LA GRAN RAMERA CATOLICA

Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Estimada princesafiel. Saludos cordiales.

Tú dices:

porque algunos dudan?


esta claro que en la biblia las caracteristicas de la gran ramera las cumple la iglesia catolica

Respondo: No es que duden, lo que ocurre que muchos de estos personajes que pululan en este foro, se visten de evangélicos pero en el fondo son jesuitas disfrazados. Muchos de ellos ex adventistas.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Despreciable sectario: No soy miembro de la Iglesia Católica Romana, aunque dicha iglesia, fundada indiscutiblemente por Jesucristo, cuenta con todas mis simpatías.
Entonces como si lo fueras. Sin embargo dinos: De cual de todas de las sectas formas parte ?? En cuanto a lo despreciable que te resulto, creeme que no me afecta, pues el diablo tambien me desprecia.

Ya sabemos que no lo dice. Eso solo lo dicen algunos rufianes.
¡Claro que es así, sectario! Es patético ver cómo a los de la piara adventista se os hincha la boca con el cuentecito ese de que el Apocalipsis habla de vosotros cuando alude a los que "guardan los mandamientos de Dios" (el sábado) y tienen "el testimonio de Jesucristo" (los libruchos de la difunta Ellen). Resulta que la secta, como institución, practica abortos. Y la organización tiene el cuajo de decir que una decisión como abortar es algo MUY "personal" y que "respeta" "cualquier decisión" de los progenitores. Dinos sectario, ¿qué os hace imaginaros, a los de tu secta, que la violación del sexto mandamiento [según la lista de Éxo. 20] es algo "personal"? Si eso es "personal", ¿por qué no decís que la adoración a Dios en sábado [cuarto mandamiento de Éxo. 20] es igual de "personal"? ¿Por qué no dejáis a la "decisión" de los fieles la forma en la que deciden adorar a Dios? ¿Qué pasa, sectario, habéis encontrado algún versículo que diga que asesinar o no es una decisión "personal", mientras que observar el sábado o no observarlo no es "personal"? ¡Menuda pandilla de rufianes!

A mi nunca me han obligado a descansar los sabados, ni me han obligado a practicar abortos. Respecto a matar, tu mismo estas de acuerdo en tomar las armas en caso de guerra, por lo tanto tu que juzgas te condenas a ti mismo.

¿"Iglesia" remanente? Yo sé cuál es la secta remanente. Por confesión propia, la secta adventista. La Biblia no habla de ninguna "iglesia remanente", ni de ninguna "iglesia apóstata". Esos son conceptos ideados por sectarios truhanes para engañar a incautos. "El resto de la descendencia de" la mujer celestial de Apoc. 12 (una mezcla de Eva, de Hagar, de Sion y hasta de la virgen María) son los cristianos del siglo I (no; gracias a Dios, no había adventistas entonces). Y todos los cristianos que han existido después (incluidos los del siglo XV, naturalmente) han sido guardadores de los mandamientos de Dios (las enseñanzas de Jesucristo) y han tenido el testimonio de Jesucristo en la Biblia, que incluye los escritos de los apóstoles. No ha habido que esperar al siglo XIX para que tu secta empezase a divulgar sus disparates lunáticos y antibíblicos.

Entonces los primeros cristianos no creyeron jamas en el segundo advenimiento de Jesucristo ??
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Despreciable sectario: No soy miembro de la Iglesia Católica Romana, aunque dicha iglesia, fundada indiscutiblemente por Jesucristo, cuenta con todas mis simpatías.

Entonces como si lo fueras. Sin embargo dinos: De cual de todas de las sectas formas parte ?? En cuanto a lo despreciable que te resulto, creeme que no me afecta, pues el diablo tambien me desprecia.

Ya sabemos que no lo dice. Eso solo lo dicen algunos rufianes.
¡Claro que es así, sectario! Es patético ver cómo a los de la piara adventista se os hincha la boca con el cuentecito ese de que el Apocalipsis habla de vosotros cuando alude a los que "guardan los mandamientos de Dios" (el sábado) y tienen "el testimonio de Jesucristo" (los libruchos de la difunta Ellen). Resulta que la secta, como institución, practica abortos. Y la organización tiene el cuajo de decir que una decisión como abortar es algo MUY "personal" y que "respeta" "cualquier decisión" de los progenitores. Dinos sectario, ¿qué os hace imaginaros, a los de tu secta, que la violación del sexto mandamiento [según la lista de Éxo. 20] es algo "personal"? Si eso es "personal", ¿por qué no decís que la adoración a Dios en sábado [cuarto mandamiento de Éxo. 20] es igual de "personal"? ¿Por qué no dejáis a la "decisión" de los fieles la forma en la que deciden adorar a Dios? ¿Qué pasa, sectario, habéis encontrado algún versículo que diga que asesinar o no es una decisión "personal", mientras que observar el sábado o no observarlo no es "personal"? ¡Menuda pandilla de rufianes!

A mi nunca me han obligado a descansar los sabados, ni me han obligado a practicar abortos. Respecto a matar, tu mismo estas de acuerdo en tomar las armas en caso de guerra, por lo tanto tu que juzgas te condenas a ti mismo.

¿"Iglesia" remanente? Yo sé cuál es la secta remanente. Por confesión propia, la secta adventista. La Biblia no habla de ninguna "iglesia remanente", ni de ninguna "iglesia apóstata". Esos son conceptos ideados por sectarios truhanes para engañar a incautos. "El resto de la descendencia de" la mujer celestial de Apoc. 12 (una mezcla de Eva, de Hagar, de Sion y hasta de la virgen María) son los cristianos del siglo I (no; gracias a Dios, no había adventistas entonces). Y todos los cristianos que han existido después (incluidos los del siglo XV, naturalmente) han sido guardadores de los mandamientos de Dios (las enseñanzas de Jesucristo) y han tenido el testimonio de Jesucristo en la Biblia, que incluye los escritos de los apóstoles. No ha habido que esperar al siglo XIX para que tu secta empezase a divulgar sus disparates lunáticos y antibíblicos.

Entonces los primeros cristianos no creyeron jamas en el segundo advenimiento de Jesucristo ??
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Respondo: ¿Más claro que el alquitrán?

Lee: "Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro.
Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos." Apocalipsis 17:6,7.

Bendiciones.

Luego toso Israel será salvo.
¿Más claro que el alquitrán? Ja,ja,jaaaaaa..... ¿Sólo la ICAR Persiguió a los santos y los martires de Jesús Gabriel? y por cierto se dice de esta mujer ramirita que: en ella se halló la sangre de los profetas y de los santos, y de todos los que han sido muertos en la tierra.(Apoc.18:24)

Vamos, dame un estudio objetivo del apocalipsis con relación a esta mujer.¿A qué profetas mató la ICAR Gabriel?
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

No podía faltar el inteligentísimo comentario de GLuis
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Alguien entiende esta pregunta???

Vaya... von "Y"

Hablando de ignorancias..........jejejeje


Strauss:

Como no entendiste la pregunta, te voy a ayudar a contestarla. Simplemente contesta con un SI o con un NO. Invento Elena White que el papado es el anticristo ??

Anda Strauss tu puedes, tu puedes contestar; solamente di SI o si es no, pues di NO. Y para otra vez que no entiendas, ve a traves del epigrafe el contexto de mis cuestionamientos.

Respecto a valla o vaya, que bueno que seas un gran gramatico. Solo que el debate no es sobre gramatica. Tambien en esto te equivocaste.

Espero estudies mas la Santa Palabra de Dios y la historia, pero la que no esta manoseada por la ICAR.

Que Dios te bendiga y ye ayude a salir de Babilonia.​
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Razonamiento de ese mensaje:

Estoy seguro de que mis hermanos de la inquisición quemaron hasta el acta de nacimiento de los profetas cristianos, por eso ningún forista me podrá dar un nombre.

En todo caso, dar nombres sería un absurdo si lo que queremos es que algún papista los reconozca como profeta.

Los conocerás, de eso no tengas duda.
Dime una cosa amigo (aunque no pretendo salvar la cara a la ICAR de sus errores medievales, pero no puedo admitir una interpretación iexegética del libro de revelación), ¿Existieron esos tales profetas si o no? ¿No que el acta lo tendrá algún protestante? ¿que protestante calvinista o luterano tuvo un profeta?

Entonces siendo que algunos razonan con el hecho de que la ICAR es la gran ramerona del apocalipsis valga la redondancia, es bueno que demuestren a partir de las escrituras (sola scripture) y te doy más, por la historia, que la ICAR mató a los profetas y los santos, siendo que el texto en mención dice: en ella se halló la sangre de los profetas y de los santos, y de todos los que han sido muertos en la tierra.(Apoc.18:24)

Vamos atrévete si crees como uno de nuestros foristas que está tan claro como el alquitran... Je,je,je,je.....
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Strauss:

Como no entendiste la pregunta, te voy a ayudar a contestarla. Simplemente contesta con un SI o con un NO. Invento Elena White que el papado es el anticristo ??
Esa era tu preguta??............ y por qué no la redactaste así desde el prinicipio???
Anda Strauss tu puedes, tu puedes contestar; solamente di SI o si es no, pues di NO. Y para otra vez que no entiendas, ve a traves del epigrafe el contexto de mis cuestionamientos.
Pues no... pero no es por eso que te pedía que te aplicaras el consejito.

Al Papa le han dicho ANTICRISTO desde el siglo XII.... mucho antes que los reformistas. Empezando por los Valdenses y Albigenses


Respecto a valla o vaya, que bueno que seas un gran gramatico. Solo que el debate no es sobre gramatica. Tambien en esto te equivocaste.
Toda corrección fraterna debe agradecerse
Espero estudies mas la Santa Palabra de Dios y la historia, pero la que no esta manoseada por la ICAR.
:lol:

Por favor... menos falacia
Que Dios te bendiga y ye ayude a salir de Babilonia
:lol:

Lo dicho : Y qué esperas para aplicarte el consejito????
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Si existieron. No digo que Calvino y Lutero fueran profetas, pero ¿usted que cree? ¿eran o no?
¿Qué dices Gluis yo soy bautista del sur? Y para mi ni calvino y lutero fueron profetas valgame Dios, mucho menos calvino que mató a ciertos compaisanos mios y ya no se diga de los luteranos que en la Alemania Luterana los Anabaptistas era cosidos en sacos y echados en rios.

-La quema en la hoguera de Juan Server, el descubridor de la circulación de la sangre, en Ginebra por orden de Calvino... No sabias eso. Vaya ese tipejo seria un profeta no me hagas reir.

Con relación a los santos ya sabemos que solo la H.I.C. dice tener la autoridad para canonizarlos. Por lo cual tu razonamiento sigue siendo el mismo: este no me podrá dar el nombre de ningún santo cristiano.

Aunque santos son, según la Palabra de Dios, otros...
¿Cuál santos? la biblia dice que santos somos por obra del Espiritu Santo ¿De qué estás hablando? Ahora sépase que estamos hablando de la gran ramerona que mató a los profetas y los santos aún queda pendiente lo que falta que contestes

En cuanto a profetas seguimos conversando cuando me contestes las preguntas anteriores.
Afortunado ya están contestadas, claro no espero de ti que contestes algo sensato eso seria exigirte demasiado Je,je,je,je... Pues bien siguiendo nuestro hilo dime:
siendo que el historicismo interpreta que la ICAR es la gran ramerona espero me lo aclares a partir de este texto en mención que dice: en ella se halló la sangre de los profetas y de los santos, y de todos los que han sido muertos en la tierra.(Apoc.18:24)

Vamos atrévete si crees como uno de nuestros foristas que está tan claro como el alquitran... Je,je,je,je..... Si no respondes entonces tú solito demostrarás que tu interpretación no cuenta con la suficiente base exegética para hacer semejante interpretación.

Y mira te doy un adelantito, para mi la gran babilonia, esa ramerona tú ya sabes es Jerusalen... ¿Qué te parece?
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Por cierto, creo que Juan Pablo I fue asesinado por ...
¿Qué problema no? Lo bueno es que lo que tu crees nunca lo puedes sustentar ni con la biblia, ni mucho menos con la historia. Contigo me voy a divertir bastante.
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Vaya, soy un gran admirador de los Bautistas del Sur.
Muy bien, entonces continuemos con nuestro hilo en relación al debate, ante todo quiero decirte que yo soy bautista de la línea de interpretación preterista y no historicista.

De esos santos hablo.
Afortunado ya están contestadas, claro no espero de ti que contestes algo sensato eso seria exigirte demasiado Je,je,je,je... je je je je

Bueno, tú me dices la ICAR, por mis estudios del apocalipsis yo digo Jerusalen, partiendo de este texto que aún no haz comentado espero opines tus posiciones sobre el mismo.
siendo que el historicismo interpreta que la ICAR es la gran ramerona espero me lo aclares a partir de este texto en mención que dice: en ella se halló la sangre de los profetas y de los santos, y de todos los que han sido muertos en la tierra.(Apoc.18:24)

Te doy otro adelantito ya que crees como puedo leer en la sola scriptura, pues bien ahí te va algo sobre la sola scriptura, para mí el Señor Jesús claramente identifica a la que mata a los profetas y santos aquí:
La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
¡Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que son enviados a ella!...mateo 23:37:

Vamos atrévete si crees como uno de nuestros foristas que está tan claro como el alquitran mostrar que la ramerona es la ICAR... Je,je,je,je..... Si no respondes entonces tú solito demostrarás que tu interpretación no cuenta con la suficiente base exegética para hacer semejante interpretación.
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:

¿Qué problema no? Lo bueno es que lo que tu crees nunca lo puedes sustentar ni con la biblia, ni mucho menos con la historia. Contigo me voy a divertir bastante.

Respondo: Ya debes saber que Roma en su fase pagana ejecutó a Pablo y al mayor profeta de la Historia, nuestro Señor, y en su fase cristiana a miles de fieles seguidores de Cristo.

Fieles aun en medio de la violación del pacto. "Y con lisonjas hará pecar (los inducirá en la apostasía- V. Mod.) a los violadores del pacto: mas el pueblo que conoce a su Dios, se esforzará, y hará (hará prodigios- V. Mod.)." Vers. 32. Según Gesenius, Chaneph significa "Contaminar, profanar, paganizar, hacer apostatar. Daniel 11: 32". Con su astucia despejaba y allanaba Roma el camino para hacer de los paganos semi cristianos, como lo dice bien Bowers, y a los cristianos semi paganos. Consagración por los papas y obispos de los príncipes que les eran devotos, concesión de medios de que se valía Roma para consumar la apostasía.

Pero en medio de toda esta violación del pacto quedaba aún un pueblo que conocía a su Dios, que se esforzaba en reaccionar. Había aún alrededor del año 602 d. C. en Roma misma una porción de estos cristianos que permanecían firmes en la observancia del sábado del Señor, y que eran designados por esto por Gregorio como "predicadores del Anticristo" en su epístola a los ciudadanos de Roma. Cartas escogidas de Gregorio, libro 13, pág. 42. Un obispo, Claudio, que murió en el año 839, demostró celo contra las imágenes y dió a conocer la verdadera fe. "Pero la iglesia es doble: una es la esposa de Cristo, la otra es todo un revoltijo y más impía que los mismos paganos. ¿Para qué hacer la señal de la cruz en pos de Cristo." Posteriormente aparecieron los valdenses, los albigenses, los peregrinos, los amigos de Dios, Wicleff y sus partidarios, los hermanos de Bohemia y Moravia, etc. que difundieron por todas partes las Santas Escrituras y que predicaron el evangelio en su sencillez.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Estimado revelador. Saludos cordiales.
Respondo: Ya debes saber que Roma en su fase pagana ejecutó a Pablo y al mayor profeta de la Historia, nuestro Señor, y en su fase cristiana a miles de fieles seguidores de Cristo.

Fieles aun en medio de la violación del pacto. "Y con lisonjas hará pecar (los inducirá en la apostasía- V. Mod.) a los violadores del pacto: mas el pueblo que conoce a su Dios, se esforzará, y hará (hará prodigios- V. Mod.)." Vers. 32. Según Gesenius, Chaneph significa "Contaminar, profanar, paganizar, hacer apostatar. Daniel 11: 32". Con su astucia despejaba y allanaba Roma el camino para hacer de los paganos semi cristianos, como lo dice bien Bowers, y a los cristianos semi paganos. Consagración por los papas y obispos de los príncipes que les eran devotos, concesión de medios de que se valía Roma para consumar la apostasía.

Pero en medio de toda esta violación del pacto quedaba aún un pueblo que conocía a su Dios, que se esforzaba en reaccionar. Había aún alrededor del año 602 d. C. en Roma misma una porción de estos cristianos que permanecían firmes en la observancia del sábado del Señor, y que eran designados por esto por Gregorio como "predicadores del Anticristo" en su epístola a los ciudadanos de Roma. Cartas escogidas de Gregorio, libro 13, pág. 42. Un obispo, Claudio, que murió en el año 839, demostró celo contra las imágenes y dió a conocer la verdadera fe. "Pero la iglesia es doble: una es la esposa de Cristo, la otra es todo un revoltijo y más impía que los mismos paganos. ¿Para qué hacer la señal de la cruz en pos de Cristo." Posteriormente aparecieron los valdenses, los albigenses, los peregrinos, los amigos de Dios, Wicleff y sus partidarios, los hermanos de Bohemia y Moravia, etc. que difundieron por todas partes las Santas Escrituras y que predicaron el evangelio en su sencillez.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
Hermano si por matar te refieres que solo la ICAR es culpable ¿Qué de los protestantes?

- se recuerda la masacre de los monjes de la Abadía de San Bernardo de Bremen cuyos monjes fueron asesinados, desollados y se les hecho sal en la carne viva siendo después colgados del campanario por turbas protestantes en el siglo XVI.

- El ahorcamiento de seis monjes cartujos y del Obispo de Rochester en la Inglaterra Protestante en 1535.

-La quema de miles de católicos y anabaptistas por Enrique VIII en el siglo XVI siendo su hija católica Maria la que heredó el título de “Maria la sanguinaria”

-La quema en la hoguera de Juan Server, el descubridor de la circulación de la sangre, en Ginebra por orden de Calvino, sin embargo solo se recuerda el “caso Galileo” que no fue ajusticiado.

-Cuando Enrique VIII comenzó la persecución católica en Irlanda existian mas de 1,000 monjes Dominicos, de los cuales solo DOS sobrevivieron la persecución.

- En la época de la protestante Isabel alrededor de 800 católicos eran asesinados por año.

- El historiador protestante Henrry Hallam dice “la tortura y la ejecución de los Jesuitas en el reinado de Isabel Tudor fue caracterizado por el salvajismo y el prejuicio”

- Un acto del Parlamento Inglés decretó en 1652 que “ cada sacerdote romano debe ser colgado, decapitado y desmembrado y después quemado y sus cabezas expuestas en un poste en lugar público”

- En la Alemania Luterana los Anabaptistas era cosidos en sacos y echados en rios

-En la Escocia Presbiteriana de Juan Knox en un periodo de seis años se quemaron mas de 1000 mujeres acusadas de hechicería.
- En las ciudades tomadas por el Protestantismos, los católicos tenian que abandonarlas dejando en ellas todas sus posesiones o convertirse al Protestantismo, si se les descubría celebrando la misa eran castigados con la muerte.

Es un mito que la táctica de la tortura fue un arma católica de la Inquisición. Janssen un escritor de esta época cita a un testigo el cual dice “ el teólogo protestante Meyfart descibe la tortura que el personalmente presenció ..:Un español y un Italiano fueron los que sufrieron esta bestialidad y brutalidad. En los paises católicos no se condena a un asesino, a un incestuoso o a un adúltero a mas de una hora de tortura, pero en Alemania la tortura se matiene por todo un dia y una noche y hasta por dos dias …..algunas veces hasta por cuatro dias después de los cuales se comienza de nuevo…es una historia exacta y horrible que no pude presenciar sin aún estremecerme”
- El mismo Janssen nos da este dato “ en Augsburg en el año 1528 cerca de 170 Anabaptistas de ambos sexos fueron puestos en prisión por orden del ayuntamiento, muchos de ellos fueron quemados vivos, otros fueron marcados con hierros candentes en la mejilla o sus lenguas fueron cortadas.

- en Aubsburg el 18 de enero de 1537 el consejo municipal publicó un decreto donde se prohibía el culto católico y se les daba 8 dias para que los católicos abandonaran la ciudad, pasado ese término se envió a los soldados a perseguir a los que no aceptaron la nueva fe; se tomaron las Iglesias y monasterios se detruyeron las estatuas y los altares. Frankfor emitió una ley parecida y la total suspensión del culto católico se extendió a todos los estados alemanes y después se tacha a la Iglesia Católica de intransigente!
- En 1530 en sus comentarios al Salmo 80 Lutero aconsejaba a los gobiernos que aplicaran la pena de muerte a todos los herejes.

-En la Zurich Protestante se ordenó quitar todas las imágenes religiosas, reliquias y adornos de las Iglesias y hasta el órgano fue desterrado, la catedral quedó desnuda como lo está hasta hoy. A los católicos se les inhabilitó para ocupar cargos públicos, la asistencia a Misa se castigaba con una multa la primera vez y penas mas severas a los reincidentes,.

- En Leiphein el 4 de Abril de 1525 3000 campesinos guiados por un exsacerdote tomaron la ciudad, saquearon la Iglesia, asesinaron católicos e hicieron sacrilegios en el altar con profanación de los sacramentos.


- Un hecho que totalmente pareciera que nunca hubiera ocurrido si no estuviera bien documentado fue el Saqueo de Roma, ni siquiera los católicos saben que este hecho ocurrió. Qué fue el Saqueo de Roma?

Mucho se podría seguir hablando, mucho es el material existente, pero creo que basta esta muestra para demostrar que la Reforma Protestante no fue pacifista, ni los reformadores víctimas inocentes, la intolerancia y la violencia primaron en sus vidas y yo les pregunto a quienes lean esta página y que han oido sermones de Iglesias Evangélicas en este Siglo XXI, o conocen familiares que se han ido a ellas: Si estas gentes tuvieran el poder total hoy en dia que hicieran de los Catolicos y de la Iglesia?


El rey Enrique VIII de Inglaterra es responsable por la muerte de más de 70,000 católicos, incluyendo cientos de sacerdotes y obispos. Mató a Santo Tomás Moro en 1535. Incluso en Inglaterra, ordenó la destrucción de la mayoría de los cuerpos de los santos que no estaban descompuestos. Los únicos que no fueron destruidos fueron aquellos rescatados y escondidos por la Iglesia Católica evitando así esa persecución.

John Calvin, uno de los protestantes reformistas, persiguió viciosamente a católicos como si fueran herejes. Asimismo, acosó a otros, quemando vivo a Michael Servetus su crítico rival en Octubre de 1553.

La reina Elizabeth I, asesinó a miles de católicos en Inglaterra. Ella ordenó la ejecución de la católica reina madre de Escocia en 1587. Igualmente asesinó a miles más en Irlanda.

Oliver Cromwell es responsable de haber iniciado la guerra civil inglesa 1642-1649. Subsecuentemente decapitó y asesinó a miles de católicos en esa misma guerra.

Miles de católicos fueron exterminados en Irlanda por los ingleses en el siglo XIX simplemente por haber asistido a la misa católica. Los protestantes ingleses de abrigo rojo fueron responsables de confiscar los alimentos del pueblo irlandés, dejándoles solamente papas podridas. A mediados del siglo XIX esto causó la muerte por hambre de aproximadamente 1-1.5 millones de católicos irlandéses y la emigración de 2 millones más. Fue un caso de decisión, abandonar el país ó morir de hambre.

¿Cuántas miles de mujeres fueron quemadas por dictámenes protestantes de brujería a través de varios siglos en Europa y Estados Unidos? Se estima que alrededor de 30,000 murieron en Gran Bretaña solamente y otras 100,000 en la Alemania protestante***. Interesantemente, la mentalidad protestante de aquellos tiempos era que si la mujer sobrevivía a su calcinación, no era considerada una bruja. ¿Cuántas pudieron sobrevivir semejante horror?


No esta bien culpar a los protestantes de hoy por lo que hicieron los protestantes de ayer como tampoco es correcto culpar a los católicos de hoy por lo que hicieron los católicos hace siglos. Antes bien, tomemos la historia como ejemplo y aviso de lo que debemos conbatir, de que la crueldad y las guerras no dan otra cosa que muerte y división.

Asi los tales santos perseguidos se convirtieron en perseguidores cruentos en la edad medieval...Claro muy al contrario de los santos que fueron perseguidos por los judios apostatas en jerusalen... Je,je,je,je,jeee....
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Muy bien, entonces continuemos con nuestro hilo en relación al debate, ante todo quiero decirte que yo soy bautista de la línea de interpretación preterista y no historicista.

De esos santos hablo.

Afortunado ya están contestadas, claro no espero de ti que contestes algo sensato eso seria exigirte demasiado Je,je,je,je... je je je je


Bueno, tú me dices la ICAR, por mis estudios del apocalipsis yo digo Jerusalen, partiendo de este texto que aún no haz comentado espero opines tus posiciones sobre el mismo.
siendo que el historicismo interpreta que la ICAR es la gran ramerona espero me lo aclares a partir de este texto en mención que dice: en ella se halló la sangre de los profetas y de los santos, y de todos los que han sido muertos en la tierra.(Apoc.18:24)

Te doy otro adelantito ya que crees como puedo leer en la sola scriptura, pues bien ahí te va algo sobre la sola scriptura, para mí el Señor Jesús claramente identifica a la que mata a los profetas y santos aquí:
La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
¡Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que son enviados a ella!...mateo 23:37:

Vamos atrévete si crees como uno de nuestros foristas que está tan claro como el alquitran mostrar que la ramerona es la ICAR... Je,je,je,je..... Si no respondes entonces tú solito demostrarás que tu interpretación no cuenta con la suficiente base exegética para hacer semejante interpretación.
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:

Hermano si por matar te refieres que solo la ICAR es culpable ¿Qué de los protestantes?

- se recuerda la masacre de los monjes de la Abadía de San Bernardo de Bremen cuyos monjes fueron asesinados, desollados y se les hecho sal en la carne viva siendo después colgados del campanario por turbas protestantes en el siglo XVI.

- El ahorcamiento de seis monjes cartujos y del Obispo de Rochester en la Inglaterra Protestante en 1535.

-La quema de miles de católicos y anabaptistas por Enrique VIII en el siglo XVI siendo su hija católica Maria la que heredó el título de “Maria la sanguinaria”

-La quema en la hoguera de Juan Server, el descubridor de la circulación de la sangre, en Ginebra por orden de Calvino, sin embargo solo se recuerda el “caso Galileo” que no fue ajusticiado.

-Cuando Enrique VIII comenzó la persecución católica en Irlanda existian mas de 1,000 monjes Dominicos, de los cuales solo DOS sobrevivieron la persecución.

- En la época de la protestante Isabel alrededor de 800 católicos eran asesinados por año.

- El historiador protestante Henrry Hallam dice “la tortura y la ejecución de los Jesuitas en el reinado de Isabel Tudor fue caracterizado por el salvajismo y el prejuicio”

- Un acto del Parlamento Inglés decretó en 1652 que “ cada sacerdote romano debe ser colgado, decapitado y desmembrado y después quemado y sus cabezas expuestas en un poste en lugar público”

- En la Alemania Luterana los Anabaptistas era cosidos en sacos y echados en rios

-En la Escocia Presbiteriana de Juan Knox en un periodo de seis años se quemaron mas de 1000 mujeres acusadas de hechicería.
- En las ciudades tomadas por el Protestantismos, los católicos tenian que abandonarlas dejando en ellas todas sus posesiones o convertirse al Protestantismo, si se les descubría celebrando la misa eran castigados con la muerte.

Es un mito que la táctica de la tortura fue un arma católica de la Inquisición. Janssen un escritor de esta época cita a un testigo el cual dice “ el teólogo protestante Meyfart descibe la tortura que el personalmente presenció ..:Un español y un Italiano fueron los que sufrieron esta bestialidad y brutalidad. En los paises católicos no se condena a un asesino, a un incestuoso o a un adúltero a mas de una hora de tortura, pero en Alemania la tortura se matiene por todo un dia y una noche y hasta por dos dias …..algunas veces hasta por cuatro dias después de los cuales se comienza de nuevo…es una historia exacta y horrible que no pude presenciar sin aún estremecerme”
- El mismo Janssen nos da este dato “ en Augsburg en el año 1528 cerca de 170 Anabaptistas de ambos sexos fueron puestos en prisión por orden del ayuntamiento, muchos de ellos fueron quemados vivos, otros fueron marcados con hierros candentes en la mejilla o sus lenguas fueron cortadas.

- en Aubsburg el 18 de enero de 1537 el consejo municipal publicó un decreto donde se prohibía el culto católico y se les daba 8 dias para que los católicos abandonaran la ciudad, pasado ese término se envió a los soldados a perseguir a los que no aceptaron la nueva fe; se tomaron las Iglesias y monasterios se detruyeron las estatuas y los altares. Frankfor emitió una ley parecida y la total suspensión del culto católico se extendió a todos los estados alemanes y después se tacha a la Iglesia Católica de intransigente!
- En 1530 en sus comentarios al Salmo 80 Lutero aconsejaba a los gobiernos que aplicaran la pena de muerte a todos los herejes.

-En la Zurich Protestante se ordenó quitar todas las imágenes religiosas, reliquias y adornos de las Iglesias y hasta el órgano fue desterrado, la catedral quedó desnuda como lo está hasta hoy. A los católicos se les inhabilitó para ocupar cargos públicos, la asistencia a Misa se castigaba con una multa la primera vez y penas mas severas a los reincidentes,.

- En Leiphein el 4 de Abril de 1525 3000 campesinos guiados por un exsacerdote tomaron la ciudad, saquearon la Iglesia, asesinaron católicos e hicieron sacrilegios en el altar con profanación de los sacramentos.


- Un hecho que totalmente pareciera que nunca hubiera ocurrido si no estuviera bien documentado fue el Saqueo de Roma, ni siquiera los católicos saben que este hecho ocurrió. Qué fue el Saqueo de Roma?

Mucho se podría seguir hablando, mucho es el material existente, pero creo que basta esta muestra para demostrar que la Reforma Protestante no fue pacifista, ni los reformadores víctimas inocentes, la intolerancia y la violencia primaron en sus vidas y yo les pregunto a quienes lean esta página y que han oido sermones de Iglesias Evangélicas en este Siglo XXI, o conocen familiares que se han ido a ellas: Si estas gentes tuvieran el poder total hoy en dia que hicieran de los Catolicos y de la Iglesia?


El rey Enrique VIII de Inglaterra es responsable por la muerte de más de 70,000 católicos, incluyendo cientos de sacerdotes y obispos. Mató a Santo Tomás Moro en 1535. Incluso en Inglaterra, ordenó la destrucción de la mayoría de los cuerpos de los santos que no estaban descompuestos. Los únicos que no fueron destruidos fueron aquellos rescatados y escondidos por la Iglesia Católica evitando así esa persecución.

John Calvin, uno de los protestantes reformistas, persiguió viciosamente a católicos como si fueran herejes. Asimismo, acosó a otros, quemando vivo a Michael Servetus su crítico rival en Octubre de 1553.

La reina Elizabeth I, asesinó a miles de católicos en Inglaterra. Ella ordenó la ejecución de la católica reina madre de Escocia en 1587. Igualmente asesinó a miles más en Irlanda.

Oliver Cromwell es responsable de haber iniciado la guerra civil inglesa 1642-1649. Subsecuentemente decapitó y asesinó a miles de católicos en esa misma guerra.

Miles de católicos fueron exterminados en Irlanda por los ingleses en el siglo XIX simplemente por haber asistido a la misa católica. Los protestantes ingleses de abrigo rojo fueron responsables de confiscar los alimentos del pueblo irlandés, dejándoles solamente papas podridas. A mediados del siglo XIX esto causó la muerte por hambre de aproximadamente 1-1.5 millones de católicos irlandéses y la emigración de 2 millones más. Fue un caso de decisión, abandonar el país ó morir de hambre.

¿Cuántas miles de mujeres fueron quemadas por dictámenes protestantes de brujería a través de varios siglos en Europa y Estados Unidos? Se estima que alrededor de 30,000 murieron en Gran Bretaña solamente y otras 100,000 en la Alemania protestante***. Interesantemente, la mentalidad protestante de aquellos tiempos era que si la mujer sobrevivía a su calcinación, no era considerada una bruja. ¿Cuántas pudieron sobrevivir semejante horror?


No esta bien culpar a los protestantes de hoy por lo que hicieron los protestantes de ayer como tampoco es correcto culpar a los católicos de hoy por lo que hicieron los católicos hace siglos. Antes bien, tomemos la historia como ejemplo y aviso de lo que debemos conbatir, de que la crueldad y las guerras no dan otra cosa que muerte y división.

Asi los tales santos perseguidos se convirtieron en perseguidores cruentos en la edad medieval...Claro muy al contrario de los santos que fueron perseguidos por los judios apostatas en jerusalen... Je,je,je,je,jeee....

Respondo: No en vano se dice que esta iglesia apóstata y sanguinaria tendría hijas.

Persecución de los sabios y entendidos. "Y los sabios del pueblo darán sabiduría a muchos: y caerán a cuchillo y a fuego, en cautividad y despojo, por días." Vers.33. En el seno de la tenebrosa Edad Media no se había apagado aún la luz del Señor, y mientras Roma prohibía la Biblia, muchos de estos llamados "herejes" se sabían porciones enteras de ella de memoria y no se ahorraban trabajo para enseñar a otros en estas doctrinas de salvación. Al leer tales escritos de los valdenses del siglo XII, como "La noble doctrina y el Anticristo", puede verse con cuanto empeño permanecían fieles al pacto, a la fe de Jesús y a los diez mandamientos, y cuán persuadidos estaban de que el papado era la potencia anticristiana predicha en Daniel 7: 25; 2 Tesalonicenses 2 y Apocalipsis 17. "Cuando se pretende poder regenerar, perdonar pecados, repartir los dones del Espíritu Santo, hacer a Cristo y otras cosas semejantes, ello equivale a dar pruebas de que aquí tenemos al hombre de pecado en toda su plenitud." "Y ya que este maligno ha venido verdaderamente, no hay por qué esperarlo más; se está más bien envejeciendo y viene a menos." Hahn, Historia de los herejes, II, 80-89.

A las armas del espíritu oponía Roma la espada, el fuego, la cárcel y el despojo. Ya el 4 de noviembre fueron decretadas en Verona la excomunión y la proscripción contra los sectarios. En 1209 proclamó Inocencio III una cruzada contra ellos, prometiendo plena indulgencia a los que en ella participaran. El sur de Francia fue asolado, y en 1229 Luis IX, digno sucesor del "muy cristiano" Clodoveo, expidió una ordenanza en la cual emprendió limpiar de herejes y por medio de premios el país que le tocaba gobernar. Hefele V, 979. A esto siguieron los juicios más terribles aún de la inquisición. Esta persecución iba a durar "días", es decir, años, de acuerdo con el significado profético de la palabra.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Respondo: No en vano se dice que esta iglesia apóstata y sanguinaria tendría hijas.

Persecución de los sabios y entendidos. "Y los sabios del pueblo darán sabiduría a muchos: y caerán a cuchillo y a fuego, en cautividad y despojo, por días." Vers.33. En el seno de la tenebrosa Edad Media no se había apagado aún la luz del Señor, y mientras Roma prohibía la Biblia, muchos de estos llamados "herejes" se sabían porciones enteras de ella de memoria y no se ahorraban trabajo para enseñar a otros en estas doctrinas de salvación. Al leer tales escritos de los valdenses del siglo XII, como "La noble doctrina y el Anticristo", puede verse con cuanto empeño permanecían fieles al pacto, a la fe de Jesús y a los diez mandamientos, y cuán persuadidos estaban de que el papado era la potencia anticristiana predicha en Daniel 7: 25; 2 Tesalonicenses 2 y Apocalipsis 17. "Cuando se pretende poder regenerar, perdonar pecados, repartir los dones del Espíritu Santo, hacer a Cristo y otras cosas semejantes, ello equivale a dar pruebas de que aquí tenemos al hombre de pecado en toda su plenitud." "Y ya que este maligno ha venido verdaderamente, no hay por qué esperarlo más; se está más bien envejeciendo y viene a menos." Hahn, Historia de los herejes, II, 80-89.

A las armas del espíritu oponía Roma la espada, el fuego, la cárcel y el despojo. Ya el 4 de noviembre fueron decretadas en Verona la excomunión y la proscripción contra los sectarios. En 1209 proclamó Inocencio III una cruzada contra ellos, prometiendo plena indulgencia a los que en ella participaran. El sur de Francia fue asolado, y en 1229 Luis IX, digno sucesor del "muy cristiano" Clodoveo, expidió una ordenanza en la cual emprendió limpiar de herejes y por medio de premios el país que le tocaba gobernar. Hefele V, 979. A esto siguieron los juicios más terribles aún de la inquisición. Esta persecución iba a durar "días", es decir, años, de acuerdo con el significado profético de la palabra.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
Bueno, lo que me dices es que Gracias a que los adventistas no fueron protestantes, no son parte de las hijas... Increíble. Mira como son las cosas "tampoco los bautistas perseguimos, fuimos perseguidos" ¿Qué te parece Gabriel? y eso que no se formaron nuestros miembros de diferentes iglesias protestantes como tus pioneros ¿No llevarán consigo algo de culpa?
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

Continuemos con nuestro estudio: Para Gluis

tú me dices la ICAR, por mis estudios del apocalipsis yo digo Jerusalen, partiendo de este texto que aún no haz comentado espero opines tus posiciones sobre el mismo.
siendo que el historicismo interpreta que la ICAR es la gran ramerona espero me lo aclares a partir de este texto en mención que dice:

en ella se halló la sangre de los profetas y de los santos, y de todos los que han sido muertos en la tierra.(Apoc.18:24)

Te doy otro adelantito ya que crees como puedo leer en la sola scriptura, pues bien ahí te va algo sobre la sola scriptura, para mí el Señor Jesús claramente identifica a la que mata a los profetas y santos aquí:

La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
¡Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que son enviados a ella!...mateo 23:37:

Vamos atrévete si crees como uno de nuestros foristas que está tan claro como el alquitran mostrar que la ramerona es la ICAR... Je,je,je,je

..... Si no respondes entonces tú solito demostrarás que tu interpretación no cuenta con la suficiente base exegética para hacer semejante interpretación.
 
Re: LA GRAN RAMERA CATOLICA

(...) y quedará claro que la H.I.C. es santa y pura.
No sé a que clase de H.I.C. te refieres, pero si es a la iglesia catolica, pues tiene cola que le pisen al igual que el protestantismo.

Pues bien eso no es una gran diferencia, ya que ud. interpreta que todos somos parte de la ramerona. Pues bien, yo digo que no es así, y como rehusas darme un estudio sola escritura del mismo, yo en cambio lo vuelvo a poner a colación.

tú me dices la ICAR, por mis estudios del apocalipsis yo digo Jerusalen, partiendo de este texto que aún no haz comentado espero opines tus posiciones sobre el mismo.
siendo que el historicismo interpreta que la ICAR es la gran ramerona espero me lo aclares a partir de este texto en mención que dice:

en ella se halló la sangre de los profetas y de los santos, y de todos los que han sido muertos en la tierra.(Apoc.18:24)

Te doy otro adelantito ya que crees como puedo leer en la sola scriptura, pues bien ahí te va algo sobre la sola scriptura, para mí el Señor Jesús claramente identifica a la que mata a los profetas y santos aquí:

La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
¡Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que son enviados a ella!...mateo 23:37:

Vamos atrévete si crees como uno de nuestros foristas que está tan claro como el alquitran mostrar que la ramerona es la ICAR... Je,je,je,je

..... Si no respondes entonces tú solito demostrarás que tu interpretación no cuenta con la suficiente base exegética para hacer semejante interpretación