!LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

[JUNI0R]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

¿No sabes que la Iglesia de Cristo era un misterio no conocido en el AT?

Saludos cordiales.

efectivamente, hay mucha relacion, Mateo 24, Lucas 21, Marcos 13.

setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad,
para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.” Daniel 9:24

¿Jamás se profetiza de la Iglesia.

El libro de Daniel tiene que ver mucho,

Bendiciones.

 

[Natanael1]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Saludos cordiales.

efectivamente, hay mucha relacion, Mateo 24, Lucas 21, Marcos 13.

setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad,
para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.” Daniel 9:24



El libro de Daniel tiene que ver mucho,

Bendiciones.

"Joven aún, que entre las verdes ramas, de secas pajas fabricó su nido"

Apreciado Forista...Israel y la Iglesia de Cristo son como el agua y el aceite, inmezclables en el Programa Divino de los Siglos.

Natanael1

 

[JUNI0R]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

"Joven aún, que entre las verdes ramas, de secas pajas fabricó su nido"

Apreciado Forista...Israel y la Iglesia de Cristo son como el agua y el aceite, inmezclables en el Programa Divino de los Siglos.

Natanael1

Saludos cordiales.

es claro, hay un plan de salvacion, para Israel y para la Iglesia de Cristo, pero en ninguna manera que exista un "rapto secreto"



Bendiciones.

 

[Natanael1]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Saludos cordiales.

es claro, hay un plan de salvacion, para Israel y para la Iglesia de Cristo, pero en ninguna manera que exista un "rapto secreto"

Bendiciones.

Bueno...más adelante las Escrituras te harán un verdadero creyente en Cristo y en sus promesas.

 

[PastorHernández]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Apreciado "paracaidista", recien aterrizas...sería bueno echaras una ojeada a los post anteriores, donde tus inquietudes han sido resueltas.

Otra cosa muy distinta, es la intransigencia de Pastor Hernández, en aceptar la unión indisoluble señalada por Pablo en el capítulo 5 de Efesios, entre Cristo y la Iglesia, como un impedimento para que la Esposa cruce la Gran Tribulación, pues tal disparate, presenta un "cristo" cruel, aborreciendo su propia carne.


Pero como a estos foristas no les importa la fidelidad de Cristo a la Esposa, quieren a toda costa, empujar al objeto del Amor de Cristo, por quien dio su vida aquí en la tierra, arrojando a la iglesia dentro de un período no de paz ni de tranquilidad, sino de muerte y desolación, donde hay Ira, Castigo, Juicio, pues tales son los elementos que caracterizan la naturaleza de la Gran Tribulación.

Natanael1

Estimado:Natanael1

Lo que sucede contigo, es que eres un pretribulacionista ciego y no entiendes, QUE DAR LA VIDA POR CRISTO NO ES UN CASTIGO CRUEL DE CRISTO A SU IGLESIA. Por el contrario, usted es el disparatero cuando da su propia opinión carnal al decir: QUE CRISTO ABORRECERIA SU PROPIA IGLESIA SI LA DEJA PASAR POR LA GRAN TRIBULACION. Y por supuesto, PORQUE HAN SIDO ENGAñADO AL CREER QUE LA GRAN TRIBULACION ES LA IRA DE DIOS SOBRE LOS SANTOS.

FINALMENTE, SIGUES EVADIENDO LOS ARGUMENTOS QUE USTEDES ENSEñAN FALSAMENTE.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[PastorHernández]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Bueno esto de los 7 años solo se pude ver en la profecia dada a Daniel.Tambien se requiere discernimiento espiritual para comprender la profecía. Pero cualquiera que confia en Dios y su corazón esta en condiciones de recibir, le es enseñada la profecía.

Estimadolataforma

Lo que sucede contigo es, que eres pretribulacionista y punto. Y el que no quieres darte cuenta que los apóstoles del Cordero ni Cristo dijeron QUE LA IGLESIA ESTARIA 7 AñOS PRETRIBULACION EN EL CIELO Y PUNTO. Por el contrario, Juan dijo claramente, QUE VIO EN EL CIELO JUNTO A LOS 24 ANCIANOS Y LOS 4 SERES VIVIENTES A TODOS LOS QUE SALIERON VICTORIOSOS DE LA GRAN TRIBULACION FINAL; Y ADORANDO JUNTOS DELANTE DEL TRONO. ¿Lo ves?

Finalmente, ustedes, LOS PRETRIBULACIONISTAS mienten al decir: QUE LA GRAN TRIBULACION ES LA IRA DE DIOS PARA LOS QUE SE QUEDARON. Y porque no pertenecían a la iglesia del Cordero. Y ESO ES UNA MENTIRA SATANICA Y DIABOLICA Y PUNTO. Entonces, demuestre con la palabra de Dios que la gran tribulación ES LA IRA DE DIOS CONTRA LOS INCREDULOS. !POR FAVOR PLATAFORMA!......QUE IRONIA LA DE USTEDES.

Recibe un saludo; Y PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[PastorHernández]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Calle hombre.. calle,quizas aprenda alguna cosa .

Estimadolataforma !APLICATE EL LEMA!......Y QUIZAS APRENDA ALGUNA COSA SOBRE LAS MENTIRAS DE LOS PRETRIBULACIONISTAS.

FINALMENTE, no has demostrado que la gran tribulación ES LA IRA DE DIOS SOBRE LOS INCREDULOS O LOS QUE SE QUEDARON PORQUE NO ERAN IGLESIA DEL CORDERO. !ESOS SON MENTIRAS Y CONJETURAS DE USTEDES Y PUNTO!...

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Plataforma]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Bueno esto de los 7 años solo se pude ver en la profecia dada a Daniel.Tambien se requiere discernimiento espiritual para comprender la profecía. Pero cualquiera que confia en Dios y su corazón esta en condiciones de recibir, le es enseñada la profecía.

Estimadolataforma

Lo que sucede contigo es, que eres pretribulacionista y punto. Y el que no quieres darte cuenta que los apóstoles del Cordero ni Cristo dijeron QUE LA IGLESIA ESTARIA 7 AñOS PRETRIBULACION EN EL CIELO Y PUNTO. Por el contrario, Juan dijo claramente, QUE VIO EN EL CIELO JUNTO A LOS 24 ANCIANOS Y LOS 4 SERES VIVIENTES A TODOS LOS QUE SALIERON VICTORIOSOS DE LA GRAN TRIBULACION FINAL; Y ADORANDO JUNTOS DELANTE DEL TRONO. ¿Lo ves?

Finalmente, ustedes, LOS PRETRIBULACIONISTAS mienten al decir: QUE LA GRAN TRIBULACION ES LA IRA DE DIOS PARA LOS QUE SE QUEDARON. Y porque no pertenecían a la iglesia del Cordero. Y ESO ES UNA MENTIRA SATANICA Y DIABOLICA Y PUNTO. Entonces, demuestre con la palabra de Dios que la gran tribulación ES LA IRA DE DIOS CONTRA LOS INCREDULOS. !POR FAVOR PLATAFORMA!......QUE IRONIA LA DE USTEDES.

Recibe un saludo; Y PAZ Y GRACIA DEL SJ

En primer lugar no soy eso que usted llama pretribulacionista, soy cristiano y si usted tuviera real interes en la profecía biblica hablaría y comprenderia como comprendemos los cristianos las escrituras.

Pase un feliz día ...

 

[Plataforma]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Estimadolataforma !APLICATE EL LEMA!......Y QUIZAS APRENDA ALGUNA COSA SOBRE LAS MENTIRAS DE LOS PRETRIBULACIONISTAS.

FINALMENTE, no has demostrado que la gran tribulación ES LA IRA DE DIOS SOBRE LOS INCREDULOS O LOS QUE SE QUEDARON PORQUE NO ERAN IGLESIA DEL CORDERO. !ESOS SON MENTIRAS Y CONJETURAS DE USTEDES Y PUNTO!...

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Hombre Hernandez no es correcto hablar cuando no se sabe.... ¿no ve eso en las escrituras? en el libro de los provervios aparece muchas veces..

 

[Plataforma]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Estimado:Natanael1

Lo que sucede contigo, es que eres un pretribulacionista ciego y no entiendes, QUE DAR LA VIDA POR CRISTO NO ES UN CASTIGO CRUEL DE CRISTO A SU IGLESIA. Por el contrario, usted es el disparatero cuando da su propia opinión carnal al decir: QUE CRISTO ABORRECERIA SU PROPIA IGLESIA SI LA DEJA PASAR POR LA GRAN TRIBULACION. Y por supuesto, PORQUE HAN SIDO ENGAñADO AL CREER QUE LA GRAN TRIBULACION ES LA IRA DE DIOS SOBRE LOS SANTOS.

FINALMENTE, SIGUES EVADIENDO LOS ARGUMENTOS QUE USTEDES ENSEñAN FALSAMENTE.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Ecl 10:3 Y aun mientras va el necio por el camino, le falta cordura, y va diciendo a todos que es necio.

 

[Plataforma]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

creo que debe mostrar realmente bases biblicas para esta exegesis, la cual la Biblia no enseña un Rapto secreto pretribulacionista.



en que parte de la Biblia dice que la iglesia de Cristo no pasara por la gran tribulacion?

1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.



1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
1Ts 4:18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.




Aqui tiene dos citas escriturales que hablan del arrebatamiento y la transformación nuestra completa en hombres celestiales ,lo que usted llama equivocadamente rapto
​

 

[Plataforma]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Estimados foristas hay que diferenciar dos cosas la primera y antes del juicio a este mundo es la venida de Cristo por SU IGLESIA los que duermen y los que esten vivos en ese glorioso momento que sin niguna duda ocurrirá.Y la segunda es la venida de Cristo ante los ojos de todas las naciones , son dos eventos completamente distintos, en la segunda venida al mundo de Cristo vendrá como bien vemos en Apocalipsis como Rey de Reyes y Señor de Señores y no a por su Iglesia si no para pisar el lagar de la ira de Dios anunciada por los profetas.

 

[Pedro Franco]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

No me da nada de ustedes los que rechazan la gobernación de Jesús,porque ustedes presumen como los fariseos del tiempo de Jesús,de ser los ungidos y escogidos por Dios,y que los los Testigos de Jehová no somos cristianos.
Jesús fué entronizado como rey del Reino de los cielos en el año 1914 y a partir de ahí estamos viviendo en el tiempo del fín de la gobernación del hombre por el hombre.
Cuando se complete el dar testimonio de las buenas noticias del Reino en todas las naciones entonces vendrá el fín,Mat 24:14.

Amigo Oro-Tiempo

Eso es lo que creen los governados, por no decir los engatuzados...


Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente x todax la plenitud de la Deidad,
1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique porxxx completo _bb espíritu, alma y cuerpo


BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ xxx

 

[Pedro Franco]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Estimadoedro Franco

Le pido disculpas, por no haberle dado respuesta anteriormente. Sin embargo, no me gusta su ingenuidad al responder sin fundamento bíblico. Por lo tanto, Dios no puede aprovecharse de la ignorancia de sus hijos para engañarlos. Y sobre todo del apóstol Juan.

Ahora bien, SI EL PROPOSTITO DE DIOS era que Juan escribiera como iban a suceder los eventos y no en plan de reconocer a nadie, ¿Por què decir que la Iglesia YA ESTABA ARREBATADA ALLí? Si el mismo Juan, NO LO DIJO DESPUES DE ESCRIBIR EL PROPOSITO DE DIOS. ¿Lo ves?

Finalmente, demuestre bíblicamente, QUE LA IGLESIA ESTABA ARREBATADA ALLI EN AP.4:4. Y por cierto, sin especulaciones pretribulacionistas.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Amigo PastorHernandez

Disculpeme usted a mi pues estuve entretenido en otros menesteres y no había tocado nuevamente el tema.

Soy de los que esperan el arrebatamiento en su primera venida, para regresar de nuevo pero para la guerra como lo que soy, un santo guerrero.

¿Me hago entender???


Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente x todax la plenitud de la Deidad,
1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique porxxx completo _bb espíritu, alma y cuerpo


BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ xxx

 

[jansen]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Ya mejor póngase a cuentas quienes apoyan el Rapto pre-tribulación si quieren entender los tiempos proféticos correctos.
Cristo murió por todos y absorbió con su sangre todo "ismo" incluyendo el romanticismo que el mundo vive desde hace siglos.
La fe es la resurrección es un punto de partida y una iglesia vestida de blanco un santo ideal.

El inicio de los Juicios de Dios es la ira, y esta muy próxima; allí mucho falso profeta desaparecerá con el fuego.

 

[Plataforma]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Ya mejor póngase a cuentas quienes apoyan el Rapto pre-tribulación si quieren entender los tiempos proféticos correctos.
Cristo murió por todos y absorbió con su sangre todo "ismo" incluyendo el romanticismo que el mundo vive desde hace siglos.
La fe es la resurrección es un punto de partida y una iglesia vestida de blanco un santo ideal.

El inicio de los Juicios de Dios es la ira, y esta muy próxima; allí mucho falso profeta desaparecerá con el fuego.

Ya mejor póngase a cuentas quienes apoyan el Rapto pre-tribulación si quieren entender los tiempos proféticos correctos.

Efectivamente Jansen, aunque no es con nosotros que nadie debe ponerse a cuentas si no con Cristo que es quien da discernimiento para entender las escrituras.

 

[Plataforma]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Apo 19:7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado.
Apo 19:8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.
Apo 19:9 Y el ángel me dijo: Escribe: Bienaventurados los que son llamados a la cena de las bodas del Cordero. Y me dijo: Estas son palabras verdaderas de Dios.
Apo 19:10 Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.
Apo 19:11 Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.
Apo 19:12 Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.
Apo 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
Apo 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
Apo 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.
Apo 19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.
Apo 19:17 Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios,
Apo 19:18 para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes.
Apo 19:19 Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército.
Apo 19:20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.
Apo 19:21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos.




Ohhhh Maravilla de las maravillas resulta que las bodas del Cordero se han celebrado justito antes de la venida visible ante los ojos de todas las naciones de Jesús el Señor.


Para los incrédulos ¿como es posible si ya estamos allí que en esta profecia se entienda (algunos incredulos) que aqui es donde viene a buscar a su Iglesia?


¿No ven a todas luces que hay una primera venida a por la Iglesia y otra para juzgar al mundo?


Luego para el Bereano que comprueba las cosas por las escrituras ¿Son los invitados a la cena del Cordero Esposa de Cristo ,o es otro grupo de salvos que no son la Esposa de Cristo?


Un saludo Plataforma
​

 

[Plataforma]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Saludos Hernandez ,hasta que no vea que Israel no es la Iglesia ,ni la Iglesia es Israel le será imposible discernir correctamente lo escrito.

Reciba un saludo.

OTRA IMPRESCINDIBLE CLAVE HERMENEUTICA PARA DISCERNIR LAS ESCRITURAS.

 

[Plataforma]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Vuelvo a poner estas claves hermeneuticas que trajo nuestro hermano Natanael1 hermano docto en las escrituras para todo el que quiera aprender sobre la profecía Biblica.
​

A LOS LECTORES CRISTIANOS

CLAVE HERMENEUTICA

Rev 1:19

ü Escribe las cosas que has visto,
ü y las que son,
ü y las que han de ser después de estas.


Estos dos capítulos, el cuatro y el cinco, describen un imponente escenario. Invitado a entrar al cielo, a Juan se le permite ver el Trono de Dios y el testimonio de una adoración celestial al Cordero sin precedentes, dramática, pues Jesús se encuentra allí, de pie, con las marcas de su crucifixión, por cuanto esto es lo que entendemos cuando leemos: “como inmolado”, recibiendo adoración de millones de millones. Incluso, si contamos los elementos de adoración, le ha placido al Padre aumentar éstos en la adoración del Hijo, leemos:

Rev 5:12 …El Cordero que fue inmolado es digno de tomar:
1. el poder,
2. las riquezas,
3. la sabiduría,
4. la fortaleza,
5. la honra,
6. la gloria
7. y la alabanza

Y cuando ambos están sentados en el mismo Trono, con dos lugares, pues Jesús se halla a la Diestra de Dios Padre, leemos:
Rev 5:13…Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea

1. la alabanza,
2. la honra,
3. la gloria
4. y el poder, por los siglos de los siglos.

…las riquezas, la sabiduría y la fortaleza, se contemplan en Su ministerio terrenal, leemos:

2Co_8:9 Porque ya conocéis la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que por amor a vosotros se hizo pobre, siendo rico, para que vosotros con su pobreza fueseis enriquecidos.
Col_2:3 en quien están escondidos todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento.
Heb_12:3 Considerad a aquel que sufrió tal contradicción de pecadores contra sí mismo, para que vuestro ánimo no se canse hasta desmayar.

Ahora bien, en vista de la importancia que este escenario ocupa en este libro, tres asuntos claves requieren ser enfatizados, para luego referirme a las preguntas formuladas por el forista “Pastor Hernández”, empecemos:

· La relación entre este escenario de la adoración celestial y el arrebatamiento de la Iglesia.
· La relación entre este escenario del Trono de Dios y la Gran Tribulación
· La relación entre los capítulos 4 y 5

Considero fuera de toda duda, que este escenario del Trono de Dios, de los seres vivientes, de los 24 ancianos y la adoración del Cordero…forma parte de la introducción a la tercera parte de la clave hermenéutica dada por Cristo en 1:19, veamos la primera parte:

ü Escribe las cosas que has visto,

…han sido mostradas en relación con la visión de Cristo glorificado contenida en el capítulo 1:9-19. Veamos la segunda parte:

y las que son,

…es decir, el estado espiritual de la Iglesia a través de los siglos, hasta el día de hoy, como algunos lo contemplan, y considerando que éstas cosas han sido resueltas por Cristo mismo en las cartas a las siete iglesias en los capítulos 2 y 3… Y veamos la tercera parte la cual involucra desde el capítulo 4 hasta el 22 del libro, bajo la expresión:

ü y las que han de ser después de estas.

Como es muy probable que nuestros objetores argumenten que la expresión “después de estas” con las cuales se abre el capítulo: “Sube acá, y yo te mostraré las cosas que sucederán después de estas.”, simplemente quieran decir que es la continuación del orden de las visiones anteriores, la repetición de las mismas palabras al final del versículo permiten, con abundante claridad, que los eventos por sí mismos, deben ocurrir después del cierre de la edad de la historia de la Iglesia de Cristo.
El período entre el arrebatamiento de la Iglesia y la apertura de los siete años de Tribulación, no nos es dado en esta porción de la Escritura pero, sea corto o largo este período, debe ocurrir entre el capítulo 3 y el capítulo 4 de esta revelación a Juan.

Notemos, queridos lectores, que el apóstol Juan está siendo introducido en el cielo…como leemos aquí:


Rev 4:1 …Sube acá,

Y este arrebatamiento de la tierra al cielo no puede, en ningún momento, carecer de significado. Y esto lo afirmo porque hay hermanos en cuya percepción futurista del libro no tienen ninguna dificultad en contemplar el traslado de Juan, de la tierra al cielo, como un cuadro del arrebatamiento de la Iglesia.
Mientras que la prueba absoluta consiste en el fuerte elemento coincidente de la remoción de Juan a los cielos, justamente después del cierre de los mensajes a las iglesias, como si la edad de la Iglesia hubiese llegado a su fin.

Hay otro punto a considerar en el orden cronológico de eventos…y es la identificación de los 24 ancianos alrededor del Trono de Dios, como la representación de la Iglesia actuando en su carácter sacerdotal…y notemos esta expresión:

“y con tu sangre nos has redimido para Dios”

Rev 5:9 y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación;


…lo que nos enseña una iglesia redimida y trasladada al cielo antes que la Gran Tribulación comience. Y como apoyo presento las siguientes reflexiones:

REFLEXIÓN 1:

La Iglesia no es mencionada ni siquiera referida en ninguna ocasión en el escenario de la Gran Tribulación entre los capítulos 5 al 16 sino que reaparece como “la Esposa del Cordero”, precisamente antes del retorno de Cristo a la tierra a ejecutar juicios y establecer su reino milenial, leemos:

Rev 19:7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado.
Rev 19:8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.


REFLEXIÓN 2:

En los capítulos 2 y 3, en esta edad de la Iglesia, el familiar reto contenido en la expresión: “El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias”… se encuentra 7 veces, y cuando este reto vuelve a repetirse en el escenario de la Gran Tribulación, encontramos:

Rev 13:9 Si alguno tiene oído, oiga.

….que se omite por completo la referencia a la Iglesia de Cristo, lo que claramente da a comprender que en este escenario de la Gran Tribulación ya la Iglesia de Cristo no se haya sobre la faz de la tierra.



REFLEXIÓN 3:

Otra cosa, queridos lectores, las palabras usadas para referirse a la Deidad en esta sección de libro que contiene la Gran Tribulación, tales como “Dios”, “Señor Dios” “Todopoderoso, es más un recuerdo de lenguaje usado en el Antiguo Testamento, cuando Dios trataba con Israel y las naciones gentiles, que el lenguaje usado en la intimidad de Cristo y Su Iglesia en este período de gracia que encontramos en las epístolas.
Y no se me hace raro que en este período de “angustia para Jacob”, la palabra “Padre” no aparezca nunca en lo que respecta a los creyentes en la tierra. Pues claro, sí son otro grupo de santos, gentiles y judíos.

Y qué no vayan a tomar este pasaje como prueba en contra de mi reflexión:

Rev 14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padreescrito en la frente.

…porque lo que está a la vista es la relación entre Dios y Cristo y los 144.000 son judíos y no gentiles.

CONCLUSIÓN SOBRE ESTAS REFLEXIONES

En base a estas reflexiones generadas por las mismas Escrituras y sus contextos, existe una clara inferencia, sobre el hecho glorioso del arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulación. Un arrebatamiento que ocurre al final del capítulo 3 y comienzo del capítulo 4, de modo que es perfectamente posible que la introducción del apóstol Juan al cielo esté enseñando el arrebatamiento de la Iglesia representado por los 24 ancianos alrededor del Trono, antes que los juicios de Dios caigan sobre los moradores de la tierra.

RESPECTO A NUESTOS OBJETORES

Estos foristas insisten en que la Iglesia de Cristo permanece en la tierra en la totalidad o parte del período de la Gran Tribulación, como es el caso de nuestro hermano Pastor Hernández… (Sobre el representante del preterismo, no vale la pena escribir una sola línea, ya que dicha interpretación carece del más mínimo apoyo Escritural) y de otros que piensan igual que él. Ellos pueden cuestionar el hecho de que nuestra interpretación se basa en la inferencia…al señalar que el arrebatamiento por ninguna parte se menciona. Es cierto, pero tienen que reconocer que el libro de Apocalipsis no nos está dando un programa de eventos ligados a la Iglesia de Cristo, pues para ello están las epístolas. Lo que encontramos en este libro es este propósito divino, leemos:

Rev 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

Inicialmente, esta revelación tiene que ver con Juan, luego con las Iglesias (cap.2 y 3), y ahora con el universo (cap.4-22) que es lo que está a nuestra vista. El evento del arrebatamiento de la Iglesia está claramente enseñado en otras Escrituras, tales como Juan 4:1-3; 1 Corintios 15:51-52; 1Ts.4:13-17 de modo que su mención en este libro es puramente incidental respecto al propósito principal de esta Revelación de Jesucristo y por lo tanto, se convierte simplemente en la vinculación cronológica entre estos tres aspectos de la revelación de Cristo…de modo que en el arrebatamiento de la Iglesia, plasmado en el cuadro del “Sube acá” del apóstol Juan, se abre el camino para que la Gran Tribulación comience.

El hecho de contemplar a Cristo presentado como el Cordero en este escenario de la adoración celestial, deja claro que este evento ocurre después de la Cruz, después de su resurrección y después de Su Ascensión. La Obra de la Redención es la base misma de la toma del libro, leemos:


Rev 5:9 y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación;

Las siguientes palabras de Cristo en este escenario terrenal:

Rev 3:21 Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.
Rev 3:22 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.

…nos revela que en esta edad de la Iglesia El Señor está sentado con Su Padre en el Trono. Pero en el escenario de la adoración celestial, el Hijo es presentado delante del Trono como el Cordero que fue inmolado, dándonos a entender que la edad de la Iglesia a llegado a su fin, y se contempla a Cristo en una relación completamente diferente. Otra cosa, igualmente clara, tenemos en la apertura del primer sello, leemos:

Rev 6:1 Vi cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes decir como con voz de trueno: Ven y mira.

…aquí empieza la Gran Tribulación, un escenario completamente distinto a esta edad de la predicación del evangelio. La Gran Tribulación se describe como período de ira, leemos:

Rev 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;
Rev 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?

¿Cómo podrá estar la Iglesia de Cristo en un escenario donde se desata la ira de Su propio Esposo?

Por lo tanto, la escena en el cielo del Trono y del Cordero como inmolado ocurre después del arrebatamiento de la Iglesia, como la antesala del inicio de la Gran Tribulación sobre la tierra.

Finalmente, queridos lectores cristianos, el hermano Pastor Hernández…me ha pedido que le responda un cuestionario de 10 preguntas…pero ahora ustedes conocen que tal cuestionario es generado por la falta de utilizar las llaves que Cristo nos ha dado para interpretar este precioso Libro de la Revelación de Jesucristo, ojalá las utilice:


CLAVE HERMENEUTICA
Rev 1:19

ü Escribe las cosas que has visto,
ü y las que son,
ü y las que han de ser después de estas.



En Cristo

Natanael1

 

[Plataforma]

Re: !LA GRAN TRIBULACION Y LOS QUE SON DE CRISTO!

Vuelvo a poner estas claves hermeneuticas que trajo nuestro hermano Natanael1 hermano docto en las escrituras para todo el que quiera aprender sobre la profecía Biblica.
​

A LOS LECTORES CRISTIANOS

CLAVE HERMENEUTICA

Rev 1:19

ü Escribe las cosas que has visto,
ü y las que son,
ü y las que han de ser después de estas.


Estos dos capítulos, el cuatro y el cinco, describen un imponente escenario. Invitado a entrar al cielo, a Juan se le permite ver el Trono de Dios y el testimonio de una adoración celestial al Cordero sin precedentes, dramática, pues Jesús se encuentra allí, de pie, con las marcas de su crucifixión, por cuanto esto es lo que entendemos cuando leemos: “como inmolado”, recibiendo adoración de millones de millones. Incluso, si contamos los elementos de adoración, le ha placido al Padre aumentar éstos en la adoración del Hijo, leemos:

Rev 5:12 …El Cordero que fue inmolado es digno de tomar:
1. el poder,
2. las riquezas,
3. la sabiduría,
4. la fortaleza,
5. la honra,
6. la gloria
7. y la alabanza

Y cuando ambos están sentados en el mismo Trono, con dos lugares, pues Jesús se halla a la Diestra de Dios Padre, leemos:
Rev 5:13…Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea

1. la alabanza,
2. la honra,
3. la gloria
4. y el poder, por los siglos de los siglos.

…las riquezas, la sabiduría y la fortaleza, se contemplan en Su ministerio terrenal, leemos:

2Co_8:9 Porque ya conocéis la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que por amor a vosotros se hizo pobre, siendo rico, para que vosotros con su pobreza fueseis enriquecidos.
Col_2:3 en quien están escondidos todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento.
Heb_12:3 Considerad a aquel que sufrió tal contradicción de pecadores contra sí mismo, para que vuestro ánimo no se canse hasta desmayar.

Ahora bien, en vista de la importancia que este escenario ocupa en este libro, tres asuntos claves requieren ser enfatizados, para luego referirme a las preguntas formuladas por el forista “Pastor Hernández”, empecemos:

· La relación entre este escenario de la adoración celestial y el arrebatamiento de la Iglesia.
· La relación entre este escenario del Trono de Dios y la Gran Tribulación
· La relación entre los capítulos 4 y 5

Considero fuera de toda duda, que este escenario del Trono de Dios, de los seres vivientes, de los 24 ancianos y la adoración del Cordero…forma parte de la introducción a la tercera parte de la clave hermenéutica dada por Cristo en 1:19, veamos la primera parte:

ü Escribe las cosas que has visto,

…han sido mostradas en relación con la visión de Cristo glorificado contenida en el capítulo 1:9-19. Veamos la segunda parte:

y las que son,

…es decir, el estado espiritual de la Iglesia a través de los siglos, hasta el día de hoy, como algunos lo contemplan, y considerando que éstas cosas han sido resueltas por Cristo mismo en las cartas a las siete iglesias en los capítulos 2 y 3… Y veamos la tercera parte la cual involucra desde el capítulo 4 hasta el 22 del libro, bajo la expresión:

ü y las que han de ser después de estas.

Como es muy probable que nuestros objetores argumenten que la expresión “después de estas” con las cuales se abre el capítulo: “Sube acá, y yo te mostraré las cosas que sucederán después de estas.”, simplemente quieran decir que es la continuación del orden de las visiones anteriores, la repetición de las mismas palabras al final del versículo permiten, con abundante claridad, que los eventos por sí mismos, deben ocurrir después del cierre de la edad de la historia de la Iglesia de Cristo.
El período entre el arrebatamiento de la Iglesia y la apertura de los siete años de Tribulación, no nos es dado en esta porción de la Escritura pero, sea corto o largo este período, debe ocurrir entre el capítulo 3 y el capítulo 4 de esta revelación a Juan.

Notemos, queridos lectores, que el apóstol Juan está siendo introducido en el cielo…como leemos aquí:


Rev 4:1 …Sube acá,

Y este arrebatamiento de la tierra al cielo no puede, en ningún momento, carecer de significado. Y esto lo afirmo porque hay hermanos en cuya percepción futurista del libro no tienen ninguna dificultad en contemplar el traslado de Juan, de la tierra al cielo, como un cuadro del arrebatamiento de la Iglesia.
Mientras que la prueba absoluta consiste en el fuerte elemento coincidente de la remoción de Juan a los cielos, justamente después del cierre de los mensajes a las iglesias, como si la edad de la Iglesia hubiese llegado a su fin.

Hay otro punto a considerar en el orden cronológico de eventos…y es la identificación de los 24 ancianos alrededor del Trono de Dios, como la representación de la Iglesia actuando en su carácter sacerdotal…y notemos esta expresión:

“y con tu sangre nos has redimido para Dios”

Rev 5:9 y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación;


…lo que nos enseña una iglesia redimida y trasladada al cielo antes que la Gran Tribulación comience. Y como apoyo presento las siguientes reflexiones:

REFLEXIÓN 1:

La Iglesia no es mencionada ni siquiera referida en ninguna ocasión en el escenario de la Gran Tribulación entre los capítulos 5 al 16 sino que reaparece como “la Esposa del Cordero”, precisamente antes del retorno de Cristo a la tierra a ejecutar juicios y establecer su reino milenial, leemos:

Rev 19:7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero, y su esposa se ha preparado.
Rev 19:8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.


REFLEXIÓN 2:

En los capítulos 2 y 3, en esta edad de la Iglesia, el familiar reto contenido en la expresión: “El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias”… se encuentra 7 veces, y cuando este reto vuelve a repetirse en el escenario de la Gran Tribulación, encontramos:

Rev 13:9 Si alguno tiene oído, oiga.

….que se omite por completo la referencia a la Iglesia de Cristo, lo que claramente da a comprender que en este escenario de la Gran Tribulación ya la Iglesia de Cristo no se haya sobre la faz de la tierra.



REFLEXIÓN 3:

Otra cosa, queridos lectores, las palabras usadas para referirse a la Deidad en esta sección de libro que contiene la Gran Tribulación, tales como “Dios”, “Señor Dios” “Todopoderoso, es más un recuerdo de lenguaje usado en el Antiguo Testamento, cuando Dios trataba con Israel y las naciones gentiles, que el lenguaje usado en la intimidad de Cristo y Su Iglesia en este período de gracia que encontramos en las epístolas.
Y no se me hace raro que en este período de “angustia para Jacob”, la palabra “Padre” no aparezca nunca en lo que respecta a los creyentes en la tierra. Pues claro, sí son otro grupo de santos, gentiles y judíos.

Y qué no vayan a tomar este pasaje como prueba en contra de mi reflexión:

Rev 14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padreescrito en la frente.

…porque lo que está a la vista es la relación entre Dios y Cristo y los 144.000 son judíos y no gentiles.

CONCLUSIÓN SOBRE ESTAS REFLEXIONES

En base a estas reflexiones generadas por las mismas Escrituras y sus contextos, existe una clara inferencia, sobre el hecho glorioso del arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulación. Un arrebatamiento que ocurre al final del capítulo 3 y comienzo del capítulo 4, de modo que es perfectamente posible que la introducción del apóstol Juan al cielo esté enseñando el arrebatamiento de la Iglesia representado por los 24 ancianos alrededor del Trono, antes que los juicios de Dios caigan sobre los moradores de la tierra.

RESPECTO A NUESTOS OBJETORES

Estos foristas insisten en que la Iglesia de Cristo permanece en la tierra en la totalidad o parte del período de la Gran Tribulación, como es el caso de nuestro hermano Pastor Hernández… (Sobre el representante del preterismo, no vale la pena escribir una sola línea, ya que dicha interpretación carece del más mínimo apoyo Escritural) y de otros que piensan igual que él. Ellos pueden cuestionar el hecho de que nuestra interpretación se basa en la inferencia…al señalar que el arrebatamiento por ninguna parte se menciona. Es cierto, pero tienen que reconocer que el libro de Apocalipsis no nos está dando un programa de eventos ligados a la Iglesia de Cristo, pues para ello están las epístolas. Lo que encontramos en este libro es este propósito divino, leemos:

Rev 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

Inicialmente, esta revelación tiene que ver con Juan, luego con las Iglesias (cap.2 y 3), y ahora con el universo (cap.4-22) que es lo que está a nuestra vista. El evento del arrebatamiento de la Iglesia está claramente enseñado en otras Escrituras, tales como Juan 4:1-3; 1 Corintios 15:51-52; 1Ts.4:13-17 de modo que su mención en este libro es puramente incidental respecto al propósito principal de esta Revelación de Jesucristo y por lo tanto, se convierte simplemente en la vinculación cronológica entre estos tres aspectos de la revelación de Cristo…de modo que en el arrebatamiento de la Iglesia, plasmado en el cuadro del “Sube acá” del apóstol Juan, se abre el camino para que la Gran Tribulación comience.

El hecho de contemplar a Cristo presentado como el Cordero en este escenario de la adoración celestial, deja claro que este evento ocurre después de la Cruz, después de su resurrección y después de Su Ascensión. La Obra de la Redención es la base misma de la toma del libro, leemos:


Rev 5:9 y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación;

Las siguientes palabras de Cristo en este escenario terrenal:

Rev 3:21 Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.
Rev 3:22 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.

…nos revela que en esta edad de la Iglesia El Señor está sentado con Su Padre en el Trono. Pero en el escenario de la adoración celestial, el Hijo es presentado delante del Trono como el Cordero que fue inmolado, dándonos a entender que la edad de la Iglesia a llegado a su fin, y se contempla a Cristo en una relación completamente diferente. Otra cosa, igualmente clara, tenemos en la apertura del primer sello, leemos:

Rev 6:1 Vi cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes decir como con voz de trueno: Ven y mira.

…aquí empieza la Gran Tribulación, un escenario completamente distinto a esta edad de la predicación del evangelio. La Gran Tribulación se describe como período de ira, leemos:

Rev 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;
Rev 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?

¿Cómo podrá estar la Iglesia de Cristo en un escenario donde se desata la ira de Su propio Esposo?

Por lo tanto, la escena en el cielo del Trono y del Cordero como inmolado ocurre después del arrebatamiento de la Iglesia, como la antesala del inicio de la Gran Tribulación sobre la tierra.

Finalmente, queridos lectores cristianos, el hermano Pastor Hernández…me ha pedido que le responda un cuestionario de 10 preguntas…pero ahora ustedes conocen que tal cuestionario es generado por la falta de utilizar las llaves que Cristo nos ha dado para interpretar este precioso Libro de la Revelación de Jesucristo, ojalá las utilice:


CLAVE HERMENEUTICA
Rev 1:19

ü Escribe las cosas que has visto,
ü y las que son,
ü y las que han de ser después de estas.



En Cristo

Natanael1

EXcelente aporte Natanael1 así es.