o los corderitos mas acalorados del rebaño delante de los demás, quienes desafortunadamente por su acalorado amor a la voz del pastor sin querer le siguen el juego al lobo.
Los lobitos suelen cambiar el curso de las conversaciones (foros) entre las ovejas para distraerlas y quitarles el tiempo so pretexto de atender sus numerosos "diferendums" con su religión...pero su objetivo es el mismo, mermar el rebaño, provocar acaloradas discusiones estériles, ese es el modus operandi ya ¿te das cuenta por donde vá la cosa?
La ovejas defienden acaloradamente a su pastor (Jesús) y su voz (Palabra), los lobitos defienden acaloradamente su religión, por lo demás se expresan casi igual, parecen realmente muy pero muy parecidos"

PD: Si llegara una felicitación por ahí de uno de esos lobitos recuerda que puede ser en realidad....¡claro! has acertado es precisamente el primer contacto, operación simpatía ¿que sigue en este cuento si la respuesta a este comentario no es favorable? averígualo...Indignación (táctica primera)...y así sucesivamente"

Fin del cuento

Dios nos guarde Ernesto.
 
Estimado Oso

Muy real y muy cierto, esto ultimo de los corderitos y los lobos, hasta yo estube a punto de caer.

Estemos alerta!!!

Dios te bendiga, hermano

Toni
 
Estimado Oso

Muy real y muy cierto, esto ultimo de los corderitos y los lobos, hasta yo estube a punto de caer.

Estemos alerta!!!

Dios te bendiga, hermano

Toni
 
Dios los bendiga. Parece una locura, pero decir que estoy de parte del único Señor, y que sólo Él es importante genera más rechazos que adhesiones entre los que se dicen cristianos, la mayoría (salvo dos que me comprendieron), si no me dice acomodaticio, me acusan de huir, y el que no me acusa de ninguna de esas dos cosas, afirma que formo parte de una complot del Vaticano para convertir protestantes en católicos, un poco más y soy el fundador de una Gestapo vaticana con el fin de cazar protestantes.
Gracias a Dios, Jesús me hizo libre (JN 8: 32), sólo me pidió que lo reciba en mi corazón, y el fruto de que Él haga morada en mí (Jn 14: 23) es llevarme a la santidad por su inmenso poder, gloria y amor.
Ya lo había dicho Jesús, el profesar su Nombre por encima de todo grupo es causa de rechazo, y miren la prueba, sólo Tib y Haaz aceptaron que no hay nadie más importante que Dios y que está por encima de todo grupo, los demás estuvieron preocupados por dogmas, por ecumenismos y no sé que otras ensaladas. Hermanos, pueden hablar mucho de dogmas, verdades doctrinales y teorizaciones, pero si no aman a su hermano, no han conocido a Dios (1 Jn 4: 20)), aunque su fe sea tan grande que pueden mover montañas, si no tienen Amor, nada serán (1 Co 13: 2). La santidad que viene del Espíritu de Dios es muy simple: Amar a Dios por sobre todas las cosas y a tu hermano como a ti mismo, y si amas a tu hermano no vas a robarle, ni a codiciar sus bienes, no vas a maldecirlo, no vas a engañar a tu esposa o esposo, no vas dejarte llevar por el mal, no vas a matar, cuidarás de tus padres. ¿Y haremos esto por miedo al castigo de Dios?, no precisamente, "En el Amor no hay temor, sino que el perfecto amor echa fuera el temor; porque el temor lleva en sí el castigo. De donde el que teme, no ha sido perfeccionado en el Amor" (1 Jn 4:18).
"Y el que guarda sus mandamientos, permanece en Dios, y Dios en él. Y en esto sabemos que Él permanece en nosotros, por el Espíritu que nos ha dado.(1 Jn 3: 24).
No tengo intereses, sólo quiero compartir sobre Jesús, que la paz del Señor esté con todos, y den buenos testimonios de cristianos, no sólo de palabra, sino con sus vidas.
Que Jesús, y sólo Jesús, y todo Amor que de Él nace, Reine en sus corazones.
Fidelidad, claro que te respondí, y en este mensaje creo lo hice con más claridad.
Que Dios los bendiga (y a los que consideraron que soy un agente encubierto, Dios los proteja y los haga menos reaccionaros y más comprensivos).
 
Claro Ernesto y tus palabras hablan de tu buen corazón, por eso recuerda lo que nos dijo el Señor:
"He aquí yo os envío como ovejas en meido de lobos; sed, pues, prudentes como serpientes, y sencillos como palomas"
 
Perdona Omar y que DIOS te bendiga , hasta hoy no te habia leido , a pesar de que llego a este foro diariamente .

PREGUNTAS:
COMO PUEDES SABER TU SI EL ESPIRITU SANTO ESTA O NO USANDO A UNA PERSONA PARA DECIRLE POR DONDE CUANDO Y MUY IMPORTANTE COMO CRUZAR ESE PUENTE??
COMO PUEDES TU SABER SI EL ESPIRITU SANTO ESTA USANDO A UNA PERSONA PARA DECIRLE A OTRA LA VERDAD DE LA PALABRA O PARA CONVERTIRLA A JESUCRISTO?
COMO PUEDES SABER TU SI UNA PERSONA REALMENTE ESTA EN LA VERDAD DEL EVANGELIO O O NO?
NO TIENES NADA QUE DECIRLE A KAROLUSIN EN EL PRIMER MENSAJE DE LA PAGINA 5?
COMO PUEDES OBTENER LA SALVACION?


BENDICIONES:

ROM 10:14
COMO, PUES INVOCARAN A AQUEL EN EL CUAL NO HAN CREIDO? Y COMO CREERAN A AQUEL DE QUIEN NO HAN OIDO? Y COMO OIRAN SIN HABER QUIEN LES PREDIQUE?

Te dire : Yo nunca pronuncio palabras ni ideas exclusivas mias si tal cosa hiciera , siempre lo advertiria . El Espiritu Santo hablo a travez de los profetas y todo eso esta contenido en la biblia . Por lo tanto , quien habla a travez de mi , es el propio espiritu Santo , de quien yo me he convertido en su vocera . Me limito a repetir punto por punto lo que he aprendido en la biblia

Si observo que una persona no cumple ni de lejos con las ordenes divinas , se lo digo , y con autoridad , pues esta me la dio el propio Jesus al darme la orden de predicar el evangelio a toda la humanidad .

Cuando yo le predico a alguien es todo en base a palabras dichas por el propio Espiritu Santo Y perdona que haga tanto enfasis en esto , porque sin dudas soy repetitiva . Lo que yo predico , es la palabra de DIOS , pura , sin mesclas . Jamas repetire doctrinas de hombres . Lamentablemente los catolicos se dejan guiar por hombres aunque en su corazon amen a Jesus ... NO LO OBEDECEN Y eso es gravisimo .

Omar yo solo sirvo como un canal para llevar al menos el interes de las personas para estudiar en la biblia que es lo que DIOS realmente nos ha pedido , de ahi en adelante Es el Espiritu Santo quien debera dirigir al cristiano .

No puede esperar ayuda divina aquel que vive en idolatria y paganismo , porque eso es pura desobediencia . No son muchos los casos biblicos en que vemos que DIOS le ha dado a alguno un llamamiento especifico , a pesar de toda su desobediencia ¿ Verdad ? Pablo es el mas dramatico caso en ese aspecto .

La salvacion es un regalo divino . Pero esto es otro tema .

En relacion a Karolusin , te dire que si le conteste , pero ahora veo asombrada que la respuesta desaparecio . Volvere a escribirle su respuesta .



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Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
¡¡¡Te admiro, Ernesto!!!
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¿sabés por qué? Porque te las arreglás requete-requete-bien para escribir varios párrafos, y sistemáticamente eludir las preguntas concretas que te hicimos YO1 y quien te escribe.

¡Me hubiera encantado tener esa facilidad en mi época de estudiante! ¡Qué bien me hubiera venido en algunos exámenes!
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Cuando alguien me pregunta algo que no quiero responder por alguna causa, me resulta prácticamente imposible dar una respuesta tan elaborada. Digo: "no quiero responderte eso", ... y punto. No me sale tanta retórica.

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A ver. Probemos otro método. Este es de "multiple choice". Corto. Conciso. Concreto. Sin posibilidad de confusión. *Sólo tenés que dar unos numeritos y letras*.

No te enojés... no te sientas obligado a responder. Son 5 preguntitas fáciles
y sin nada de teología difícil.

1. ¿Creés en la inmaculada concepción de María?

Respuestas a. SI b. NO c. NO SE
d. NO DESEO RESPONDER.

2. ¿Creés que María fue coronada "Reina del Cielo"?

Respuestas a. SI b. NO c. NO SE
d. NO DESEO RESPONDER.

3. ¿Creés en la necesidad de la "sucesión apostólica"?

Respuestas a. SI b. NO c. NO SE
d. NO DESEO RESPONDER.

4. ¿Creés que el "Rosario" es una oración recomendable para los cristianos?

Respuestas a. SI b. NO c. NO SE
d. NO DESEO RESPONDER.

5. ¿Creés que la Biblia debe ser la *única* autoridad y la *única* fuente de doctrina para los cristianos?

Respuestas a. SI b. NO c. NO SE
d. NO DESEO RESPONDER.

Bueno, éste es mi último intento. Ya te dije que no me ofende en absoluto que no respondas, y NO es mi intención en absoluto presionarte. En serio te lo digo!!
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Dios te bendiga.
Fidelidad