La humanidad de Jesús de Nazaret

[JuventudCristo]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Dios es Dios, al momento que Dios se convierte en hombre, esa manifestación no es Dios, sino hombre.

El evangelio dice que él se despojó a sí mismo, y tomó la condición de hombre.

5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, 6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. 9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, (Fil.2:5-9)

Jesucristo antes de encarnarse, existía en forma de Dios, tenía la naturaleza de Dios. De esa naturaleza se despojó para venir a este mundo en forma de hombre, en la naturaleza de hombre; eso es lo que dice el pasaje anterior.

Los promotores del Marialis cultus se inventaron la idea de que Jesucristo mantuvo su naturaleza de Dios al convertirse en hombre, porque esa creencia es vital para el Marialis cultus, de esta manera pueden decir que María fue la madre de Dios, y todos los dislates que han creado alrededor de Maria; pero eso no es lo que enseña el evangelio.

Jesús de Nazaret no tenía el Espíritu santo, le fue dado al final de su vida en esta tierra, para que pudiera hacer los milagros que hizo. Sin el Espíritu santo Jesús de Nazaret no hubiera hecho ningún milagro; de hecho, antes de recibir el Espíritu no hizo ninguno, pasó alrededor de treinta años como un judío común y corriente, como el hijo de José y María.

Saludos.

Leal, comprendo lo que quieres decir, pero por favor, intenta comprender lo que te digo.

Dices que el Hijo de Dios era Dios, y que vino a encarnar a la Tierra ¿no? Hasta ahí bien.
Pero luego dices que al llegar a la Tierra, dejó de ser Dios. Entonces te pregunto: ¿cómo puede Dios dejar de ser Dios? o ¿cómo puede alguien dejar de ser alguien? ¿no puedes entender que el Hijo de Dios (siendo Dios), tomara un cuerpo físico para estar físicamente aquí en la Tierra? Y si dices que Jesucristo estando en la Tierra no era Dios, entonces ¿por qué decía Jesús que es Uno con el Padre y que quien lo ve a él, ve al Padre? ¿por qué se declaraba a sí mismo como el Hijo de Dios, si supuestamente ya no lo era? ¿por qué decía que es el Camino, la Verdad y la Vida? ¿como se puede SER la Verdad y SER la Vida siendo solamente un hombre?

Espero que te tomes un tiempo para meditarlo aunque sea un poco.

Saludos.

 

[JuventudCristo]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Si por el hecho de que Jesu haya dicho que él y su Padre son uno, eso lo hace iguala Dios o Dios mismo, entonces usando el mismo razonamiento sus dicipulos TAMBIEN son Dios porque dice la Escrituta que ellos son uno con el Padre y el Hijo. Examinalo y cuestiona dicha enseñaza trinitaria con la Biblia misma.

Juan 17:20, 21, "Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos, para que todos SEAN UNO; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos SEAN UNO EN NOSOTROS; para que el mundo crea que tú me enviaste.

Esa interpretación de que Dios se compone de tres personas no tiene ni pies ni cabeza, solo se usa para engañar para que la gente ingenua crea en la falsa y pagan trinidad; el Padre y Jesús son uno en la unidad de propósito, un EQUIPO, DONDE LOS APOSTOLES TIENEN CABIDA.

Como bien te ha respondido Miniyo, es que tal y como dice ese pasaje, nuestra meta final es llegar a ser Uno con Dios como lo es Jesucristo con el Padre. No sé por qué te extrañas.
Y ser Uno con Dios no significa tener un mismo propósito, eso es una interpretación muy libre por tu parte, ¿no te parece? si no razónalo. Ser Uno con el Padre no es cualquier cosa.

Saludos.

 

[Chester Beatty]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Leal, comprendo lo que quieres decir, pero por favor, intenta comprender lo que te digo.

Dices que el Hijo de Dios era Dios, y que vino a encarnar a la Tierra ¿no? Hasta ahí bien.
Pero luego dices que al llegar a la Tierra, dejó de ser Dios. Entonces te pregunto: ¿cómo puede Dios dejar de ser Dios? o ¿cómo puede alguien dejar de ser alguien? ¿no puedes entender que el Hijo de Dios (siendo Dios), tomara un cuerpo físico para estar físicamente aquí en la Tierra? Y si dices que Jesucristo estando en la Tierra no era Dios, entonces ¿por qué decía Jesús que es Uno con el Padre y que quien lo ve a él, ve al Padre? ¿por qué se declaraba a sí mismo como el Hijo de Dios, si supuestamente ya no lo era? ¿por qué decía que es el Camino, la Verdad y la Vida? ¿como se puede SER la Verdad y SER la Vida siendo solamente un hombre?

Espero que te tomes un tiempo para meditarlo aunque sea un poco.

Saludos.

Es que ustedes dos están mal. En ninguna parte de la Biblia se dice textualmente que "Dios se hizo hombre" o que "dejó de ser Dios" para hacerse hombre. Si sabes dónde los dice textualmente indícamelo, sin interpretaciones torcidas. Pero la verdad es que estas son conjeturas de los hombres. El que se hizo hombre fue el HIJO DE DIOS, NO DIOS.

Cuando Cristo dijo que él y el Padre son uno no estaba queriendo decir que eran iguales, ni que era el mismo Dios que el Padre, sino que él estaba en unión con el Padre, en unión de propósito. Y cuando él dijo que el que lo ha visto a él ha visto al Padre era porque él representaba al Padre y reflejaba sus cualidades a la perfección. Todo lo que decia y hacia Cristo, era porque el Padre se lo dictaba, y Jesús no hacía nada de su propia iniciativa.

Interpretar las palabras de Jesús como que es Dios, es faltarle el respeto a él y su Padre porque él dijo claramente que su Padre era el UNICO DIOS VERDADERO, y eso excluía a Jesús.. Juan 17:3 ¿Estan dificil entender Juan 17:3?

 

[Apolonio Tiana]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Me surge una duda al respecto.

Si Jesús era consciente de su misión en la tierra (dar su vida por todos nosotros), ¿por qué dice en la cruz, poco antes de morir; "Padre, por qué me has desamparado"?

Si esa era su misión, nadie le estaba desamparando. ¿Por qué entonces tal duda?

 

[Chester Beatty]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Como bien te ha respondido Miniyo, es que tal y como dice ese pasaje, nuestra meta final es llegar a ser Uno con Dios como lo es Jesucristo con el Padre. No sé por qué te extrañas.
Y ser Uno con Dios no significa tener un mismo propósito, eso es una interpretación muy libre por tu parte, ¿no te parece? si no razónalo. Ser Uno con el Padre no es cualquier cosa.

Saludos.

Esa interpretacion es acomodada, y es lo que es una interpretación segun el prejucio trinitario. LA mia no es una interpretacion sino lo que dice la Biblia misma. Mira, juventud, cuando Cristo le dice a sus discipulos que sean uno como él y su PAdre eran uno, y ya el texto esta citado, se sobreentiende que eso significa que sean de la misma forma de pensar que Jesús y el Padre, que no esten divididos o pensando algo diferente. Definitivamente no significa que Jesus sea el Dios todopoderso, o qieu nosotros lo seamos. No puedo apoyar esa mentira trinitaria.

 

[jedi padawan]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Esa interpretacion es acomodada, y es lo que es una interpretación segun el prejucio trinitario. LA mia no es una interpretacion sino lo que dice la Biblia misma. Mira, juventud, cuando Cristo le dice a sus discipulos que sean uno como él y su PAdre eran uno, y ya el texto esta citado, se sobreentiende que eso significa que sean de la misma forma de pensar que Jesús y el Padre, que no esten divididos o pensando algo diferente. Definitivamente no significa que Jesus sea el Dios todopoderso, o qieu nosotros lo seamos. No puedo apoyar esa mentira trinitaria.

pues si fue Dios el que se hizo hombre, el Dios de toda la biblia fue el que bajo y se convirtio en hombre aparte es Nuestro padre Celestial que en la biblia es conocido como Dios el padre, el no fue el que vivio aqui en la tierra, sino su hijo Jehova osea el Dios de toda la tierra.

 

[Leal]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Leal, comprendo lo que quieres decir, pero por favor, intenta comprender lo que te digo.

Dices que el Hijo de Dios era Dios, y que vino a encarnar a la Tierra ¿no? Hasta ahí bien.
Pero luego dices que al llegar a la Tierra, dejó de ser Dios. Entonces te pregunto: ¿cómo puede Dios dejar de ser Dios? o ¿cómo puede alguien dejar de ser alguien? ¿no puedes entender que el Hijo de Dios (siendo Dios), tomara un cuerpo físico para estar físicamente aquí en la Tierra? Y si dices que Jesucristo estando en la Tierra no era Dios, entonces ¿por qué decía Jesús que es Uno con el Padre y que quien lo ve a él, ve al Padre? ¿por qué se declaraba a sí mismo como el Hijo de Dios, si supuestamente ya no lo era? ¿por qué decía que es el Camino, la Verdad y la Vida? ¿como se puede SER la Verdad y SER la Vida siendo solamente un hombre?

Espero que te tomes un tiempo para meditarlo aunque sea un poco.

Saludos.

JuventudCristo,

Nosotros somos un mismo espíritu con el Señor (1Cor.6:17) pero no somos el Señor.

Jesús de Nazaret fue una manifestación de Dios; Dios no dejó de ser Dios; sin dejar de ser Dios, se manifestó en un hombre como tú y como yo; nacido de mujer como tú y como yo, con nuestras mismas debilidades. Esa manifestación es la que no era Dios, estaba desprovista totalmente de atributos de Dios.

14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros.

¿Entiendes qué está diciendo ese pasaje? El Verbo vino a la existencia en este mundo material, mediante el proceso natural de reproducción γίνομαι. No fue mediante la magia que llegó a ser hombre.


Dios no tiene debilidades ni puede ser tentando, Jesús de Nazaret tenía en su cuerpo la misma concupiscencia que tu y yo tenemos, por eso pudo ser tentado en todo.

Ahora te voy a hacer una pregunta que no la vas a poder contestar con soporte bíblico:

¿En qué sentido Jesús de Nazaret era Dios?


Saludos.

 

[Rav Sefaradi]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

¿Jesús de Nazaret era hombre y Dios, o dejó de ser Dios para convertirse en hombre?

Todos están invitados a participar.

Jesús nació como todo ser humano, aunque para ser concebido intervino la Providencia del Eterno.
Fue un ser humano, judío además.

 

[Rav Sefaradi]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Me surge una duda al respecto.

Si Jesús era consciente de su misión en la tierra (dar su vida por todos nosotros), ¿por qué dice en la cruz, poco antes de morir; "Padre, por qué me has desamparado"?

Si esa era su misión, nadie le estaba desamparando. ¿Por qué entonces tal duda?

Perítame.

Yo creo que Iehoshua (Jesús) de Natzrat llegó a tener en claro su llamado cuando llegó a a los treinta aproximadamente, cuando percibe el "llamado" y va hacia Iojanan el sumergidor.

En cuanto a su expresión "Elí, Elí", creo que lo que hacía además de expresar su sensación (como todo mortal) fue remitir a los concurrentes al libro de los Salmos, capítulo 21.

 

[unción01]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Dios es Dios, al momento que Dios se convierte en hombre, esa manifestación no es Dios, sino hombre.

El evangelio dice que él se despojó a sí mismo, y tomó la condición de hombre.

5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, 6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. 9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, (Fil.2:5-9)

Jesucristo antes de encarnarse, existía en forma de Dios, tenía la naturaleza de Dios. De esa naturaleza se despojó para venir a este mundo en forma de hombre, en la naturaleza de hombre; eso es lo que dice el pasaje anterior.

Los promotores del Marialis cultus se inventaron la idea de que Jesucristo mantuvo su naturaleza de Dios al convertirse en hombre, porque esa creencia es vital para el Marialis cultus, de esta manera pueden decir que María fue la madre de Dios, y todos los dislates que han creado alrededor de Maria; pero eso no es lo que enseña el evangelio.

Jesús de Nazaret no tenía el Espíritu santo, le fue dado al final de su vida en esta tierra, para que pudiera hacer los milagros que hizo. Sin el Espíritu santo Jesús de Nazaret no hubiera hecho ningún milagro; de hecho, antes de recibir el Espíritu no hizo ninguno, pasó alrededor de treinta años como un judío común y corriente, como el hijo de José y María.

Saludos.

Hola
Leyendo Filipenses 2:5-9 me surgen unas preguntas:
El proposito de Pablo al poner a Cristo como ejemplo a los Filipenses:
¿era acaso que se despojaran de su atributos o habilidades escenciales?
¿que se convirtieran en una versión disminuida de lo que eran?

Dios lo bendice.

 

[Raul68]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Esa interpretacion es acomodada, y es lo que es una interpretación segun el prejucio trinitario. LA mia no es una interpretacion sino lo que dice la Biblia misma. Mira, juventud, cuando Cristo le dice a sus discipulos que sean uno como él y su PAdre eran uno, y ya el texto esta citado, se sobreentiende que eso significa que sean de la misma forma de pensar que Jesús y el Padre, que no esten divididos o pensando algo diferente. Definitivamente no significa que Jesus sea el Dios todopoderso, o qieu nosotros lo seamos. No puedo apoyar esa mentira trinitaria.

Por supuesto que no se puede apoyar esa mentira trinitaria que ustedes tienen montada con un supuesto arcángel, que es tres personas distintas, un único arcángel: es un dios menor, según ustedes, en cuento a la Palabra, es un arcángel, en cuanto que es y siempre según ustedes Miguel, y es hombre, y siempre según ustedes, en cuanto que también es Jesús.

Y ello, con el agravante que va dejando de ser quien es, para convertirse en otra cosa, la cual deja de ser, para volver a ser lo que antes era. En un tiempo fue la Palabra, en otro tiempo fue el arcángel Miguel, en otro Jesús, y bien sabiendo y siempre según ustedes, que cuando es Miguel, no es Jesús, por tanto que cuando se hizo hombre dejó de ser árcangel...

Si, ya se que suena de risa, pero es la la mentira trinitaria que ustedes predican, enseñan y defienden.

No dudan en levantar a un arcángel por sobre todos los seres creados de Dios, no dudan añadir una nueva creación que la Escritura no cita por lugar alguno, no dudan en negar a Dios un hijos conforme a su propia esencia y venido de Él mismo, y... es tan tremenada la aberración que ustedes los Testigos de Jehová defienden...

Por Cheste, que llevamos mucho tiempo en los foros, y bien se conoce que cree cada cual, usted defiende una trinidad en base a un arcángel que es dios menor, arcángel, y hombre, que va cambiando de esencia, de persona, y de...

Ya son muchas veces las que le he pedido que sustente toda esta doctrina tan torcida que defienden, pero como siempre su evasiva es la única respuesta que se halla y siempre.

Cuando pueda, nos lo explica, gracias.

 

[Raul68]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

pues si fue Dios el que se hizo hombre, el Dios de toda la biblia fue el que bajo y se convirtio en hombre aparte es Nuestro padre Celestial que en la biblia es conocido como Dios el padre, el no fue el que vivio aqui en la tierra, sino su hijo Jehova osea el Dios de toda la tierra.

Mi estimado, Dios NO SE CONVIRTIÓ EN HOMBRE, la Palabra de Dios, que estaba con Dios, y ERA Dios, se HIZO HOMBRE, pero sin dejar de ser la Palabra de Dios, que estaba con Dios y era Dios.

Dios NUNCA HA SIDO HOMBRE, sino que la Palabra de Dios, que era DIOS se hizo hombre. Es decir: adquirió la condición de hombre, por decirlo de otro modo, vino a ser lo que no era, sin dejar de ser lo que SIEMPRE Y DESDE SIEMPRE FUE, Dios.

 

[Raul68]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

¿Jesús de Nazaret era hombre y Dios, o dejó de ser Dios para convertirse en hombre?

Todos están invitados a participar.

Saludos.

Únicamente Dios puede conocer los pensamientos e intenciones más escondidas del hombre. Únicamete Dios puede hablar de quien es Él, y únicamente Dios puede pagar el precio del rescate de una forma justa...

Si esto lo entiende, entonces pues podremos seguir hablando de quiene es Jesús de Nazaret, el Cristo, el Hijo de Dios, y Dios en si mismo.

 

[Chester Beatty]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

pues si fue Dios el que se hizo hombre, el Dios de toda la biblia fue el que bajo y se convirtio en hombre aparte es Nuestro padre Celestial que en la biblia es conocido como Dios el padre, el no fue el que vivio aqui en la tierra, sino su hijo Jehova osea el Dios de toda la tierra.

Gracias Jedi, me convences de que existe una confusión nefasta en las iglesias trinitarias.

 

[Chester Beatty]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Mi estimado, Dios NO SE CONVIRTIÓ EN HOMBRE, la Palabra de Dios, que estaba con Dios, y ERA Dios, se HIZO HOMBRE, pero sin dejar de ser la Palabra de Dios, que estaba con Dios y era Dios.

Dios NUNCA HA SIDO HOMBRE, sino que la Palabra de Dios, que era DIOS se hizo hombre. Es decir: adquirió la condición de hombre, por decirlo de otro modo, vino a ser lo que no era, sin dejar de ser lo que SIEMPRE Y DESDE SIEMPRE FUE, Dios.

Esta respuestas es un poco más razonable, pero lo única confusión que tiene Raúl es que interpreta mal la palabra 'theos' en Juan 1:1.

Como podrán notar si nos vamos al griego encontramos que se establece una diferencia entre "ton theon" y ''theos'', el primero es se refiere a Dios como tal, el Padre, y el segundo es un predicado nominal indefinido. Lo cual quiere decir que la palabra era solo de origen divino, no que la palabra era Dios mismo.

Muchos traductores trinitarios reconocen esta verdad y traducen Jua 1:1 como "la palabra era divina" en vez de la incorrecta, "la palabra era Dios".

Pero mas aun, la verdadera traducción la tenemos en un manuscrito muy antiguo, el manuscrito copto del evangelio de Juan del siglo II, que lo traduce textualmente "la palabra era un dios". de modo que esa es la verdad.

 

[Raul68]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Gracias Jedi, me convences de que existe una confusión nefasta en las iglesias trinitarias.

Es normal, la Escritura no da testimonio de arcángel alguno que sea dios menor, arcángel y hombre. Tampoco da testimonio de dos creaciones, y... sabe: ¿desde cuando una iglesia puede ser trinitaria?... la Trinidad es un atributo de Dios... de nadie más.

 

[Raul68]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Esta respuestas es un poco más razonable, pero lo única confusión que tiene Raúl es que interpreta mal la palabra 'theos' en Juan 1:1.

Verá, no la interpreto mal, por tanto que NO LA INTERPRETO, sino que la CREO. Es distinto y distante. Ustedes basan sus creencias en las interpretaciones que hacen de la Escritura, la cual es letra, nosotros no interpretamos, sino que nos es... cuando entienda esto, le seguiré hablando.

Como podrán notar si nos vamos al griego encontramos que se establece una diferencia entre "ton theon" y ''theos'', el primero es se refiere a Dios como tal, el Padre, y el segundo es un predicado nominal indefinido. Lo cual quiere decir que la palabra era solo de origen divino, no que la palabra era Dios mismo.

Verá, el griego es mucho más complejo, y a la vez sencillo, que todo esto. El problema es que pretende saber y por usted mismo quien es Aquel por cual lo es todo, y ello es lo que le pierde.

Muchos traductores trinitarios reconocen esta verdad y traducen Jua 1:1 como "la palabra era divina" en vez de la incorrecta, "la palabra era Dios".

Ninguno, porque el texto griego no consiente esta errada traducción

Pero mas aun, la verdadera traducción la tenemos en un manuscrito muy antiguo, el manuscrito copto del evangelio de Juan del siglo II, que lo traduce textualmente "la palabra era un dios". de modo que esa es la verdad

.

El problema es que ustedes tiene uno, el cual contradice totalmente a miles que dicen lo contrario. Es decir:

2Tim. 4:3 Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir.

 

[Chester Beatty]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Este manuscrito Copto, muestra Juan 1:1 de la siguiente manera:

Transliteración:


1:1a Hn tehoueite nefshoop nci pshaje (en el principio era la palabra)


1:1b Auw pshaje nefshoop nnahrm pnoute (y la palabra estaba con el dios)


1:1c Auw neunoute pe pshaje ( y un dios era la palabra)

El Evangelio de Juan en copto sahídico, es un manuscrito que data de finales del siglo II, de nuestra era, el cual ha sido muy poco difundido, tal vez porque revela el gran error de la mayoría de las traducciones de Juan 1:1c. Este manuscrito fue traducido a la lengua inglesa en 1911 por el ministro religioso George William Horner. En el libro The Text of the New Testament (Eerdmans, 1987), Kurt and Barbara Aland, editores de críticas textualesdel griego del Nuevo Testamento, dicen:

"El Nuevo Testamento en Copto, está entre los recursos primarios para el texto del Nuevo Testamento. Tan importante como el latín y el Siriaco, y es de gran importancia para conocer cómo se desarrolló el texto en Egipto”.

Esta es la pura verdad.

 

[Raul68]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Esta es la pura verdad.

La verdad, joven, lo es Cristo. Todo lo demás es pura vanidad humana con pretensiones de... está escrito.

 

[Raul68]

Re: La humanidad de Jesús de Nazaret

Este manuscrito Copto, muestra Juan 1:1 de la siguiente manera:

Normalmente, quien no tiene base sostenible, siempre acude a aquello que en apariencia le da la razón, y que para mal mayor, aun siendo uno que contradice a cerca de 5.000, aun así creen andar en la razón.

Son miles de manuscritos, contra uno solo, pero usted prefiere tomar de aquellos maestros, en este caso ÚNICO, que dice lo que usted quiere oír. Con ello se cumple perfectamente la profecía:

2Tim. 4:3 Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir.

Y no hay más, estamos hablando de uno que es contradecido POR MILES. No hay color, chester, nomás muestra que usted prefiere el error y el engaño, a él se adhiere.