LA IGLESIA CATOLICA DE CHILE EN CRISIS : 34 OBISPOS RENUNCIAN Y ESPERAN

kinte;n3273695 dijo:
Siempre he leído que los católicos creen que Pedro fue el primer papa.
ahora resulta que el primer papa fue Moisés y además ya tenía obispos.

lo qué hay que leer de quienes tienen el "deber" de defender lo indefendible.

En realidad Moises es una prefiguracion de la Autoridad del Papa.

Pax.
 
Juan F;n3273660 dijo:
Hasta ahora no he encontrado la Iglesia ideal. Seguramente tampoco puede existir aquí en la tierra; pero la Católica, creo que tendría que hacer algunas reformas importantes.

Iglesia perfecta creo que no la hay y cuando Cristo quiere dar su asistencia o ayuda a una persona o a una iglesia no pone como condición que ella sea perfecta.

Puede ser que si necesita algunas reformas en la doctrina o en la tradición.
 
NovoHispano;n3273692 dijo:
De ese evento ocurrido en 1517, ¿que queda Ricardo? Solo Iglesias vacías o transformadas en librerías o cafeterías. De la obra de Lutero nada queda, nada sobrevive ni siquiera su mito ampliamente refutado incluso por los mismo luteranos.

-No necesitamos que vuelva de entre los muertos, solo alguien con esa singular visión de la Fe Cristiana. Que aleje a los malos curas de los buenos curas. Que reafirme la disciplina de Trento y condene los abusos, excesos y estupideces del clero frío y pusilánime de hoy en día. Y si eso no es posible, si no podemos tener un Papa regio, austero y disciplinado, al menos que Dios nos envíe un Cardenal Cisneros y Fray Hernando de Talavera, padres de la Reforma Hispánica en el siglo XV y como ellos acabe con todo este desastre.

-Lutero no mandó edificar templos y llenarlos de bancos, por lo que si hoy están vacíos, siguen la tendencia general de venderlos para servir a fines seculares. Pero su revolución espiritual sigue gozando de buena salud en todos cuantos aspiran a confiar en Dios, perseverar en su gracia y seguir su Palabra.

-Estoy leyendo con gusto y provecho El Liberalismo es Pecado, por lo que te agradezco la invitación.


Cordiales saludos
 
kinte;n3273695 dijo:
Siempre he leído que los católicos creen que Pedro fue el primer papa.
ahora resulta que el primer papa fue Moisés y además ya tenía obispos.

lo qué hay que leer de quienes tienen el "deber" de defender lo indefendible.

DIOS siempre puso un regente humano sobre su pueblo.

EL no cambia.

Con Moisés se inaugura lo que sería la estructura básica de la futura iglesia: El Papa y los sacerdotes (personificado por Aarón).

Es consecuente históricamente.
 
Ricardo;n3273705 dijo:
-Lutero no mandó edificar templos y llenarlos de bancos, por lo que si hoy están vacíos, siguen la tendencia general de venderlos para servir a fines seculares. Pero su revolución espiritual sigue gozando de buena salud en todos cuantos aspiran a confiar en Dios, perseverar en su gracia y seguir su Palabra.

-Estoy leyendo con gusto y provecho El Liberalismo es Pecado, por lo que te agradezco la invitación.


Cordiales saludos

-¿Cual buen salud? Yo no veo nada bueno en lo que hizo Lutero.

-Saludos.

Pax.
 
VALENCIA;n3273706 dijo:
DIOS siempre puso un regente humano sobre su pueblo.

EL no cambia.

Con Moisés se inaugura lo que sería la estructura básica de la futura iglesia: El Papa y los sacerdotes (personificado por Aarón).

Es consecuente históricamente.

- muy cierto.

- muy cierto.

- entonces no tendrás problemas en mostrarme la sucesión papal (regente) desde Moisés.

- que te parece si comienzas por decirme "históricamente" quién estaba en "control" de la iglesia antes de Pedro?


Dios te bendiga.
 
kinte;n3273709 dijo:
- muy cierto.

- muy cierto.

- entonces no tendrás problemas en mostrarme la sucesión papal (regente) desde Moisés.

- que te parece si comienzas por decirme "históricamente" quién estaba en "control" de la iglesia antes de Pedro?


Dios te bendiga.

La sucesión legitima eran los jueces de Israel, pero con el advenimiento NO DESEADO DE DIOS de Saul y los reyes posteriores, Israel socavó las bases.

Jesucristo vino a reestablecer lo que se había perdido: el liderazgo de un hombre inspirado de DIOS que rige sobre una casta de sacerdotes.
 
NovoHispano;n3273708 dijo:
-¿Cual buen salud? Yo no veo nada bueno en lo que hizo Lutero.

-No es que yo busque tus halagos, pero mirándome, ¿acaso no ves en mí algo buenito que salió de la obra de Lutero?

Saludos cordiales
 
NovoHispano;n3273688 dijo:
Todos son inocentes hasta que se demuestren lo contrario. Es un derecho humano inviolable.

Pax.

Asi es ...pero si el tipo te esta negando algo y se dan las pruebas y al minuto reconoce solo lo que le descubre es solo un hipócrita mas

En fin ahora se descubrió otro escandalo mas
esta vez es relacionado con el canciller del Arzobispado Oscar Muñoz quien se auto denunció por abuso sexual a menores y ahora se revela hasta donde participaba en la destrucción de denuncias en el arzobispado de Santiago
[h=2]Sacerdote Óscar Muñoz presentó su recurso el pasado 2 de enero. Tras una investigación eclesiástica previa, antecedentes fueron enviados al Vaticano[/h]

http://www.latercera.com/nacional/n...go-suspendido-tras-autodenuncia-abuso/178342/
En medio de la crisis que vive el Episcopado, producto del cuestionamiento que el Papa Francisco les hizo a todos los obispos chilenos, entre otros temas por su manejo frente a los abusos, un nuevo hecho complica a la Iglesia Católica criolla.
En específico, al Arzobispado de Santiago, luego de que este jueves esta entidad confirmara que el sacerdote que ejercía como canciller desde junio de 2011 fuera “relevado” de sus funciones el pasado 2 de enero, después de que él mismo se auto denunciara por un caso de abuso.

A través de un comunicado de prensa, la Iglesia de Santiago informó a La Tercera que “el día martes 2 de enero del año en curso, el presbítero Óscar Muñoz Toledo (56) se autodenunció por abuso. Tras ello, se implementaron medidas cautelares, siendo relevado de sus cargos de canciller de la curia y párroco, prohibiéndosele -además- el ejercicio público del ministerio sacerdotal”.
La comunicación continuó así: “Una vez concluida la correspondiente investigación previa, el expediente fue enviado a la Congregación para la Doctrina de la Fe, de la Santa Sede, organismo competente para juzgar estas materias”.
[h=5][/h]
Como es sabido, el protocolo del Vaticano estipula que todos los casos que involucran eventuales abusos a menores de edad son vistos por la Congregación para la Doctrina de la Fe, que es el órgano competente en ese tipo de instancias. También trascendió que el presbítero Muñoz reside actualmente junto a su entorno familiar y no en una casa del clero.
Tras su suspensión, según aparece en la página web del arzobispado, quien desempeña en estos momentos el rol de “canciller interino” es el sacerdote Jorge Sáez.
La autodenuncia de Muñoz fue hecha dos semanas antes de que, en enero pasado, llegara el Papa Francisco a Chile. La situación que se investiga habría ocurrido fuera del entorno religioso. Se indicó que no se hizo una denuncia al Ministerio Público, pues en este tipo de casos se deja a criterio de las eventuales víctimas si quieren ellos hacer la presentación, buscando resguardar su privacidad.
Este hecho se conoce ahora, tras la llegada de los obispos de su encuentro en Roma con el Papa. El pasado viernes, el cardenal arzobispo, Ricardo Ezzati, señaló, respecto de la renuncia de los 31 prelados, que “hemos puesto a disposición del Papa nuestro ministerio, para que él decida las acciones más oportunas”. Y al ser consultado si estaba en conocimiento de los presuntos encubrimientos de abusos que acusó el Pontífice, con la destrucción de archivos, respondió que para él “son una novedad también”.
[h=2]Relevancia[/h] El cargo de canciller de la curia de Santiago es relevante dentro de la actividad del arzobispado. Se trata de un asesor directo del cardenal Ezzati y quien debe firmar los decretos junto al titular de la arquidiócesis.
La web de la Iglesia de Santiago define a la Cancillería como “un departamento oficial de la curia arquidiocesana que tiene como principales funciones organizar y custodiar todos los documentos y actas concernientes a la arquidiócesis, las parroquias y entes canónicos”.
También administra un archivo propio, en el que se guardan carpetas con documentos y escrituras particulares de cada parroquia, sacerdotes y departamento.
Alejandro Álvarez, abogado canonista y vocero de la Fundación Voces Católicas, explicó que “para entender este tema, se trata de un ministro de fe. Su principal rol en la curia es actuar en actos solemnes, como en la vida pública lo haría un notario”.
Agregó que “aquí lo preocupante, y que se podría prestar para suspicacias, es que pudiera tener relación con causas judiciales. Sin embargo, no la tiene, sino solamente en su papel de ministro de fe. No accede a la actuación judicial”.
Álvarez también destacó que el Derecho Canónico establece que el canciller debe ser una persona “de buena fe”, que no tenga objeciones de su integridad de vida. Alguien intachable. “A mi modo de ver, que se haya autodenunciado es un paso correcto de su actuar, para dar un paso al costado y que se esclarezca todo”, dijo.
[h=2]Desde 2000[/h] Óscar Muñoz dio sus primeros pasos en el mundo religioso como laico, en la capilla Santa Cruz, de Macul, mientras desempeñaba funciones de comercio exterior en una entidad bancaria.
Luego estudió para sacerdote en el Seminario Pontificio Mayor de Santiago. Es bachiller en ciencias religiosas. Y el 3 de junio de 2000 fue ordenado sacerdote por el cardenal Francisco Javier Errázuriz.
Ya dentro de la Iglesia, fue vicario parroquial de la Transfiguración del Señor y en junio de 2003 fue designado párroco de la Inmaculada Concepción, en Maipú. También se desempeñó como vicecanciller del Arzobispado de Santiago desde agosto de 2003. En el caso Karadima, ayudó a tomarles declaración a algunas víctimas y testigos.
 
Ricardo;n3273726 dijo:
-No es que yo busque tus halagos, pero mirándome, ¿acaso no ves en mí algo buenito que salió de la obra de Lutero?

Saludos cordiales

En realidad, no. Lo que veo en ti es algo diferente a lo que Lutero tuvo, solvencia moral y amor por la Verdad. Lutero tristemente no tuvo eso. Sino que le pregunten a Calvino.

Pax.
 
YEHOSHUA;n3273729 dijo:
Asi es ...pero si el tipo te esta negando algo y se dan las pruebas y al minuto reconoce solo lo que le descubre es solo un hipócrita mas

En fin ahora se descubrió otro escandalo mas
esta vez es relacionado con el canciller del Arzobispado Oscar Muñoz quien se auto denunció por abuso sexual a menores y ahora se revela hasta donde participaba en la destrucción de denuncias en el arzobispado de Santiago
[h=2]Sacerdote Óscar Muñoz presentó su recurso el pasado 2 de enero. Tras una investigación eclesiástica previa, antecedentes fueron enviados al Vaticano[/h]

http://www.latercera.com/nacional/n...go-suspendido-tras-autodenuncia-abuso/178342/
En medio de la crisis que vive el Episcopado, producto del cuestionamiento que el Papa Francisco les hizo a todos los obispos chilenos, entre otros temas por su manejo frente a los abusos, un nuevo hecho complica a la Iglesia Católica criolla.
En específico, al Arzobispado de Santiago, luego de que este jueves esta entidad confirmara que el sacerdote que ejercía como canciller desde junio de 2011 fuera “relevado” de sus funciones el pasado 2 de enero, después de que él mismo se auto denunciara por un caso de abuso.

A través de un comunicado de prensa, la Iglesia de Santiago informó a La Tercera que “el día martes 2 de enero del año en curso, el presbítero Óscar Muñoz Toledo (56) se autodenunció por abuso. Tras ello, se implementaron medidas cautelares, siendo relevado de sus cargos de canciller de la curia y párroco, prohibiéndosele -además- el ejercicio público del ministerio sacerdotal”.
La comunicación continuó así: “Una vez concluida la correspondiente investigación previa, el expediente fue enviado a la Congregación para la Doctrina de la Fe, de la Santa Sede, organismo competente para juzgar estas materias”.
[h=5][/h]
Como es sabido, el protocolo del Vaticano estipula que todos los casos que involucran eventuales abusos a menores de edad son vistos por la Congregación para la Doctrina de la Fe, que es el órgano competente en ese tipo de instancias. También trascendió que el presbítero Muñoz reside actualmente junto a su entorno familiar y no en una casa del clero.
Tras su suspensión, según aparece en la página web del arzobispado, quien desempeña en estos momentos el rol de “canciller interino” es el sacerdote Jorge Sáez.
La autodenuncia de Muñoz fue hecha dos semanas antes de que, en enero pasado, llegara el Papa Francisco a Chile. La situación que se investiga habría ocurrido fuera del entorno religioso. Se indicó que no se hizo una denuncia al Ministerio Público, pues en este tipo de casos se deja a criterio de las eventuales víctimas si quieren ellos hacer la presentación, buscando resguardar su privacidad.
Este hecho se conoce ahora, tras la llegada de los obispos de su encuentro en Roma con el Papa. El pasado viernes, el cardenal arzobispo, Ricardo Ezzati, señaló, respecto de la renuncia de los 31 prelados, que “hemos puesto a disposición del Papa nuestro ministerio, para que él decida las acciones más oportunas”. Y al ser consultado si estaba en conocimiento de los presuntos encubrimientos de abusos que acusó el Pontífice, con la destrucción de archivos, respondió que para él “son una novedad también”.
[h=2]Relevancia[/h] El cargo de canciller de la curia de Santiago es relevante dentro de la actividad del arzobispado. Se trata de un asesor directo del cardenal Ezzati y quien debe firmar los decretos junto al titular de la arquidiócesis.
La web de la Iglesia de Santiago define a la Cancillería como “un departamento oficial de la curia arquidiocesana que tiene como principales funciones organizar y custodiar todos los documentos y actas concernientes a la arquidiócesis, las parroquias y entes canónicos”.
También administra un archivo propio, en el que se guardan carpetas con documentos y escrituras particulares de cada parroquia, sacerdotes y departamento.
Alejandro Álvarez, abogado canonista y vocero de la Fundación Voces Católicas, explicó que “para entender este tema, se trata de un ministro de fe. Su principal rol en la curia es actuar en actos solemnes, como en la vida pública lo haría un notario”.
Agregó que “aquí lo preocupante, y que se podría prestar para suspicacias, es que pudiera tener relación con causas judiciales. Sin embargo, no la tiene, sino solamente en su papel de ministro de fe. No accede a la actuación judicial”.
Álvarez también destacó que el Derecho Canónico establece que el canciller debe ser una persona “de buena fe”, que no tenga objeciones de su integridad de vida. Alguien intachable. “A mi modo de ver, que se haya autodenunciado es un paso correcto de su actuar, para dar un paso al costado y que se esclarezca todo”, dijo.
[h=2]Desde 2000[/h] Óscar Muñoz dio sus primeros pasos en el mundo religioso como laico, en la capilla Santa Cruz, de Macul, mientras desempeñaba funciones de comercio exterior en una entidad bancaria.
Luego estudió para sacerdote en el Seminario Pontificio Mayor de Santiago. Es bachiller en ciencias religiosas. Y el 3 de junio de 2000 fue ordenado sacerdote por el cardenal Francisco Javier Errázuriz.
Ya dentro de la Iglesia, fue vicario parroquial de la Transfiguración del Señor y en junio de 2003 fue designado párroco de la Inmaculada Concepción, en Maipú. También se desempeñó como vicecanciller del Arzobispado de Santiago desde agosto de 2003. En el caso Karadima, ayudó a tomarles declaración a algunas víctimas y testigos.

Suponiendo que la prensa no exagero la noticia (porque a veces lo hace) entonces enfrentamos un problema de corrupción que implica incluso al Poder Judicial en Chile.

Pax.
 
NovoHispano;n3273735 dijo:
En realidad, no. Lo que veo en ti es algo diferente a lo que Lutero tuvo, solvencia moral y amor por la Verdad. Lutero tristemente no tuvo eso. Sino que le pregunten a Calvino.

-Sabes que me llevo tan bien con Calvino como con Lutero, y comprendo que ellos no pudieron corregir sus resabios del romanismo, y de ahí que conservaran aspectos indeseables de la tradición católica, que felizmente van cayendo en desuso.

-De todos modos, ojalá que lo que está pasando ahora en Chile signifique una vuelta de timón, y de tanta cosa mala encubierta resulte ahora una pasión por la verdad, integridad y santidad.


Cordiales saludos.
 
VALENCIA;n3273714 dijo:
La sucesión legitima eran los jueces de Israel, pero con el advenimiento NO DESEADO DE DIOS de Saul y los reyes posteriores, Israel socavó las bases.

Jesucristo vino a reestablecer lo que se había perdido: el liderazgo de un hombre inspirado de DIOS que rige sobre una casta de sacerdotes.

Patética tu "defensa" de lo que afirmas.

- por supuesto que el rey David para nada fue parte de lo que según tu "socavó" Israel, David fue tan legitimo que fue conocido como "un hombre conforme al corazón de Dios".
y ni que decir de todos los profetas a los que descalificas en tu afán de demostrar lo que no puedes.

- en ninguna parte de la Biblia Jesus habla de un "restablecimiento" de sacerdocio y aún en el tiempo y después del tiempo de Jesus siguieron existiendo los sacerdotes.

te recomiendo estudies un poco antes de escribir.

afirmar que Moisés fue el primer papa, desborda tu imaginación.


Dios te bendiga
 
NovoHispano;n3273737 dijo:
Suponiendo que la prensa no exagero la noticia (porque a veces lo hace) entonces enfrentamos un problema de corrupción que implica incluso al Poder Judicial en Chile.

Pax.

Pues no se eso del poder judicial

No conozco bien que implica el cargo de canciller de la curia o del arzobispado... Lo cierto es que era el tipo que atascaba todo y esta auto confeso de su corrupción
En la ultima semana hay un terremoto de denuncias desde el interior de la Iglesia contra el clero

Es notoria la denuncia del párroco de Villa Prat el sacerdote Sergio Diaz contra el nuncio apostólico Ivo Scapolo y el cura de Linares Koljatic y el Cardenal Ezati ( El nuncio es un bandido dijo a la prensa )


denuncia de abusos en Constitución contra el párroco Ramón Iturra

 
YEHOSHUA;n3273763 dijo:
Pues no se eso del poder judicial

No conozco bien que implica el cargo de canciller de la curia o del arzobispado... Lo cierto es que era el tipo que atascaba todo y esta auto confeso de su corrupción
En la ultima semana hay un terremoto de denuncias desde el interior de la Iglesia contra el clero

Es notoria la denuncia del párroco de Villa Prat el sacerdote Sergio Diaz contra el nuncio apostólico Ivo Scapolo y el cura de Linares Koljatic y el Cardenal Ezati ( El nuncio es un bandido dijo a la prensa )


denuncia de abusos en Constitución contra el párroco Ramón Iturra


Es que las denuncias no se ponen en el Arzobispado, sino en el Poder Judicial.

Pax.
 
kinte;n3273741 dijo:
Patética tu "defensa" de lo que afirmas.

- por supuesto que el rey David para nada fue parte de lo que según tu "socavó" Israel, David fue tan legitimo que fue conocido como "un hombre conforme al corazón de Dios".
y ni que decir de todos los profetas a los que descalificas en tu afán de demostrar lo que no puedes.

- en ninguna parte de la Biblia Jesus habla de un "restablecimiento" de sacerdocio y aún en el tiempo y después del tiempo de Jesus siguieron existiendo los sacerdotes.

te recomiendo estudies un poco antes de escribir.

afirmar que Moisés fue el primer papa, desborda tu imaginación.


Dios te bendiga

1.-
1Sa 8:4 Entonces se reunieron todos los ancianos de Israel y fueron a Samuel en Ramá,
1Sa 8:5 y le dijeron: Mira, has envejecido y tus hijos no andan en tus caminos. Ahora pues, danos un rey para que nos juzgue, como todas las naciones.
1Sa 8:6 Pero fue desagradable a los ojos de Samuel que dijeran: Danos un rey que nos juzgue. Y Samuel oró al SEÑOR.
1Sa 8:7 Y el SEÑOR dijo a Samuel: Escucha la voz del pueblo en cuanto a todo lo que te digan, pues no te han desechado a ti, sino que me han desechado a mí para que no sea rey sobre ellos.
1Sa 8:8 Así como todas las obras que han hecho desde el día en que los saqué de Egipto hasta hoy, abandonándome y sirviendo a otros dioses, así lo están haciendo contigo también.

Saul fué el primero en la linea que conduciría al fracaso moral y espiritual.



2.- ¿Reestablecimiento del sacerdocio?

Gén_14:18 Entonces Melquisedec, rey de Salem, sacó pan y vino; él era sacerdote del Dios Altísimo.

Sal_110:4 El SEÑOR ha jurado y no se retractará: Tú eres sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec.

Heb_7:11 Ahora bien, si la perfección era por medio del sacerdocio levítico (pues sobre esa base recibió el pueblo la ley), ¿qué necesidad había de que se levantara otro sacerdote según el orden de Melquisedec, y no designado según el orden de Aarón?
Heb 7:12 Porque cuando se cambia el sacerdocio, necesariamente ocurre también un cambio de la ley.
Heb 7:13 Pues aquel de quien se dicen estas cosas, pertenece a otra tribu, de la cual nadie ha servido en el altar.
Heb 7:14 Porque es evidente que nuestro Señor descendió de Judá, una tribu de la cual Moisés no dijo nada tocante a sacerdotes.
Heb 7:15 Y esto es aún más evidente, si a semejanza de Melquisedec se levanta otro sacerdote,
 
VALENCIA;n3273706 dijo:
DIOS siempre puso un regente humano sobre su pueblo.

EL no cambia.

Con Moisés se inaugura lo que sería la estructura básica de la futura iglesia: El Papa y los sacerdotes (personificado por Aarón).

Es consecuente históricamente.

Los prostíbulos también tienen un regente ...

digo ...
:rolleyes:
 
NovoHispano;n3273765 dijo:
Es que las denuncias no se ponen en el Arzobispado, sino en el Poder Judicial.

Pax.

Anda tu a saber lo que creen los curas en secreto ... y el notorio desprecio por la justicia secular

Ahora la PDI (policía chilena) esta investigando los crímenes sexuales citados

Las denuncias no fueron hechas a la policía . ahora si en pleno terremoto babilonico
 
NovoHispano;n3273480 dijo:
Una tristeza lo que ocurre en Chile. Pero mas vale este escándalo a que se oculte la Verdad.

Pax.

Totalmente deacuerdo, ojala mas catolicos pensaran asi, porque me parece que es ese uno de los principales problemas.
Hace años no me conectaba pero estuve leyendo la noticia y me daba curiosidad la opinion por estos lugares.

Segun lei, la investigacion del vaticano y las denuncias hechas a los obispos chilenos por el Papa fueron en especial sobre la corrupcion y encubrimiento.

* Las denuncias de abusos eran ignoradas,
* las declaraciones y otros documentos destruidos,
* Existe trafico de influencias para obstruir investigaciones con funcionarios judiciales involucrados, entre otras irregularidades que involucran, no a los pervertidos sino a una maquinaria dentro de la institucion por defender una imagen de la iglesia catolica asi sea a costa de la verdad.

Si bien presunción de inocencia, denuncias falsas y que pervertidos pueden existir en cualquier grupo es realidad inegable.
El problema no es ese, sino que institucionalmente personal de la iglesia catolica ha ejercido presion para ignorar y ocultar la verdad, dandole mas importancia a la imagen de la institución que a las posibles victimas.

Y ya son varios paises que demuestran que en la iglesia catolica se repite el patron de corrupción institucional. (USA, Mexico, Chile, Irlanda, Brasil, Australia, España, Colombia, etc ) Desde actos tan cinicos como cambiar sacerdotes de sus parroquias donde abusan de mas niños, hasta corrupcion inconsiente donde a la defensiva simplemente se deciden ignorar las denuncias creyendo que todas son falsas y negandose si quiera a investigar o haciendo presión para enterrar investigaciones.

Repito, pervertidos puede haber en cualquier grupo, pero que institucionalmente se decida ocultar la verdad, protejerlos y se ignore a las victimas practicamente en escala mundial, es otra cosa. Y esta situación habla muy mal del estado de la iglesia catolica a nivel institucional.

Juan Pablo II, Benedicto XVI y Francisco ha dicho publicamente varias veces que lucharan con ese gran problema.
Pero mas que un regaño cada par de años, no parece que hayan logrado alguna medida institucional de fuerza para combatirlo, y la cultura institucional sigue pareciendo ser la del encubrimiento. O eso parece demostrar los ultimos hechos.

El propio Francisco tambien andaba en la defensiva y por poco no investiga, lo bueno fue que la presion fue suficiente para que enviara una investigación independiente y ahora se conoce que estaba pasando en Chile. Ese tipo de investigación pareciera que sera necesaria mundialmente a ver si la cultura organizacional de la iglesia mejora.
 
YEHOSHUA;n3273772 dijo:
Los prostíbulos también tienen un regente ...

digo ...
:rolleyes:

Y los que no tienen regente están condenados a extinguirse, a ser presa del enemigo.

Mar 3:24 Y si un reino está dividido contra sí mismo, ese reino no puede perdurar.
Mar 3:25 Y si una casa está dividida contra sí misma, esa casa no podrá permanecer.

Hasta el diablo sabe eso