la idolatria de imagenes y santos?

OSO · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

Strauss dijo:
:lol:

Por Dios ---> ESTUDIA!!!!

Ídolo no es lo mismo que imagen!!!!!

Si te inclinas ante ellas, las reverencias, las sirves, les hablas, le spides y demás, conforme a la definición de ídolo Isaías dice que si.

Además, recuerda que tienes la prohibición expresa de parte de Dios de no hacerte imagenes para inclinarte ante ellas ni para servirlas

¿Que parte de todo esto es hora que no quieres entender?

Recuerda, tal y como te he dicho detrás de un ídolo hay un demonio.

¿no lo crees?

Saludos

OSO · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

Strauss dijo:
Exacto!!!!

Porque eso implica reconocer la Obra Salvífica de Cristo

Pedirle a un humano en lugar de a Dios te parece contrario a la Doctrina??............ si yo te pido que ores por mí, cometeré un acto indebido???

Con mayor razón los santos, que ya gozan d ela Vida Eterna y de la Redención.

Estan dormidos, en la presencia del Señor, descansando de todas sus obras; no te pueden ayudar, lo siento; tampoco son omniscientes para saber que les pides; ni tienen ubicuidad para atenderte...lo siento.

Asi que eso de que "con mayor razón"..pues fíjate que no.

Saludos.

adairon · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

Pedirle a un humano en lugar de a Dios te parece contrario a la Doctrina??............ si yo te pido que ores por mí, cometeré un acto indebido???
no esta mal, solo que como dicentodo depende con la intencion k lo hagas, si tu vienes ami y te incas o no pero tienes la fe en que yo te voy a sacar de tus problemas o k por medio de mi vas a salir de tu atolladero, eso esta mal...
atodo est no existe ni un santo catolico k haya dicho cuandome muera me hacen un imagen,un altar,me pone svelas, me hacen una sstatua de lo k se les atonge, me inventa una oracion cpn mi nobre y, y cualkier ocsa k se les ofresca me lo piden ami,,,,l a verda la gentes tiende mucho en salsar o exaltar lo k mejor s ele acoma o lo ke le funciono, por ejemplo cuando dicen, se me perdio algo, k dicen luego luego, pidele al santo kien sabe k, ese te encuentra las cosas, te dejo el novio o la novia esta este santo k es bien milagroso, me corrieron del trabajo esta este santo k te consigue trabajos, la gente se inventa todoesto porke tiende a necesitar de algo kpueda ver o tocar para sentirse mas trankilos,como una vez le dije aun amigo k me decia k simpre le reza en las mañanas a su santo, y le dijo y si un dia te lo esocndo, m kontesto, pue slo buscaria hasta encontrarlo, y le dije y si te lo roban, pues buscaria sino tengo una imagen en la carte a o en un libro..osea pudiendo solo cerrar sus ojos y hablar ocn Dios,sino k este chavo sino encontraba algo a kien ver no podia haceer nada

adairon · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

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[FONT=&quot]Éxodo 20:3-6 (Jeremías 10:2-6) (Exodo 20:3-5) (Colosenses 3:5)[/FONT]
[FONT=&quot]cuando Dios quiere hacer excepciones lo hace como en el caso de (Genesis 1:28 y 30) (Genesis 2:16 y 17) en el caso de la idolatría hubiera hecho excepciones de que y que se debe de adorar, como no lo está haciendo se entiende que es todo.[/FONT]
[FONT=&quot]2-.[/FONT][FONT=&quot] Tu dices que si interceden, si tu estas bien informado deberías de sabe esto: [/FONT]
· [FONT=&quot]Todo lo que pidas al Padre en mi nombre, lo hare (S. Juan 14:13-16) (S.Juan 15:7)[/FONT]
· [FONT=&quot]Solo Dios aboga por nosotros[/FONT][FONT=&quot] (1 Juan 2:1)[/FONT]
· [FONT=&quot]Solo hay un Dios y un mediador entre Dios y los hombres [/FONT][FONT=&quot](1 Timoteo 2:5)[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
· [FONT=&quot]Solo debemos de creer y amar a Dios porque solo el es y no hay otro (Deuteronomio 6:5,12,13,14,15,24 y 25) (Deuteronomio 4: 39 y 40) (Deuteronomio 4: 15 y 16) (Deuteronomio 11: 1) (Deuteronomio 13: 4)[/FONT]
· [FONT=&quot]Busque al señor y me hoyo y me libro de todos mis temores [/FONT][FONT=&quot](Salmo 34:4-7)[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
· [FONT=&quot]Dar gracia a Dios por los favores recibidos [/FONT][FONT=&quot](Salmo 103:1-5)[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
· [FONT=&quot]Orar con el espíritu [/FONT][FONT=&quot](1 Corintios 14:9,13,14,15)[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]3-.[/FONT][FONT=&quot] Tu dices que esta bien, embase a que tu te agarras de lo que le llama error del sistema, solo porque dice ídolos o que imagen no es lo mismo que ídolo, claro que no. Pero la idea es la misma, cualquier cosa que quiete tu atención Dios esta haciendo el mismo trabajo que hacia el becerro de oro.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Si sabes que es bueno y que es malo, pero te decides por hacer lo malo, estas cometiendo pecado [/FONT][FONT=&quot](Santiago 4:17)[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Estos son por decirlo los cumpleaños de algunos santos, te los pongo porque en su día exclusivamente van a verlos en en caso especial de la virgen de Guadalupe yo lo hacia ay lo veo, se le incan, le bailan, le cantan las mañanitas, le llevan niños para que los bendisca solo con el tocar su imagen, tocan su cuadro se percina hacen filas por la virgen y muchas coas mas. La viergen no ordeno esto, sino k la gente lo hace por su cuenta.[/FONT]
[FONT=&quot]NO MEDIGAS QUE NO SE LES VISITA ESPECIALMENTE A ELLOS EN SU TEMPLO. Yo iba al cumpleaños del señor san jose, en su templo y en su dia nadie visitaba ni veía siquiera la imagen de Cristo, la única imagen que sacaban para echarle porrras y todo eso era la de señor san jose, en ese templo la única imagen que estaba por encima de todas hasta por la de Cristo era la del señor san jose.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]28 de octubre[/FONT][FONT=&quot]: [/FONT][FONT=&quot]San Judas Tadeo[/FONT][FONT=&quot].[/FONT]
[FONT=&quot]12 de diciembre[/FONT][FONT=&quot]: [/FONT][FONT=&quot]Nuestra Señora de Guadalupe[/FONT][FONT=&quot].[/FONT]
[FONT=&quot]Por ultimo crees que Dios tiene en mas alta estima a los santo k a nosotros, para Dios los santos ,tu y yo somos iguales y algún dia en la casa de Dios cuando vayamos, creeme queno va aver una zona VIP para santos y una para nosotros la gente es la que piensa que un santo es un ser superior al humano.[/FONT]

Shimon · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

Strauss dijo:
El mandamiento es no hacer ídolos!!!............gran diferencia!!!!

Por eso no logras comprender el gran "Y???"

ni inclinarte se te olvido eso y que se hace?

Strauss · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

adairon dijo:
te lo vuelvo a decir no el so mismo, tu haces k se alo mismo, si tu agarras un poster de maradona en el cao de k te guste mucho el fut, y lepones velas y te incas apedirle cosas, diem tu k eslo k estas haciendo, o en el mismo ejemplo

No puedo pedirle a Maradona que ore por mi????

Strauss · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

adairon dijo:
yo no kiero cambiar tu mentalidad alcabo cada kien rendira cuentas ante Dios,solo te digo k la biblia no te dice k adores a humanos o k una vez fueron humanos

EXACTO!!!!

Por eso no lo hago!!!....y la IC enseña que no lo hagas!!!!

De verdad fuiste católico????.......y si lo fuiste, alguna vez estudiaste algo de l Fe Católica??

Strauss · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

OSO dijo:
Si te inclinas ante ellas, las reverencias, las sirves, les hablas, le spides y demás, conforme a la definición de ídolo Isaías dice que si.

Por Dios ---> ESTUDIA!!!!

No nos inclinamos a las imágnes, ni les pedimos a las imágenes, ni servimos a las imágenes, ni les hablamos a las imágenes.

Como siempre, criticando lo que desconocen.

Además, recuerda que tienes la prohibición expresa de parte de Dios de no hacerte imagenes para inclinarte ante ellas ni para servirlas

De nuevo.... ARCA!!!

La cuidaban, la sacaban en procesión, estaba adornada con imágenes, etc etc etc

¿Que parte de todo esto es hora que no quieres entender?

:lol:

Yoooooo?????............ya leíste a San Juan Damasceno???

Recuerda, tal y como te he dicho detrás de un ídolo hay un demonio.

¿no lo crees?

Eso sí lo creemos, por eso no tenemos ídolos.

ZVEZDA · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

OSO dijo:
La respuesta está en el primer mandamiento.

No te harás imágenes...no te inclinarás ante llas...ni las servirás.

Puedes hacer imágenes, pinturas y todo artísticamente estono esta prohibido, lo que sta prohibido es que esas imágenes pretendan ser objeto de culto, inclinarse ante ellas o servirles (llevarlas, cargarlas en procesiones...etc)

Los católico.romanos lo saben perfectamente, pero lamentablemente su espíritu de la contrareforma les obligó a decir -contrario a lo que decian los reformadores- que si, que se podian hacer imágenes para inclinarse ante ellas, luego que era algo bueno que se debia hacer, y ahora lo estimulan a hacer ¡hasta lo ven como algo bueno!...cadad dia de mal en peor.

Saludos.

mi amor; tengo que decirte que mientes y mentir es un pecado, esa linea esta fuera de contexto sabes lo que es estar fuera de contexto??

mira, corazon si lees bien todo el contexto y no pedazitos de la biblia entenderas mejor. dale leelo, el versiculo no inicia ni termina alli, tienes que estudiar bien las escrituras, tienes que aprender a identificar a que se refiere el capitulo y no solo interpretar lo que se te da la gana porque asi caeras en muchisimos errores.

Un tantito mas atras dice: No te haras DIOSES, una imagen nunca podria ser ni sera un Dios. como una foto por mucho que se parezca a tu mama no puede ser tu madre. pero bastante que te la recuerda, bastante que te evoca sentimientos al verla.

el cristianismo · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

Puedes verlo en Josué 7,5

Josue 7:5 "Jos 7:5 Los hombres de Ay les mataron como unos 36 hombres y los persiguieron más allá de la puerta hasta Sebarim, batiéndolos en la bajada. Entonces desfalleció el corazón del pueblo y se derritió como agua.", creo que este texto no dice nada al respecto.

Y???

Solo me referia a que el arca fue dada por Dios y los Judios tenian que respetarla, lo cual era distinto a las imagenes de las "santos", que Dios nada tuvo que ver en eso.

Entonces, los "tiempos de la Biblia" son aquelos en los que no había biblia????
No te entiendo.

Lo que quiero decir es que en el Siglo I (según en NT) no indica nada de que los cristianos usaran imagenes para llevar sus oraciones a los "santos".

Entendido.... te pido una disculpa por ello.

No hay problema, gracias por disculparte, eso habla bien de ti.

Sí indica que están orando, mira.
Apoc 7

15 Por eso están delante del trono de Dios y le rinden culto día y noche en su Templo. El que está sentado en el trono habitará con ellos:

Te refieres a orar el que le rindan culto?

Saludos cordiales.

adairon · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

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[FONT=&quot]No nos inclinamos a las imágnes, ni les pedimos a las imágenes, ni servimos a las imágenes, ni les hablamos a las imágenes,[/FONT]

[FONT=&quot]pero si se dirigen en ellos en algunas oraciones o no?[/FONT]
[FONT=&quot]Tu podrías decirme sinceramente delante de los ojos de Dios, si en toda tu vida jamás le has puesto una veladora, les as encargado algo en especial aun santo en particular, o a veces les has dado las gracias a un santo por ejemplo decir gracias san martin caballero porque vendi mucho en mi negocio, no me digas k no porque mi hermano es comerciante y hace eso.[/FONT]
[FONT=&quot]DIME TU ENTONCES PORQUE EXISTE TANTO SANTO EN UNA IGLESIA O EN LAS CASAS?[/FONT]
[FONT=&quot] Yo no necesito una imagen para pedirle algo, con solo [/FONT]
[FONT=&quot]Entonces porque les festejan a la virgen de Guadalupe el 12 de diciembre, o porque hasta en la misma televisión hacen alusión a que la gente le pide favores a la virgen de Guadalupe,porque por algo lo dice la televisión, no me digas que ningún católico lo ha hecho.[/FONT]
[FONT=&quot]Entonces Porque hay tanto santo en la siglesias católica, osea para decorarla o para que se ve amas bonita la iglesia.[/FONT]
[FONT=&quot]Porque en el yo confieso, dice casi al final [/FONT][FONT=&quot]“por eso ruego a santa maría la virgen, a los santos y a ustedes hermanos que INTERCEDEN por mi ante Dios nuestro señor” [/FONT][FONT=&quot] o porque en el santa María madre de Dios [/FONT][FONT=&quot]RUEGA POR NOSOTROS PECADORES[/FONT][FONT=&quot]” por en esta oración le piden que ruegue por nosotros si según tu no le piden nada a los santos![/FONT]
[FONT=&quot]Entonces caen en lo que es un ídolo.[/FONT][FONT=&quot] (Del lat. idōlum, y este del gr. [/FONT][FONT=&quot]εἴδωλον[/FONT][FONT=&quot]).[/FONT][FONT=&quot] m.[/FONT][FONT=&quot] Imagen de una deidad objeto de culto.[/FONT][FONT=&quot] || 2. Persona o cosa amada o admirada con exaltación. A caso una imagen no se admira, ya sea religiosa o artística o hasta se les llega amar tanto que hasta les componen oraciones o incluso las incluyen en sus rezos como al final del rosario dice, [/FONT][FONT=&quot]Reina de todos los santos [/FONT][FONT=&quot]ruega por nosotros[/FONT][FONT=&quot], santa maría ruega [/FONT][FONT=&quot]por nosotros[/FONT][FONT=&quot] o Bajo tu amparo nos acogemos, Santa Madre de Dios[/FONT][FONT=&quot], no desprecies las súplicas que te dirigimos [/FONT][FONT=&quot]ante nuestras necesidades, antes bien, líbranos de todos los peligros,[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]Virgen gloriosa y bendita. Amén[/FONT][FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]O a caso una imagen deja ser una simple imagen cuando se le da un trato asi!!!!y pasa a ser un ídolo!!!!![/FONT]
[FONT=&quot]No has escuchado tu lo que dice la biblia [/FONT][FONT=&quot]NO[/FONT][FONT=&quot] tendrás Dioses ajenos delante de mí, No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que este arriba en el cielo, ni abajo en la tierra ([/FONT][FONT=&quot]donde vivio el santo cuando era humano, no fue ne la tierra, entonce son pertence a la tierra)[/FONT][FONT=&quot], ni en las aguas debajo de la tierra, no te inclinaras a ellas, ni las honraras ([/FONT][FONT=&quot]el cantarle a la virgen de Guadalupe el 12 de diciembre, llevarle mariachi, llevarle danza con matachines, llevarla en tus hombros durante un par de cuadras para que la gente la vea y se persigné y le diga cosas bonitas. NO crees que se le esta [/FONT][FONT=&quot]HONRANDO[/FONT][FONT=&quot])[/FONT][FONT=&quot]. (Éxodo 20: 3-5)

No os volveréis a los ídolos, ni haréis para vosotros Dioses de fundición. (Levítico 19:4)

No te haréis para vosotros ídolos, ni escultura, ni os levantaréis estatuas, [/FONT][FONT=&quot]ni pondrás en vuestra tierra piedra pintada para inclinaros a ella[/FONT][FONT=&quot]. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot](Levítico 26:1)[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Y no hagáis escultura o imagen de ninguna cosa que tu Dios, te ha prohibido. (Deuteronomio 4: 23)

NO hagas Dioses hechos de manos de hombres de madera y de piedra, que no ven, ni oyen, ni comen, ni huelen. (Deuteronomio 4: 28) [/FONT][FONT=&quot]acaso no están describiendo o refiriéndose a los santos o dime tu con que fabrican los santos?[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Si yo te digo no comas nada de lo que hay en el refrigerador, acaso me vas a preguntar, puedo comer entonces de la comida del congelador, o puedo agarrar de la que esta abajo en la caja de las verduras. Si te digo NADA, es nada, no tengo que decir no agarres, el jamon, la leche, la verdura, la coca, etc,ect,ect.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

Strauss · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

el cristianismo dijo:
Josue 7:5 "Jos 7:5 Los hombres de Ay les mataron como unos 36 hombres y los persiguieron más allá de la puerta hasta Sebarim, batiéndolos en la bajada. Entonces desfalleció el corazón del pueblo y se derritió como agua.", creo que este texto no dice nada al respecto.

Ups...........me equivoqué. Es Josué 7,6

6 Josué desgarró sus vestiduras y se postró hasta la tarde delante del Arca del Señor, con el rostro en tierra. Los ancianos de Israel hicieron lo mismo, y todos esparcieron polvo sobre sus cabezas.

Solo me referia a que el arca fue dada por Dios y los Judios tenian que respetarla, lo cual era distinto a las imagenes de las "santos", que Dios nada tuvo que ver en eso.

Al contrario..... si son santos es por obra de Dios, es obra de la redención.

Lo que quiero decir es que en el Siglo I (según en NT) no indica nada de que los cristianos usaran imagenes para llevar sus oraciones a los "santos".

Porque los mataban.... tampoco eran tan imprudentes. Pero cuando hubo cierta relajación en cuento a las persecusiones, empezaron con las imágenes. Mira:

Esa es la imagen de María y el niño. Siglo II/III
Catacumbas de Sta. Priscila

No hay problema, gracias por disculparte, eso habla bien de ti.

De nada.

Te refieres a orar el que le rindan culto?

Hay muchas formas de dar culto, una de esas es orando.

Además, existen diferentes tipos de culto. Si gustas habamos de eso.

el cristianismo · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

Ups...........me equivoqué. Es Josué 7,6

La palabra para postrar en Hebreo es:
נָפַל
nafál
raíz primaria; caer, en una gran variedad de aplicaciones (intr. o caus., lit. o figurativamente):- abatir, aceptar, acometer, adherir, apartar, apoderarse, arrojar, atacar, bajar, caer, caída, decaer, derramar, derribar, derrumbar, descender, desertor, desmayar, echar, elevar, faltar, humillar, llegar, matar, hacer morir, muerto, omitir, perder, perecer, posar, postrar, repartir, resolver, ruina, saltar, talar, tender, yacer.
Pero no dice que le este orando al arca creo, bueno, en todo caso en arca fue dada por Dios, por orden divina.

Al contrario..... si son santos es por obra de Dios, es obra de la redención.

A lo que me referia es que en el NT nadie hacia imagenes de santos para venerarlos.

Porque los mataban.... tampoco eran tan imprudentes. Pero cuando hubo cierta relajación en cuento a las persecusiones, empezaron con las imágenes. Mira:

El que despues hayan querido hacer imagenes, no era parte de la enseñanza apostolica.

Hay muchas formas de dar culto, una de esas es orando.

Aunque la palabra griega de ese texto es:
latreuo (λατρεύω G3000) servicio, dar servicio u homenaje religioso. Se traduce como adorar en Phi_3:3 en la VM. Véase SERVIR. Nota: La adoración a Dios no se define en ningún pasaje de las Escrituras. Una consideración de los verbos anteriores muestra que no queda limitada a la alabanza; ampliamente puede considerarse como el reconocimiento directo de Dios, de su naturaleza, atributos, caminos, y demandas, ya bien por el derramamiento del corazón en alabanza y acción de gracias, o bien mediante actos ejecutados en el curso de tal reconocimiento.
El verbo indica adoracion a Dios, no hay referencia clara a que estuvieran orando por nosotros en el cielo.
Saludos.

Strauss · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

adairon dijo:
[FONT=&quot]pero si se dirigen en ellos en algunas oraciones o no?

[/FONT]
A quien representan!!!!............no a las imágenes mismas.

Strauss · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

el cristianismo dijo:
La palabra para postrar en Hebreo es:
נָפַל
nafál
raíz primaria; caer, en una gran variedad de aplicaciones (intr. o caus., lit. o figurativamente):- abatir, aceptar, acometer, adherir, apartar, apoderarse, arrojar, atacar, bajar, caer, caída, decaer, derramar, derribar, derrumbar, descender, desertor, desmayar, echar, elevar, faltar, humillar, llegar, matar, hacer morir, muerto, omitir, perder, perecer, posar, postrar, repartir, resolver, ruina, saltar, talar, tender, yacer.
Pero no dice que le este orando al arca creo, bueno, en todo caso en arca fue dada por Dios, por orden divina.

Y los santos, por quién son dados???

Y sobre todo María, quién nos la da???

A lo que me referia es que en el NT nadie hacia imagenes de santos para venerarlos.

Porque no había... apenas estaban empezando.

El que despues hayan querido hacer imagenes, no era parte de la enseñanza apostolica.

Cómo lo sabes??...... no hay nada escrito de manera especifica.

Sin embargo, es San Pablo quien nos muestra un panorama muy distinto, al hablar de Cristo como "imagen visible del Dios invisible" (Co 1,15)

Aunque la palabra griega de ese texto es:

Aunque la palabra griega de ese texto es:
latreuo (λατρεύω G3000) servicio, dar servicio u homenaje religioso. Se traduce como adorar en Phi_3:3 en la VM. Véase SERVIR. Nota: La adoración a Dios no se define en ningún pasaje de las Escrituras. Una consideración de los verbos anteriores muestra que no queda limitada a la alabanza; ampliamente puede considerarse como el reconocimiento directo de Dios, de su naturaleza, atributos, caminos, y demandas, ya bien por el derramamiento del corazón en alabanza y acción de gracias, o bien mediante actos ejecutados en el curso de tal reconocimiento.
El verbo indica adoracion a Dios, no hay referencia clara a que estuvieran orando por nosotros en el cielo.

Así es... habla de LATRÍA, el único culto exclusivo de Dios.

Y si están con Dios, están vivos, son parte de la Iglesia y en ellos prevalece la CARIDAD, qué les impide interceder por nosotros???

Al contrario, ellos viven el amor de manera perfecta.

OSO · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

Strauss dijo:
[/FONT][/COLOR][/B]
A quien representan!!!!............no a las imágenes mismas.

Claro..claro ¿crees con ese argumento poder burlar el mandamiento de Dios?

Veamos.

Te inclinas ante la imgen de san Antonio de Padua, patrono de las cosas perdidas; pero Antonio descansa de todas sus obras esta -espero- en la presenca de Dios.

Pues bien le pides tú y otros miles como tú; se inclinan ante su imagen, otros ante su estuatilla de yeso; unos le encienden veladora, otros le rezan, otros le venerera, otros le cargan y llevan en procesión, otros le sirven sacudiénole el polvo y vistiéndole, otros esperando que les oiga...esto signifca que ese santo es omnisiciete y poderoso para Uds el tal santo pues les oye en todo tiempo (debiendo estar descansando resulta que no descansa ni se fatiga tampoco), es omnipresente, pues puede oirles en todo lugar donde es invocado pues unos le pediran en un pais, un estado ó un continente...conoce en su omnisciencia todos los idiomas; si el ca´tolico.romano es chino o es de Lituania pues hará de entenderle en sus respectivos idiomas...¡no hay problema!

Te recordaré algo:

Hay alguien muy interesado en que esta "latria", dulia, hiperdulia y demás nombresitos de la torcida apologética católico.romana, encubra el verdadero propósito de tal personaje: desviar el culto racional hacia otros, en vez de dirigirse únicamente al único intercesor entre Dios y los hombres: Jesucristo hombre.

Entiende algo:

El cristianismo es cristocéntrico, y es un signo palpable la falta de fe de la sección católico.romana el que volteen siquiera a ver para otro lado, en vez de tener fijos sus ojos en Jesús, autor y consumador de nuestra santísima fe.

Pero esto a muchísimos católico.romanos les va y les viene, pues no tienen su fe puesta "solo Jesucristo", sino su fe religiosa realmente está puesta en lo que consideran su sacrosanta.religión y sus costumbres (que no Tradicion); aunque estas creencias torcidas se opongan frontalmente a la voluntad de Dios.

Y esto es tan solo parte de los típicos frutos de la contrareforma: llevar por llevar la contra a todo lo reformado, asi esta su cerazón les conduzcan al mismo infierno.

Saludos

Strauss · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

OSO dijo:
Claro..claro ¿crees con ese argumento poder burlar el mandamiento de Dios?

ESTUDIA!!!

Cuado lo hayas hecho, me avisas....

el cristianismo · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

Y los santos, por quién son dados???

Todos los cristianos son considerados santos, ¿hay que orarnos a todos en el cielo?

Porque no había... apenas estaban empezando.

Pero no lo dejaron los apostoles.

Cómo lo sabes??...... no hay nada escrito de manera especifica.

Por eso, para que aumentar cosas a lo escrito, y como te dije, no se menciona ningun caso en la Biblia donde se usen imagenes de cristo para orar.

Sin embargo, es San Pablo quien nos muestra un panorama muy distinto, al hablar de Cristo como "imagen visible del Dios invisible" (Co 1,15)

Yo no entiendo con este texto que se degan hacer imagenes de Cristo, Cristo fue la imagen visible por que en vida los vieron sus seguidores, mientras que a Dios nadie lo ha visto.

Así es... habla de LATRÍA, el único culto exclusivo de Dios.
Y si están con Dios, están vivos, son parte de la Iglesia y en ellos prevalece la CARIDAD, qué les impide interceder por nosotros???
Al contrario, ellos viven el amor de manera perfecta.

Como te decia, en este texto no veo que diga que haya que orarles, creo que decir algo mas solo serian suposiciones.
Saludos respetuosos.

Strauss · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

el cristianismo dijo:
Todos los cristianos son considerados santos, ¿hay que orarnos a todos en el cielo?

El considerarse Santo no significa que en verdad lo sean, pero no discutiré eso.

Así como los santos en la tierra oran unos por otros, así mismo o hacen los santos en el cielo. Recuerda que la iglesia es UNA (en el cieo y en la tierra) y no está dividida.

Pero no lo dejaron los apostoles.

Pero sí sus sucesores... aquellos a quienes ellos les confiaron el rebaño.

Por eso, para que aumentar cosas a lo escrito, y como te dije, no se menciona ningun caso en la Biblia donde se usen imagenes de cristo para orar.

Momento!!!

Lo escrito no es la totalidad de la Revelación.

Yo no entiendo con este texto que se degan hacer imagenes de Cristo, Cristo fue la imagen visible por que en vida los vieron sus seguidores, mientras que a Dios nadie lo ha visto.

Cristo no es Dios???

Como te decia, en este texto no veo que diga que haya que orarles, creo que decir algo mas solo serian suposiciones.

Claro que sí!!!!

Oren los unos por los otros

Esa orden prevalece en el cielo también.

Shimon · 5 Octubre 2010

Re: la idolatria de imagenes y santos?

estoy de acuerdo el Eterno le dijo al pueblo :

Deu 28:9 Te confirmará Jehová por pueblo santo suyo, como te lo ha jurado, cuando guardares los mandamientos de Jehová tu Dios, y anduvieres en sus caminos.
Deu 26:19 a fin de exaltarte sobre todas las naciones que hizo, para loor y fama y gloria, y para que seas un pueblo santo a Jehová tu Dios, como él ha dicho.
Isa 62:12 Y les llamarán Pueblo Santo, Redimidos de Jehová; y a ti te llamarán Ciudad Deseada, no desamparada.
Deu 28:9 Te confirmará Jehová por pueblo santo suyo, como te lo ha jurado, cuando guardares los mandamientos de Jehová tu Dios, y anduvieres en sus caminos.

Deu 7:5 Mas así habéis de hacer con ellos: sus altares destruiréis, y quebraréis sus estatuas, y destruiréis sus imágenes de Asera, y quemaréis sus esculturas en el fuego.(B)
buenos esos son algunos ejemplos .. la palabra santo en hebreo es Kadosh (que tambioen significa apartado) y para el pueblo dije Kedoshim(los santos o los apartados)
ahora esto se refiere que son un pueblo santo que peca ,, pero no pecadores que se hacen santos esa es la diferencia ...

la idolatria de imagenes y santos?

Jesucristo es mi Pastor

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