LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Greivin. · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Armando Hoyos dijo:
Biblia de Leal

Hch 9:19 Y habiendo tomado alimento, recobró fuerzas. Y estuvo Saulo {el unico Apostol a quien Leal le cree} por algunos días con los discípulos que estaban en Damasco.

Saulo predica en Damasco

Hch 9:20 En seguida predicaba a Cristo en las sinagogas, diciendo que éste era el de pepe el carpintero.

Rom 1:1

Salutación
Pablo, siervo de Jesucristo, llamado a ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios,
Rom 1:2 que él había prometido antes por sus profetas en las santas Escrituras,
Rom 1:3 acerca del hijo de pepe elcarpintero, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne,
Rom 1:4 que fue declarado Hijo de pepito el carpintero con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos,

2Co 1:19 Porque el Hijo de pepe el carpintero, Jesucristo, que entre vosotros ha sido predicado por nosotros, por mí, Silvano y Timoteo, no ha sido Sí y No; mas ha sido Sí en él;

Gál 2:20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de joseito el carpintero, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.

Efe 4:13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de pepe, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;

Apo 2:18 Y escribe al ángel de la iglesia en Tiatira: El Hijo de pepe, el que tiene ojos como llama de fuego, y pies semejantes al bronce bruñido, dice esto:

La "biblia" segun Leal, en azulitas.

Entonces mi estimado chaparrón...Tu crees que Jesús no era Hijo de Pepe (Jose) el Carpintero, sino solamente de Maria. ????

Porque de ser así...como dices una cosa dices otra, pues en otros temas has defendido la descendencia Dravídica de Jesús por parte de Jose, como lo muestra la escritura.

Pero mi estimado licenciado...Significa también esta tu nueva posición, que no crees lo que dice la escritura respecto a que el mesías seria descendiente de la casa de David, y que Dios mismo le llama, como muchos en Israel en aquellos sus días "Jesús Hijo de David" a lo cual Jesús nunca se opuso???

Ahora si que me llevo el chanfle contigo, no se si es que no hay de queso nomas de papa, y por eso nos estamos haciendo los tarugos.

Dios te bendice!

Greivin.

CreyenteX · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

davidben dijo:
Shalom Creyente X.

La Palabra Hebrea Almá si puede referirse a una Virgen que NO ha conocido varon.
El criterio contrario a esto provino del Judaismo despues de Yahshua, en su intento de desacreditar la mesianidad de nuestro Mesias.

Un ejemplo de ello lo encontramos en la septuaginta, que 200 años antes del nacimiento del Mesias, y sin nada que contrarrestar, 70 sabios decidieron traducir la palabra Almá con la griega partenos, la cual solo puede referirse a una virgen sin conocer varon.

La peshita Aramea en este pasaje de Isaias traduce la palabra Almá por Betulá, que al igual que partenos, solo tiene el significado de Virgen sin conocer varon.

Por ultimo, y para desmentir a todos los que dicen y afirman que la palabra almá no puede estarse refiriendo a una doncella sin conocer varón, les digo que a Ricka (Rebeca), la esposa de Isac se le denomina por la palabra almá y betulá, las dos.

Shalom y bendiciones.

David

Gracias David por los datos.

CreyenteX · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
 <m:smallfrac m:val="off"> <m:dispdef> <m:lmargin m:val="0"> <m:rmargin m:val="0"> <m:defjc m:val="centerGroup"> <m:wrapindent m:val="1440"> <m:intlim m:val="subSup"> <m:narylim m:val="undOvr"> </m:narylim></m:intlim> </m:wrapindent> La prueba de la existencia de Dios está en lo creado.

Bueno, entonces el único dogma es que la Biblia es la Palabra de Dios.

<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup"></m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac></m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

Leal dijo:
<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup"><m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">¿Tú crees que cuando Pablo dijo eso se refirió a Mateo, Marcos, Lucas y Juan? ¡Por favor! piensa un poco y recuerda en qué año estos documentos fueron considerados por el establishment religioso como canónicos. Además recuerda que antes de estos ya existían muchos escritos con el mismo propósito.

Pablo se está refiriendo a lo que en aquellos momentos era considerado escritura, es decir el AT. Lo mismo Pedro. De manera que sí existe prueba de que el AT fue inspirado por Dios.<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">

Es el mismo principio. En definitiva: lo que fue revelado por Dios, fue revelado por Dios.

Tú puedes revisar el canon del NT si quieres, pero los libros que pongas van a ser los revelados por Dios según tú (los otros no).

¿Qué canon del NT propones?
</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac></m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac></m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

CreyenteX · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

jok3r dijo:
queeee? si de 2 padres rubios sale un negro, eso fue un tarro, el pelo rubio es un gen recesivo pero no para tanto

No sé a qué viene esto. Sí, un gen recesivo.
Tampoco dije "negro". Y estaba hablando del color de pelo.

CreyenteX · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

jok3r dijo:
no, si tiene algunos genes=descendiente de david, los genes son informacion codificada, la informacion es la que cuenta , como llego a tenerla es irrelevante

Cambias de opinión en cada mensaje.

Irrelevante o no, no sería su descendiente.

jok3r dijo:
un caso hipotetico, tu tienes un hijo y muere, y existe la tecnologia para crear su dna, y clonarlo, el resultado de la clonacion seria un hijo tuyo, o no

(toda la informacion de dicho dna estaba en una base de datos, no es necesario utilisar material genetico del hijo fallecido)

Se dice ADN (DNA es en inglés).

Leal · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

jok3r;1203649]1. explicame cual es la diferencia para ti entre revelado e inspirado
2. me imagino que los 13 libros de pablo son revelados pero no inspirados, y el resto del NT no es ni revelado, ni inspirado, o no?

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La diferencia entre una palabra inspirada por Dios y una revelada, está en que la palabra inspirada no siempre es entendida por el profeta, o la persona que recibe el mensaje inspirado; en cambio, cuando la palabra es revelada, el receptor la comprende cabalmente. Revelar significa precisamente causar que algo sea completamente conocido o entendido. En 1P. Tienes un buen ejemplo de esto que te digo:

<sup>10 </sup>Los profetas, que anunciaron la gracia reservada para ustedes, estudiaron y observaron esta salvación. <sup>11 </sup>Querían descubrir a qué tiempo y a cuáles circunstancias se refería el Espíritu de Cristo, que estaba en ellos, cuando testificó de antemano acerca de los sufrimientos de Cristo y de la gloria que vendría después de éstos. <sup>12 </sup>A ellos se les reveló que no se estaban sirviendo a sí mismos, sino que les servían a ustedes. Hablaban de las cosas que ahora les han anunciado los que les predicaron el evangelio por medio del Espíritu Santo enviado del cielo. 1P.1

En otras palabras: El Espíritu de Cristo que estaba en ellos, los inspiró para que anunciar esta salvación, pero el mensaje no fue totalmente claro, o no fue totalmente entendido, por eso terminando de profetizar se pusieron a analizar lo que el Espíritu había dicho mediante ellos. Enfrascados en esa búsqueda, se les reveló que aquellas cosas anunciadas por el Espíritu de Cristo, no eran para ellos sino para nosotros.

las evidencias son el uso extenso de la mayoria de los libros del NT por los padres apostolicos, que evidencias tienes tu para decir que las cartas de pablo son reveladas entonces?

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El evangelio que se le encomendó al apóstol Pablo le fue dado por revelación; pero aun más, las palabras que usó para transmitir esa revelación, fueron escogidas por el Espíritu. ¿Evidencias?

<sup>11</sup>Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;<sup> 12</sup>pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo. Gal. 1

Las otras evidencias de que el evangelio predicado por Pablo fue revelado por Dios, son las más de cincuenta verdades que han llegado a nosotros solamente mediante este evangelio revelado.

CreyenteX · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Greivin. dijo:
Entonces mi estimado chaparrón...Tu crees que Jesús no era Hijo de Pepe (Jose) el Carpintero, sino solamente de Maria. ????

Porque de ser así...como dices una cosa dices otra, pues en otros temas has defendido la descendencia Dravídica de Jesús por parte de Jose, como lo muestra la escritura.

Pero mi estimado licenciado...Significa también esta tu nueva posición, que no crees lo que dice la escritura respecto a que el mesías seria descendiente de la casa de David, y que Dios mismo le llama, como muchos en Israel en aquellos sus días "Jesús Hijo de David" a lo cual Jesús nunca se opuso???

Ahora si que me llevo el chanfle contigo, no se si es que no hay de queso nomas de papa, y por eso nos estamos haciendo los tarugos.

Dios te bendice!

Greivin.

¿Cuál es tu posición en cuanto a este tema Greivin?

CreyenteX · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
 <m:smallfrac m:val="off"> <m:dispdef> <m:lmargin m:val="0"> <m:rmargin m:val="0"> <m:defjc m:val="centerGroup"> <m:wrapindent m:val="1440"> <m:intlim m:val="subSup"> <m:narylim m:val="undOvr"> </m:narylim></m:intlim> </m:wrapindent> ¿Te imaginas? ¿Estás respondiendo a algo que no has leído?

La diferencia entre una palabra inspirada por Dios y una revelada, está en que la palabra inspirada no siempre es entendida por el profeta, o la persona que recibe el mensaje inspirado; en cambio, cuando la palabra es revelada, el receptor la comprende cabalmente. Revelar significa precisamente causar que algo sea completamente conocido o entendido. En 1P. Tienes un buen ejemplo de esto que te digo:

<sup>10 </sup>Los profetas, que anunciaron la gracia reservada para ustedes, estudiaron y observaron esta salvación. <sup>11 </sup>Querían descubrir a qué tiempo y a cuáles circunstancias se refería el Espíritu de Cristo, que estaba en ellos, cuando testificó de antemano acerca de los sufrimientos de Cristo y de la gloria que vendría después de éstos. <sup>12 </sup>A ellos se les reveló que no se estaban sirviendo a sí mismos, sino que les servían a ustedes. Hablaban de las cosas que ahora les han anunciado los que les predicaron el evangelio por medio del Espíritu Santo enviado del cielo. 1P.1

En otras palabras: El Espíritu de Cristo que estaba en ellos, los inspiró para que anunciar esta salvación, pero el mensaje no fue totalmente claro, o no fue totalmente entendido, por eso terminando de profetizar se pusieron a analizar lo que el Espíritu había dicho mediante ellos. Enfrascados en esa búsqueda, se les reveló que aquellas cosas anunciadas por el Espíritu de Cristo, no eran para ellos sino para nosotros.
<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">

Entonces para el receptor no hay ninguna diferencia entre si originalmente fue inspirado o revelado, para él es siempre la Palabra de Dios.
La diferencia estuvo para con el profeta, que en un caso comprendió y en el otro no.

Anoche oré porque quería saber qué diferencia había entre estas dos cosas, y luego de pensar y analizar un poco mi primer pensamiento fue justamente este mismo.

Saludos.
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Leal · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

CreyenteX dijo:
Bueno, entonces el único dogma es que la Biblia es la Palabra de Dios.

<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup"></m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

Es el mismo principio. En definitiva: lo que fue revelado por Dios, fue revelado por Dios.

Tú puedes revisar el canon del NT si quieres, pero los libros que pongas van a ser los revelados por Dios según tú (los otros no).

¿Qué canon del NT propones?

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La ingenuidad de creer que esto que llamamos biblia es palabra de Dios de tapa atapa, ha mantenido estancado a los cristianos que creen eso. El libro que llamamos biblia, contiene palabra de Dios; no todo lo que ahí está escrito salió de la boca de Dios.

El creyente está llamado a examinarlo todo, especialmente lo que se dice que es palabra de Dios, para que comprueben que en realidad lo es.

<sup>29</sup>Asimismo, los profetas hablen dos o tres, y los demás juzguen. 1Cor.14

Los profetas traen (o están supuestos a traer) a la congregación palabra de Dios para la exhortación; pero para que se aseguren que es palabra que salió de la boca de Dios, el apóstol les piede a los oyentes que juzguen lo que escuchan, aquello que se dice es palabra de Dios.

El verbo juzgar en el pasaje anterior, (que por cierto esta en imperativo) significa evaluar cuidadosamente; esa es una de las tareas del hombre espiritual, evaluar cuidadosamente todo, especialmente aquello que se dice ser palabra de Dios.

El creyente está capacitado por el Espíritu para evaluar lo que está escrito y determinar qué es en realidad palabra que ha salido de la boca de Dios. Ah, pero los señores de los anillos te dicen: si haces eso le estas faltando el respeto a Dios,... (como si Dios hubiera sido el que determinó cuales libros incluir en la biblia, y cuáles no) porque eso es lo que quieren que los demás crean; pero la realidad es que este canon, especialmente el del NT, fue obra de hombres, y el que conozca ligeramente la historia, sabe que fue obra de hombres bajo una tremenda presión social, política y religiosa; bajo una lucha sin cuartel entre corrientes de pensamientos, por prevalecer sobre los otros; y al fin, el que venció escribió la historia.

CreyenteX · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
 <m:smallfrac m:val="off"> <m:dispdef> <m:lmargin m:val="0"> <m:rmargin m:val="0"> <m:defjc m:val="centerGroup"> <m:wrapindent m:val="1440"> <m:intlim m:val="subSup"> <m:narylim m:val="undOvr"> </m:narylim></m:intlim> </m:wrapindent> Quien sabe perfectamente qué es palabra de Dios, y qué no es palabra de Dios en este libro que llamamos biblia, es el Espíritu de Dios.

OK, hasta ahí estamos de acuerdo.

</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

Leal dijo:
<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">Pero una vez que te auto impones el dogma de que la biblia es palabra de Dios de tapa atapa,

Eso es lo que la misma Biblia dice.
Ya sé que cuando Pablo escribió eso no estaban todavía muchos libros del NT, pero el principio es el mismo.
En ese momento ya había también muchos escritos apócrifos, que alguno podía considerarlo parte del AT y otro no.

O los libros fueron revelados o no. No puedes tomar las partes que tú quieras de ellos y desechar las que no te parezcan. Ese es el punto.

Por otro lado también es cierto que hubo adulteraciones, agregados, omisiones, intencionales o no, pero para eso justamente es que sirve el espíritu santo, para asistir en esas cosas, y además la investigación. Porque las dos cosas se complementan.
Tú pones diligencia, tienes interés, haces tu parte y Dios la suya.
Así funciona. No es que uno se pasa el día viendo fútbol y una vez aparece el espíritu de Dios revelándole algo sobre la Biblia.
Tampoco va a recibir mucha guía aquel que en su soberbia intelectual, piense que solo con el estudio y la investigación va a saber las cosas, el que cree que no necesita a Dios.
Esos "sabios de este siglo" no llegan a la Palabra de Dios, y de eso tenemos ejemplos "para hacer dulce".
No es que sus trabajos deban ser dejados totalmente de lado, a veces pueden servir, cuando alguien con el espíritu de Dios ve que hay de cierto en todo eso.

Pero volviendo al punto, no puedes porque sí, porque a vos se te ocurrió una línea teológica, como por ejemplo que María no concibió siendo virgen, armar todo en base a eso. Porque ahí ya estás rompiendo el principio de que la Escritura es revelada o inspirada por Dios (para el caso da lo mismo).
O tomas todo el evangelio de Lucas y el de Mateo o los desechas todo.
Pero debes ver si no hay otras cosas que si te parezcan que fueron reveladas por Dios y que están en ellos, porque si las vas a tomar, los tienes que tomar en principio completos. Y recién luego ver si hubo algún agregado o no.
Pero si no tienes indicios históricos de que algo haya podido ser agregado, tampoco te engañes pensando que el espíritu de Dios te está guiando cuando es tu idea.
Reconoce que eres tú y no el espíritu de Dios el que tiene esas ideas.
¿O acaso el espíritu de Dios te reveló a ti que los evangelios son apócrifos?

2Pe 1:20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,
2Pe 1:21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

Eso es lo primero que cualquier estudiante bíblico necesita entender.
¿Lo entiendes tú? ¿Podrías explicarlo?
(espero tu respuesta de esto)

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Leal dijo:
<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">apagas al Espíritu, lo limitas, no dándole lugar a que te guie a toda la verdad, no puedes discernir, pues tu conciencia está regida por el dogma.

Yo estoy abierto a todo, pero no a creer contrario a la Biblia.
Yo tengo razones para creer que tanto Lucas como Mateo han sido inspirados por Dios, lo cual para mí significa que es la Palabra de Dios.
No tengo razones para pensar lo contrario, de manera que en prinicpio acepto que todo lo que dicen es la Palabra de Dios, a no ser que encuentre que algo se ha probado que ha sido añadido o adulterado, no tengo en principio razones para pensar que haya sido.

En cuanto a las cosas de la Biblia que no entiendo, son muchas, pero las dejo, las dejo hasta alguna vez poder entenderlas.
Porque el conocimiento se va a edificando, es como que uno se encuentre con una multiplicación y no la entiende, pero resulta que todavía tampoco sabe sumar. Hay que esperar, a veces uno no sabe por qué no entiende algo, pero lo que nunca hay que hacer es tener la soberbia de desechar algo porque uno no lo entiende, o buscarle una explicación por sí mismo, por su propio razonamiento carnal, y mucho menos decidir que esa parte no es inspirada solo porque uno no la entiende.

El espíritu de Dios guia, pero a veces las cosas toman muchos años hasta poder saberlas. Mientras tanto hay que dejarlas cajoneadas.

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Leal dijo:
<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">La ingenuidad de creer que esto que llamamos biblia es palabra de Dios de tapa atapa, ha mantenido estancado a los cristianos que creen eso.

Muy por el contrario, las personas que desechan creer eso en principio (que es la gran mayoría de la humanidad, incluyendo a todos los católicos) terminan no creyendo casi nada de lo que dice la Biblia.

Si puedes sacar algo porque se te canta, puedes sacar cualquier cosa, puedes sacar todo.

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Leal dijo:
<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup"> El libro que llamamos biblia, contiene palabra de Dios; no todo lo que ahí está escrito salió de la boca de Dios.

El creyente está llamado a examinarlo todo, especialmente lo que se dice que es palabra de Dios, para que comprueben que en realidad lo es.

<sup>29</sup>Asimismo, los profetas hablen dos o tres, y los demás juzguen. 1Cor.14

Los profetas traen (o están supuestos a traer) a la congregación palabra de Dios para la exhortación; pero para que se aseguren que es palabra que salió de la boca de Dios, el apóstol les piede a los oyentes que juzguen lo que escuchan, aquello que se dice es palabra de Dios.

El verbo juzgar en el pasaje anterior, (que por cierto esta en imperativo) significa evaluar cuidadosamente; esa es una de las tareas del hombre espiritual, evaluar cuidadosamente todo, especialmente aquello que se dice ser palabra de Dios.

El creyente está capacitado por el Espíritu para evaluar lo que está escrito y determinar qué es en realidad palabra que ha salido de la boca de Dios. Ah, pero los señores de los anillos te dicen: si haces eso le estas faltando el respeto a Dios,... (como si Dios hubiera sido el que determinó cuales libros incluir en la biblia, y cuáles no) porque eso es lo que quieren que los demás crean; pero la realidad es que este canon, especialmente el del NT, fue obra de hombres, y el que conozca ligeramente la historia, sabe que fue obra de hombres bajo una tremenda presión social, política y religiosa; bajo una lucha sin cuartel entre corrientes de pensamientos, por prevalecer sobre los otros; y al fin, el que venció escribió la historia.

Vas mal encaminado.
Tienes conceptos que están bien, pero tu soberbia que llamas "guía del espíritu" (es mi opinión) te lleva por mal camino.

Y ojo, que cuando uno quiere forzar que "el espíritu" lo guíe, va a terminar guiado por otro espíritu.

Para saber cuando alguien está guiado por el espíritu de Dios "correcto":

Gál 5:22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,
Gál 5:23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.

Y acá en el foro hay muchos que dicen estar guiados por el espíritu de Dios y manifiestan otras cosas. (no es que te esté incluyendo, no al menos por ahora)

Saludos.
</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

Sietetruenos · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Jersucristo primariamente es la SIMIENTE de Abraham

Gá 3:16 A Abraham fueron hechas las promesas, y á su simiente[Esperma]. No dice: Y á las simientes, como de muchos; sino como de uno: Y á tu simiente, la cual es Cristo.

Hch 3:25 Vosotros sois los hijos de los profetas, y del pacto que Dios concertó con nuestros padres, diciendo á Abraham: Y en tu simiente serán benditas todas las familias de la tierra.

Mat 1:1 LIBRO de la generación de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.

Entonces la filiacion de Jesus como Jijo de Abraham y como Hijo de david trasciende el tema de la esperma o semilla com tal sino que se refiere a LINAJE

Como LINAJE Jesucristo al ser de la casa de José es HIjo de DAVID

Recordemos que para DIOS JOSE es legitimo Hijo de DAVID segun lo dicho por el angel

Mat 1:20 Y pensando él en esto, he aquí el ángel del Señor le aparece en sueños, diciendo: José, hijo de David, no temas de recibir á María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Es claro que Jesús en este verso es Hijo del Espíritu Santo y Jose el Hijo de David no tiene parte en el embarazo de su esposa .

Jose aceptó la situación y pasó a Jesús como su propio hijo , para todos los efecto el Hijo de José vino a ser también un autentico descendiente de ABRAHAM y de DAVID ,

Eso concierta lo del embarazo milagroso y lo de este tema ; Jesucristo es del linaje de David ...politicamente hablando

CreyenteX · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Sietetruenos dijo:
Mat 1:1 LIBRO de la generación de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.

Entonces la filiacion de Jesus como Jijo de Abraham y como Hijo de david trasciende el tema de la esperma o semilla com tal sino que se refiere a LINAJE

Como LINAJE Jesucristo al ser de la casa de José es HIjo de DAVID

"Linaje" significa justamente eso: ser descendiente según la carne. No es ser heredero legal.

Rom 1:3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne,

Ahí lo tienes bien claro.

Sietetruenos · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

CreyenteX dijo:
"Linaje" significa justamente eso: ser descendiente según la carne. No es ser heredero legal.

Rom 1:3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne,

Ahí lo tienes bien claro.

El punto es que Jesucristo es descendiente de ABRAHAM como alli lo dice ( Simiente de abraham ) y también es descendiente de David

No es algo biológico este linaje sino político ... ya que no son dos espermas identicas las de Abraham y la de David pero en cuanto a descendiente o linaje Cristo lo es de ambos

Sino se entiende hago un gráfico

CreyenteX · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Sietetruenos dijo:
El punto es que Jesucristo es descendiente de ABRAHAM como alli lo dice ( Simiente de abraham ) y también es descendiente de David

No es algo biológico este linaje sino político ... ya que no son dos espermas identicas las de Abraham y la de David pero en cuanto a descendiente o linaje Cristo lo es de ambos

Sino se entiende hago un gráfico

No hay tal cos como linaje político.

Marcar con una cruz la opción correcta:

a) [ ] Rom 1:3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la política,

b) [ ] Rom 1:3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne,

Sietetruenos · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Sietetruenos dijo:
El punto es que Jesucristo es descendiente de ABRAHAM como alli lo dice ( Simiente de abraham ) y también es descendiente de David

No es algo biológico este linaje sino político ... ya que no son dos espermas identicas las de Abraham y la de David pero en cuanto a descendiente o linaje Cristo lo es de ambos

Sino se entiende hago un gráfico

Por cierto LINAJE en romanos 1 :3 en griego es ESPERMATOS

Rm 1:3 περὶ τοῦ υἱοῦ αὐτοῦ τοῦ γενομένου ἐκ σπέρματος Δαυὶδ κατὰ σάρκα,

y Galatas 3:16
Gá 3:16 τῷ δὲ Ἀβραὰμ ἐρρέθησαν αἱ ἐπαγγελίαι καὶ τῷ σπέρματι αὐτοῦ. οὐ λέγει· καὶ τοῖς σπέρμασιν, ὡς ἐπὶ πολλῶν ἀλλ' ὡς ἐφ' ἑνός· καὶ τῷ σπέρματι σου, ὅς ἐστιν Χριστός.

En ambos casos ESPERMA se traduce y se debe entender no como la semilla biologica sino como el linaje de descendencia

asi que cortenla con eso del ADN pues no aplica .

Sietetruenos · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

CreyenteX dijo:
No hay tal cos como linaje político.

Marcar con una cruz la opción correcta:

a) [ ] Rom 1:3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la política,

b) [ ] Rom 1:3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne,

Hay HIJOS biologicos y hay Hijos politicos ..a esa politica me refiero ... Jesucristo politicamente es Hijo de DAVID pero biologicamente fue milagrosamente concebido .

CreyenteX · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Sietetruenos dijo:
Por cierto LINAJE en romanos 1 :3 en griego es ESPERMATOS

Rm 1:3 περὶ τοῦ υἱοῦ αὐτοῦ τοῦ γενομένου ἐκ σπέρματος Δαυὶδ κατὰ σάρκα,

y Galatas 3:16
Gá 3:16 τῷ δὲ Ἀβραὰμ ἐρρέθησαν αἱ ἐπαγγελίαι καὶ τῷ σπέρματι αὐτοῦ. οὐ λέγει· καὶ τοῖς σπέρμασιν, ὡς ἐπὶ πολλῶν ἀλλ' ὡς ἐφ' ἑνός· καὶ τῷ σπέρματι σου, ὅς ἐστιν Χριστός.

En ambos casos ESPERMA se traduce y se debe entender no como la semilla biologica sino como el linaje de descendencia

asi que cortenla con eso del ADN pues no aplica .

Es lo mismo, descendencia se refiere a descendencia biológica. Sino no hay spérma

Para sustentar tu hipótesis deberías encontrar en la Biblia donde la palabra se use al menos una vez para referirse a descendecnia política, legal o adoptiva.

CreyenteX · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Sietetruenos dijo:
Hay HIJOS biologicos y hay Hijos politicos ..a esa politica me refiero ... Jesucristo politicamente es Hijo de DAVID pero biologicamente fue milagrosamente concebido .

Bueno, "según la carne" quiere decir biológico.

Sietetruenos · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

CreyenteX dijo:
Bueno, "según la carne" quiere decir biológico.

No. segun la carne se refiere a segun la humanidad o segun el hombre

Y en ese contexto Jesús es politicamente un descendiente de David ya que pasó por un legitimo hijo de José supuestamente tal como lo dijo Ricardo acertadamente

CreyenteX · 11 Marzo 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Sietetruenos dijo:
No. segun la carne se refiere a segun la humanidad o segun el hombre

Y en ese contexto Jesús es politicamente un descendiente de David ya que pasó por un legitimo hijo de José supuestamente tal como lo dijo Ricardo acertadamente

No, eso no es del linaje de David entonces. Ahora el que está promoviendo una herejía eres tú. ¿Abro un epígrafe?

LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

NO .- ESO ES HEREJIA , DIOS ENGENDRÓ A JESUS EN UNA VIRGEN

SI.- JESÚS VINO POR EL SEMEN DE JOSÉ

NO SE

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