La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

[Luis Fernando]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Mas serio Sr Luís Fernando le digo que la situación de la NACION de Israel no TIENE ningún paralelo con LA IGLESIA en lo que respecta a CRIMENES contra las personas .

Ummm, ¿está usted llamando crímenes a lo que hacían los israelitas en cumplimiento de la voluntad de Dios?

1.- ISRAEL no es cristiana en primer lugar

Hombre, pero la Iglesia es el Israel de Dios, ¿no?

2.- ISRAEL es un ESTADO TEOCRÁTICO en el AT donde la pena de muerte se permite y la guerra se ordena bíblicamente ...en fin ellos estaban bajo la LEY

3.- En cambio la IGLESIA de CRISTO nunca ha estado bajo la Ley sino bajo lo que se llama " llenos de gracia"

Oiga, pero es que ocurre una cosa. Resulta que el apóstol que más predicó sobre la gracia, tuvo a bien escribir lo siguiente:

1ª Tim 1,8 y ss
Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa legítimamente; conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas, para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para los mentirosos y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina, según el glorioso evangelio del Dios bendito, que a mí me ha sido encomendado.

Oiga, ¿existe un uso legítimo y bueno de la ley según San Pablo?
¿sí o no?
¿me puede decir qué opina usted de que el apóstol a los gentiles, el apóstol de la gracia, diga que la ley puede usarse contra toda una serie de delitos, entre los cuales aparece todo lo que se opone a la sana doctrina? ¿sabe lo que determinaba la ley respecto a los apóstatas?

Una vez me responda a esas preguntas, quizás siga con los otros puntos.

 

[truenos]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Mas serio Sr Luís Fernando le digo que la situación de la NACION de Israel no TIENE ningún paralelo con LA IGLESIA en lo que respecta a CRIMENES contra las personas .

Ummm, ¿está usted llamando crímenes a lo que hacían los israelitas en cumplimiento de la voluntad de Dios?

A ver de nuevo ud confunde los términos ..sr Luis Fernando..Yo le llamo crímenes a los asesinatos ilícitos e injustos que hicieron los CATÓLICOS ROMANOS contra las personas y lo que señalo que estos crímenes no tienen relación con el gobierno teocrático israelita en donde residía en ellos el juzgar y sentenciar y ejecutar a las personas condenadas


Pero la IGLESIA de CRISTO no está bajo esa ley de matar al prójimo emulando la teocracia israelita .. NO creo que UD esté argumentando que los CRISTIANOS pueden asesinar en la GRACIA.

¿ O tal me equivoco y ud SI ampara y enseña que los cristianos pueden matar como en los tiempos de la LEY judía ??

A la verdad ya nada me sorprende, pero mejor que aclaremos eso de una vez ( asi sé con quien hablo ) ya que lo veo acá defendiendo crímenes de esos pseudos cristianos criminales romanistas.




No es comparable los asesinatos de personas condenadas en el AT por ser anatemas con los crímenes del Papado romano en nombre de Jesucristo contra miles y miles de personas.

Eso si que es una doctrina perversa de roma ..sr Luis Fernando ..

Cristo no enseñó eso en la GRACIA del NT.

Cita:
1.- ISRAEL no es cristiana en primer lugar

Hombre, pero la Iglesia es el Israel de Dios, ¿no?

Bueno ..Pablo separa a la Iglesia del Israel de DIOS ... con una "y"
Gal 6:16 Y a todos los que anden conforme a esta regla, paz y misericordia sea a ellos, y al Israel de Dios.

2.- ISRAEL es un ESTADO TEOCRÁTICO en el AT donde la pena de muerte se permite y la guerra se ordena bíblicamente ...en fin ellos estaban bajo la LEY

3.- En cambio la IGLESIA de CRISTO nunca ha estado bajo la Ley sino bajo lo que se llama " llenos de gracia"

Oiga, pero es que ocurre una cosa. Resulta que el apóstol que más predicó sobre la gracia, tuvo a bien escribir lo siguiente:

1ª Tim 1,8 y ss
Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa legítimamente; conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas, para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para los mentirosos y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina, según el glorioso evangelio del Dios bendito, que a mí me ha sido encomendado.

Oiga, ¿existe un uso legítimo y bueno de la ley según San Pablo?
¿sí o no?

Claro que si ..La Ley debe de estar separada de la Iglesia y es el ESTADO quien debe regularla ...el pecado de roma es ejercer la LEY al mismo tiempo que la Gracia.

Por regla cuando una IGLESIA CRISTIANA ejerce la LEY en forma teocrática matando personas se convierte en una secta asesina y diabólica .

Revise todas las sectas peligrosas y la ICAR les gana lejos por abusos y crímenes de lesa humanidad

La LEY que la ejerzan los magistrados y jueces ...y que la IGLESIA se ocupe de otra cosas mas espirituales es lo correcto ..cuando se ignora esto aquella secta se convierte en perseguidora de cristianos disidentes.

¿me puede decir qué opina usted de que el apóstol a los gentiles, el apóstol de la gracia, diga que la ley puede usarse contra toda una serie de delitos, entre los cuales aparece todo lo que se opone a la sana doctrina? ¿sabe lo que determinaba la ley respecto a los apóstatas ?

Lo que pienso es que los estados deben tener una CONSTITUCION y que deben respetar el estado de derecho de todos los ciudadanos ..y que eso en forma definitiva debe estar ALEJADO de la IGLESIA ...cada vez que la ICAR se ha casado con el estado se ha convertido en una ramera y asesina de personas .

Una vez me responda a esas preguntas, quizás siga con los otros puntos

Bueno quiza le siga escribiendo .. en fin .. no es muy importante ud ni yo
sino la verdad misma .
le toca a ud defender los crímenes de Roma ... yo defiendo a las víctimas de roma ..suya es la carga de probar que esos crímenes son correctos ..

Si eso es su visión de ser cristiano ..pues creo que es un buen católico romano.

Le reitero PABLO nunca ordenó como apóstol cristiano secuestrar y torturar y asesinar a los "anatemas " del cristianismo


Ni un saludo por el momento...

Julio Parada.

 

[truenos]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

1Jo 1:8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.
1Jo 1:9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.
1Jo 1:10 Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.

María no se engañaba a si misma pues la verdad estaba en ella ...ella debía de confesar sus pecados diariamente ante Dios ..ya que de no hacerlo haría de Dios un mentiroso..

Decir lo contrario ...es que ni siquiera podria repetir el padrenuestro donde dice :
" Y perdona nuestras deudas ..." Mateo 6:12

 

[Luis Fernando]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

A ver de nuevo ud confunde los términos ..sr Luis Fernando..Yo le llamo crímenes a los asesinatos ilícitos e injustos que hicieron los CATÓLICOS ROMANOS contra las personas y lo que señalo que estos crímenes no tienen relación con el gobierno teocrático israelita en donde residía en ellos el juzgar y sentenciar y ejecutar a las personas condenadas

A lo que usted llama crímenes católicos ya lo sabemos. Lo que le pregunto es si a usted le parece bien que, por voluntad divina, hubiera un gobierno teocrático israelita en el que se ejecutara a los herejes. Y no sólo a herejes, sino incluso a pueblos enteros con niños lactantes incluídos:

1ª Sam 15,2-3
Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Yo castigaré lo que hizo Amalec a Israel al oponérsele en el camino cuando subía de Egipto. Ve, pues, y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no te apiades de él; mata a hombres, mujeres, niños, y aun los de pecho, vacas, ovejas, camellos y asnos.

¿Usted justifica ESO? ¿sí o no?

Pero

la IGLESIA de CRISTO no está bajo esa ley de matar al prójimo emulando la teocracia israelita .. NO creo que UD esté argumentando que los CRISTIANOS pueden asesinar en la GRACIA.

¿ O tal me equivoco y ud SI ampara y enseña que los cristianos pueden matar como en los tiempos de la LEY judía ??

No, mire, yo estoy absolutamente en contra de usar la ley para ejecutar a herejes. Pero sigo leyendo en mi Biblia que San Pablo (sí, San Pablo, el apóstol de la gracia, el apóstol a los gentiles, el mismo que pedía que se entregara a Satanás para destrucción de la carne a un adúltero -1ª Cor 5,5-) habla de un uso legítimo de la ley. Y en ese uso legítimo incluye una serie de pecados y delitos. Y el último de ellos es todo aquello que se opone a la sana doctrina. Y usted TODAVÍA NO HA DICHO NI MÚ sobre eso. A usted le he mostrado 1ª Tim 1,8 y ss... y ¿sabe lo que ha respondido?
Nada. Mira para otro lado.
Ante lo cual, le vuelvo a preguntar: ¿porqué san Pablo habla de un uso legítimo de la ley aceptable en su "glorioso evangelio" y porqué entre los pecados y delitos para los que cree aceptable el uso de la ley está el de la herejía o apostasía?

A la verdad ya nada me sorprende, pero mejor que aclaremos eso de una vez ( asi sé con quien hablo ) ya que lo veo acá defendiendo crímenes de esos pseudos cristianos criminales romanistas.

No es comparable los asesinatos de personas condenadas en el AT por ser anatemas con los crímenes del Papado romano en nombre de Jesucristo contra miles y miles de personas.

Eso si que es una doctrina perversa de roma ..sr Luis Fernando ..

De momento, deje de hablar sólo de crímenes del papado. Mire, el reformador Zwinglio tenía la fea costumbre de poner a los anabaptistas que pillaba en barcas, los enviaba al centro de los lagos suizos y luego las hundía para que se ahogaran. Calvino no sólo montó una auténtica teocracia en Ginebra sino que admitió la tortura y ejecución de "sus" herejes. Es más, llegó a decir que quien se oponía a la doctrina de que los herejes habían de ser castigados, era digno de castigo. Lutero también animó a los príncipes de su cuerda a cargarse a los anabaptistas de Muntzer y en la Alemania protestante se quemaron a cerca de cien mil mujeres acusadas de brujería. Y sínodos protestantes como el de Dort dictaron la muerte, prisión o exilio de arminianos.

Pues bien, ¿sabe usted en qué se basaron todos ellos?
En la Escritura. No sólo en el Antiguo Testamento sino también en el Nuevo. Ellos creían que el ejemplo de Ananías y Safira, el versículo de San Pablo que le he dado, alguna de las parábolas de Cristo (la de los pámpanos que se echan al fuego) y la enseñanza de San Pablo sobre el poder civil y el uso de las espada para castigar al mal (Rom 13,4) eran enseñanzas bíblicas más que suficientes para perseguir y castigar lo que ellos entendían como el principal peligro para una sociedad cristiana: la herejía.

A Dios gracias hoy ya no se piensa así, pero esos versículos siguen estando donde estaban en el siglo XVI.

Cristo no enseñó eso en la GRACIA del NT.

Bueno, sin duda Cristo no enseñó que había que quemar herejes.

Bueno ..Pablo separa a la Iglesia del Israel de DIOS ... con una "y"
Gal 6:16 Y a todos los que anden conforme a esta regla, paz y misericordia sea a ellos, y al Israel de Dios.


Mire, si para usted cada vez que hay una Y en la Escritura, se está separando radicalmente lo que va antes del Y de lo que va después, apaga y vámonos. La Iglesia en al NT, como Israel en el AT y cuando se convierta, es el pueblo de Dios.

Claro que si ..La Ley debe de estar separada de la Iglesia y es el ESTADO quien debe regularla ...el pecado de roma es ejercer la LEY al mismo tiempo que la Gracia.

El error de Roma y de la Reforma fue entender que cuando San Pablo habla del uso legítimo y bueno de la ley para castigar delitos y pecados, eso no implicaba necesariamente que había que quemar a los herejes.
En cualquier caso, si lo que usted dice es que corresponde al Estado regular la ley, le diré que era eso precisamente lo que ocurrió. Los reyes y gobernantes de entonces decidieron que entre los delitos que debían ser perseguidos estaba también el de la herejía. Es más, para ellos era más peligroso el heresiarca que llevaba a las almas a la perdición que los asesinos que sólo podían matar el cuerpo. Por eso era el "brazo secular" quien ejecutaba a los herejes y apóstatas.

Por regla cuando una IGLESIA CRISTIANA ejerce la LEY en forma teocrática matando personas se convierte en una secta asesina y diabólica .

Lo que dice usted es que cuando una iglesia cristiana aplica literalmente lo que San Pablo afirma en sus epístolas se convierte en una secta asesina.

Revise todas las sectas peligrosas y la ICAR les gana lejos por abusos y crímenes de lesa humanidad

La LEY que la ejerzan los magistrados y jueces ...y que la IGLESIA se ocupe de otra cosas mas espirituales es lo correcto ..cuando se ignora esto aquella secta se convierte en perseguidora de cristianos disidentes.

A los herejes los quemaban los magistrados y jueces. Tanto en España como en Ginebra como en la Holanda calvinista. Y es que la ley entonces dictaba que la herejía había de ser perseguida hasta con la pena de muerte. Ándese con ojo no vaya a ser que usted esté justificando de hecho la persecución de herejes por parte de los magistrados y jueces siempre que haya una LEY que ampare ese comportamiento.

Lo que pienso es que los estados deben tener una CONSTITUCION y que deben respetar el estado de derecho de todos los ciudadanos ..y que eso en forma definitiva debe estar ALEJADO de la IGLESIA ...cada vez que la ICAR se ha casado con el estado se ha convertido en una ramera y asesina de personas.

Bien, yo pienso que la democracia es el menos malo de los sistemas políticos . Pero al mismo tiempo estoy convencido de que cuando la misma se separa completamente de los valores éticos y morales del evangelio, se convierte en un sistema tan tiránico o más como el resto. Y si no, vea usted el holocausto del aborto. Por tanto, si piensa que la completa separación entre el Estado y el evangelio es buena para una sociedad, mal va.

Bueno quiza le siga escribiendo .. en fin .. no es muy importante ud ni yo
sino la verdad misma .
le toca a ud defender los crímenes de Roma ... yo defiendo a las víctimas de roma ..suya es la carga de probar que esos crímenes son correctos ..
Si eso es su visión de ser cristiano ..pues creo que es un buen católico romano.

Yo no defiendo nada. Me parece absolutamente reprobable la quema de herejes. Pero si algo tengo claro es que desde el libre examen y el Sola Scriptura es perfectamente justificable. De hecho, los que se inventaron el libre examen y el Sola Scriptura justificaron la persecución de herejes. Eso es un hecho histórico que no admite discusión, caballero.

Le reitero PABLO nunca ordenó como apóstol cristiano secuestrar y torturar y asesinar a los "anatemas " del cristianismo

Y yo le reitero los siguientes puntos:
1- Dios mismo se cargó a Ananías y Safira por el pecado de mentir

2- Pablo dijo que un adúltero debía ser entregado a Satanás para destrucción de la carne, lo cual es algo "complejo" de hacer si se toma literalmente

3- Pablo habla de un uso legítimo de la ley para delitos y pecados entre los que incluye todo aquello que se opone a la sana doctrina.

 

[Tobi]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Truenos te has dejado liar y te va a ser difícil salir del atolladero.
Partes de conceptos erroneos y el principal de ellos es este:

Originalmente enviado por truenos
2.- ISRAEL es un ESTADO TEOCRÁTICO en el AT donde la pena de muerte se permite y la guerra se ordena bíblicamente ...en fin ellos estaban bajo la LEY

Dime: ¿Hasta que punto y bajo la ley era Israel un Estado Teocrático?
Un Estado Teocrático, lo es actualmente Iran y Arabia Saudita y el que montaron los talibanes en Afganistan. Su caracteristica imprescindible es el poder politico y religioso en una sola mano.
Cuando se estructuró el Estado de Israel durante la peregrinación en Sinaí, Dios determinó que la autoridad política la ostentara Moises y la religiosa Aarón.
(Observa que he dicho "autoridad" y no "jerarquía". Espero que sepas discernir la diferencia)
¿Sabes por que a Babilonia se la llama la "madre de todas las abominaciones"?
Pues porqué ambos poderes estaban en manos de Nabuconodosor.
Eso, solo en pocas, poquísimas ocasiones y en Israel ambos poderes estuvieron en una sola mano. Despues de la trasmigracion babilónica, que al poco el Sumo Sacerdote impidió que subiera al trono Zorobabel que era el heredero del trono (Autoridad política) asumiendo ambos poderes con lo cual se convirtió en Jerarca. Resultado: La posterior invasión griega y la contaminación del Templo por parte de Antioco Epifanes. Luego las guerra de los Macabeos, hasta la total liberación y purificación del Templo que dentro de poco celebrarán los judíos con el Hannuka.
Pero los Sumos Sacerdotes no escarmentaron ni aprendieron. Resultado la invasión romana por parte de Pompeyo puesto que el Sumo Sacerdote incumplió los pactos que Israel había firmado a petición de Israel con Roma.
Al persistir en esta actitud Dios permitió que Vespasiano y Tito barrieran al Estado de Israel en el año 70.
El actual Estado de Israel es un Estado Laico.

Por último te dire que citar la Biblia sin tener en cuento los contextos tanto de la misma Biblia, como los históricos es una temeridad que lleva a lo que has mostrado.

Además, con ello has abonado que LFP se apartara del Tema de la inmaculada el cual no tiene ningún soporte bíblico, sino todo lo contrario.

 

[Coco_Loco]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Y yo le reitero los siguientes puntos:
1- Dios mismo se cargó a Ananías y Safira por el pecado de mentir

2- Pablo dijo que un adúltero debía ser entregado a Satanás para destrucción de la carne, lo cual es algo "complejo" de hacer si se toma literalmente

3- Pablo habla de un uso legítimo de la ley para delitos y pecados entre los que incluye todo aquello que se opone a la sana doctrina.

Romanos 12:17-19
Sin devolver a nadie mal por mal; procurando el bien ante todos los hombres:
en lo posible, y en cuanto de vosotros dependa, en paz con todos los hombres; no tomando la justicia por cuenta vuestra, queridos míos, dejad lugar a la Cólera, pues dice la Escritura: Mía es la venganza: yo daré el pago merecido, dice el Señor.

¿Debemos usar las instituciones del Estado para la justicia?

Si, pero deja el juicio solo para el juez legítimamente constituido.

Romanos 13:1 Sométanse todos a las autoridades constituidas, pues no hay autoridad que no provenga de Dios, y las que existen, por Dios han sido constituidas.

Sin embargo hay una recompensa esperando a los que devolvieron bien por mal.

Mateo 5:43-46 «Habéis oído que se dijo: Amarás a tu prójimo y odiarás a tu enemigo.
Pues yo os digo: Amad a vuestros enemigos y rogad por los que os persigan,
para que seáis hijos de vuestro Padre celestial, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y llover sobre justos e injustos.
Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa vais a tener? ¿No hacen eso mismo también los publicanos?



La Antigua Ley contemplaba matar a los adúlteros, pero.. esa Ley estaba abolida, es de doble moral utilizar la justicia reprobada para castigar a un hombre. No me imagino a Pablo como un chismoso haciendo enjuiciar a un judío por su Ley solo para vengarse de algún mal que le haya hecho.

Así que la destrucción de la carne y entrega a satanás debe referirse a otra cosa:

La excomunión.

Saludos

 

[truenos]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

A ver de nuevo ud confunde los términos ..sr Luis Fernando..Yo le llamo crímenes a los asesinatos ilícitos e injustos que hicieron los CATÓLICOS ROMANOS contra las personas y lo que señalo que estos crímenes no tienen relación con el gobierno teocrático israelita en donde residía en ellos el juzgar y sentenciar y ejecutar a las personas condenadas

A lo que usted llama crímenes católicos ya lo sabemos.
Lo que le pregunto es si a usted le parece bien que, por voluntad divina, hubiera un gobierno teocrático israelita en el que se ejecutara a los herejes.
Y no sólo a herejes, sino incluso a pueblos enteros con niños lactantes incluídos:

1ª Sam 15,2-3
Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Yo castigaré lo que hizo Amalec a Israel al oponérsele en el camino cuando subía de Egipto. Ve, pues, y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no te apiades de él; mata a hombres, mujeres, niños, y aun los de pecho, vacas, ovejas, camellos y asnos.

¿Usted justifica ESO? ¿sí o no?

Claro que acepto que LA TEOCRACIA ISRAELITA fué correcta ya que fue Dios mismo quien la estableció mediante Moisés ..
Y si de alguna forma repudio las muertes y el exterminio de los vecinos de Israel sin duda que aquello lo hizo ISRAEL como RELIGIÓN-ESTADO y no como una simple religión .

Todos los estados tienen facultad para MATAR al enemigo externo e interno que atenta contra su soberanía y ataca internamente a su país .

El punto es que LA RELIGION-ESTADO ( Teocracia ) no fue lo que fundó Jesucristo ...sino que Cristo fundó una IGLESIA no comprometida con el ESTADO de la tierra ..

Pero la IGLESIA de CRISTO no está bajo esa ley de matar al prójimo emulando la teocracia israelita .. NO creo que UD esté argumentando que los CRISTIANOS pueden asesinar en la GRACIA.

¿ O tal me equivoco y ud SI ampara y enseña que los cristianos pueden matar como en los tiempos de la LEY judía ??

No, mire, yo estoy absolutamente en contra de usar la ley para ejecutar a herejes.
Pero sigo leyendo en mi Biblia que San Pablo (sí, San Pablo, el apóstol de la gracia, el apóstol a los gentiles, el mismo que pedía que se entregara a Satanás para destrucción de la carne a un adúltero -1ª Cor 5,5-) habla de un uso legítimo de la ley. Y en ese uso legítimo incluye una serie de pecados y delitos. Y el último de ellos es todo aquello que se opone a la sana doctrina.

Ahh ud esta en contra pero cree que Pablo autoriza matar en la gracia ...

Pues le dire algo caballero ...la autoridad de pablo y los apóstoles siempre fué espiritual ...cuando se entregó a satanás al adúltero ...no significó que lo secuestraran los obispos y asesinaran a pedradas al fornicario ...
No Sr ... su autoridad era ESPIRITUAL ..

Sobre el uso legítimo de la LEY ..sin duda que los que tienen que aplicar LA LEY son los jueces SECULARES de cada nación y NO que PABLO fuese el jefe de un grupo de jueces que asesinaran personas .

La ley aludida que dice que la ley es buena contra todo lo que se oponga a la sana doctrina no implica un aval a que Jueces eclesiasticos ( tipo "santa inquisición ) torturen y asesinen personas sino implica que establece la pena justa y buena para el infractor ...

Solo que los que deben aplicar LA LEY deben ser JUECES SECULARES Y nunca DEBE LA iglesia participar de estos juicios injustos ( máxime si los supuestos "jueces" eran misoginos odiadores de mujeres y verdaderos monstruos de la perversidad ...injustos a los cuales Cristo les dice :
"El que no tenga pecado que asesine cumpliendo la Ley "

Y usted TODAVÍA NO HA DICHO NI MÚ sobre eso. A usted le he mostrado 1ª Tim 1,8 y ss... y ¿sabe lo que ha respondido?
Nada. Mira para otro lado.
Ante lo cual, le vuelvo a preguntar: ¿porqué san Pablo habla de un uso legítimo de la ley aceptable en su "glorioso evangelio" y porqué entre los pecados y delitos para los que cree aceptable el uso de la ley está el de la herejía o apostasía?

1Ti 1:1 Pablo, apóstol de Cristo Jesús, enviado por mandato de Dios nuestro Salvador y de Cristo Jesús, nuestra esperanza,
1Ti 1:2 saluda a Timoteo, verdadero hijo en la fe. Que Dios nuestro Padre y Cristo Jesús nuestro Señor derramen su gracia, su misericordia y su paz sobre ti.
1Ti 1:3 Como ya te rogué al irme a la región de Macedonia, quédate en Éfeso, para ordenar a ciertas personas que no enseñen ideas falsas
1Ti 1:4 ni presten atención a cuentos y cuestiones interminables acerca de los antepasados. Estas cosas llevan solamente a la discusión y no ayudan a conocer el designio de Dios, que se vive en la fe.
1Ti 1:5 El propósito de esa orden es que nos amemos unos a otros con el amor que proviene de un corazón limpio, de una buena conciencia y de una fe sincera.
1Ti 1:6 Algunos se han desviado de esto y se han perdido en inútiles discusiones.
1Ti 1:7 Quieren ser maestros de la ley de Dios, cuando no entienden lo que ellos mismos dicen ni lo que enseñan con tanta seguridad.
1Ti 1:8 Sabemos que la ley es buena, si se usa de ella conforme al propósito que tiene.
1Ti 1:9 Hay que recordar que ninguna ley se da para quienes hacen lo bueno. La ley tiene en cuenta a los rebeldes y desobedientes, a los malvados y pecadores, a los que no respetan a Dios ni a la religión, a los que matan a su padre o a su madre, a todos los asesinos,
1Ti 1:10 a los que cometen inmoralidades sexuales, a los homosexuales, a los traficantes de esclavos, a los mentirosos y a los que juran en falso; es decir, a los que hacen cosas que van en contra de la sana enseñanza.[1]

A ver ... Sobre el pasaje de 1 Timoteo 1: 1-10 Pablo le escribe a Timoteo justamente de aquellos que hacen MAL USO de la LEY .

Mire casi todos los estados copian de alguna forma la LEY israelita SOLO que han cambiado las penas por los delitos ..

Lo que yo entiendo de esto es que la LEY sirve para los cristianos para condenar al PECADO pero no para que LA IGLESIA castigue a los infractores
La Ley se un ayo que nos lleva a Cristo ...pero estando en Cristo ya no es necesaria ..

El uso debido de la LEY en forma teocrática quedó terminado con la VENIDA DE CRISTO ..
Toda la escritura sirve ...pero no se debe tomar literalmente el AT..

En todo caso la ICAR debería estar en primera fila para ser exterminada por sus HEREJÍAS y abominaciones ... si se tomara literalmente lo que ud señala
ud estaría en la lista de los "anatemas" por hereje contra la sana doctrina dque enseñó Pablo ..

Acá lo que hubo fue un abuso de dictadores malvados y falsos los cuales se convirtieron en jueces y verdugos de gente buena y correcta ...en especial los curas asesinaban mujeres por su odio enfermizo contra ellas.

Pablo hizo de juez y verdugo ??


A la verdad ya nada me sorprende, pero mejor que aclaremos eso de una vez ( asi sé con quien hablo ) ya que lo veo acá defendiendo crímenes de esos pseudos cristianos criminales romanistas.

No es comparable los asesinatos de personas condenadas en el AT por ser anatemas con los crímenes del Papado romano en nombre de Jesucristo contra miles y miles de personas.

Eso si que es una doctrina perversa de roma ..sr Luis Fernando ..[/QUOTE]

De momento, deje de hablar sólo de crímenes del papado. Mire, el reformador Zwinglio tenía la fea costumbre de poner a los anabaptistas que pillaba en barcas, los enviaba al centro de los lagos suizos y luego las hundía para que se ahogaran. Calvino no sólo montó una auténtica teocracia en Ginebra sino que admitió la tortura y ejecución de "sus" herejes. Es más, llegó a decir que quien se oponía a la doctrina de que los herejes habían de ser castigados, era digno de castigo. Lutero también animó a los príncipes de su cuerda a cargarse a los anabaptistas de Muntzer y en la Alemania protestante se quemaron a cerca de cien mil mujeres acusadas de brujería. Y sínodos protestantes como el de Dort dictaron la muerte, prisión o exilio de arminianos.

Pues bien, ¿sabe usted en qué se basaron todos ellos?
En la Escritura

Ya le dije que no me identifico con ningún asesino "cristiano" asi que lo que Hizo la Icar y sus satélites protestantes solo habla de su poco respeto a la vida de las personas .

No sólo en el Antiguo Testamento sino también en el Nuevo. Ellos creían que el ejemplo de Ananías y Safira, el versículo de San Pablo que le he dado, alguna de las parábolas de Cristo (la de los pámpanos que se echan al fuego) y la enseñanza de San Pablo sobre el poder civil y el uso de las espada para castigar al mal (Rom 13,4) eran enseñanzas bíblicas más que suficientes para perseguir y castigar lo que ellos entendían como el principal peligro para una sociedad cristiana: la herejía.

cada uno de los ejemplos citados representa otra cosa muy distinta a la Hitleriana idea de matar personas caballero .

A Dios gracias hoy ya no se piensa así, pero esos versículos siguen estando donde estaban en el siglo XVI.

Su postura es ambigua en extremo ...si pero no ..

En fin ...volvamos al tema mejor ya que conocí su postura de católico inquisidor .

Cita:
Cristo no enseñó eso en la GRACIA del NT.

Bueno, sin duda Cristo no enseñó que había que quemar herejes.

Claro que no caballero ..Cristo no enseña a matar personas sino más bien le quita la autoridad a los verdugos diciendoles que no son dignos ni morales para matar al prójimo.

Claro que si ..La Ley debe de estar separada de la Iglesia y es el ESTADO quien debe regularla ...el pecado de roma es ejercer la LEY al mismo tiempo que la Gracia.

El error de Roma y de la Reforma fue entender que cuando San Pablo habla del uso legítimo y bueno de la ley para castigar delitos y pecados, eso no implicaba necesariamente que había que quemar a los herejes.
En cualquier caso, si lo que usted dice es que corresponde al Estado regular la ley, le diré que era eso precisamente lo que ocurrió. Los reyes y gobernantes de entonces decidieron que entre los delitos que debían ser perseguidos estaba también el de la herejía. Es más, para ellos era más peligroso el heresiarca que llevaba a las almas a la perdición que los asesinos que sólo podían matar el cuerpo. Por eso era el "brazo secular" quien ejecutaba a los herejes y apóstatas.

Bueno ud mismo se responde al texto de 1 Tim 1 -8 ..y ya ve que es un GRAVE ERROR o un criminal error interpretarlo literalmente. aunque a ud le gustó eso .
Si claro .. el "brazo secular" era el que mataba al final ...luego que los curas o protestantes criminales entregaban a las "brujas" y alos "herejes" casi destrozados después de ser torturados de la peor forma ..

Realmente me indigna demasiado este tema cuando pienso en que personas como ud AVALAN estos atropellos contra los derechos humanos ( se me va hasta mi buen humor )

Por regla cuando una IGLESIA CRISTIANA ejerce la LEY en forma teocrática matando personas se convierte en una secta asesina y diabólica .
Lo que dice usted es que cuando una iglesia cristiana aplica literalmente lo que San Pablo afirma en sus epístolas se convierte en una secta asesina.

Revise todas las sectas peligrosas y la ICAR les gana lejos por abusos y crímenes de lesa humanidad
La LEY que la ejerzan los magistrados y jueces ...y que la IGLESIA se ocupe de otra cosas mas espirituales es lo correcto ..cuando se ignora esto aquella secta se convierte en perseguidora de cristianos disidentes.

A los herejes los quemaban los magistrados y jueces. Tanto en España como en Ginebra como en la Holanda calvinista. Y es que la ley entonces dictaba que la herejía había de ser perseguida hasta con la pena de muerte. Ándese con ojo no vaya a ser que usted esté justificando de hecho la persecución de herejes por parte de los magistrados y jueces siempre que haya una LEY que ampare ese comportamiento.

Claro no olvide que LA pseudo Iglesia al casarse con el estado es LA RAMERA CRIMINAL ... DA LO MISMO quien lo haga ..la IGLESIA FALSA es la instigadora de estos crímenes y así será juzgada .

Lo que pienso es que los estados deben tener una CONSTITUCION y que deben respetar el estado de derecho de todos los ciudadanos ..y que eso en forma definitiva debe estar ALEJADO de la IGLESIA ...cada vez que la ICAR se ha casado con el estado se ha convertido en una ramera y asesina de personas.

Bien, yo pienso que la democracia es el menos malo de los sistemas políticos . Pero al mismo tiempo estoy convencido de que cuando la misma se separa completamente de los valores éticos y morales del evangelio, se convierte en un sistema tan tiránico o más como el resto. Y si no, vea usted el holocausto del aborto. Por tanto, si piensa que la completa separación entre el Estado y el evangelio es buena para una sociedad, mal va.

Acá en Chile se cono como LA DEMOCRACIA CRISTIANA la cual en sus principios es profundamente moral ...claro que las corrientes liberales socavan en el tiempo estas corrientes de gobierno.

La Iglesia debe ser la LUZ del MUNDO no debe ser un tribunal de inquisisión
ni menos verdugos asesinos ..

Bueno quiza le siga escribiendo .. en fin .. no es muy importante ud ni yo
sino la verdad misma .
le toca a ud defender los crímenes de Roma ... yo defiendo a las víctimas de roma ..suya es la carga de probar que esos crímenes son correctos ..
Si eso es su visión de ser cristiano ..pues creo que es un buen católico romano.

Yo no defiendo nada. Me parece absolutamente reprobable la quema de herejes. Pero si algo tengo claro es que desde el libre examen y el Sola Scriptura es perfectamente justificable . De hecho, los que se inventaron el libre examen y el Sola Scriptura justificaron la persecución de herejes. Eso es un hecho histórico que no admite discusión, caballero.

.

Allá ud y sus doctrina don Luis Fernando ... si me disculpa, no tengo ningún interés en dialogar con usted si justifica los crímenes de Roma ..

Fin del tema con usted .
Bye

 

[truenos]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Truenos te has dejado liar y te va a ser difícil salir del atolladero.
Partes de conceptos erroneos y el principal de ellos es este:

Dime: ¿Hasta que punto y bajo la ley era Israel un Estado Teocrático?
Un Estado Teocrático, lo es actualmente Iran y Arabia Saudita y el que montaron los talibanes en Afganistan. Su caracteristica imprescindible es el poder politico y religioso en una sola mano.
Cuando se estructuró el Estado de Israel durante la peregrinación en Sinaí, Dios determinó que la autoridad política la ostentara Moises y la religiosa Aarón.
(Observa que he dicho "autoridad" y no "jerarquía". Espero que sepas discernir la diferencia)
¿Sabes por que a Babilonia se la llama la "madre de todas las abominaciones"?
Pues porqué ambos poderes estaban en manos de Nabuconodosor.
Eso, solo en pocas, poquísimas ocasiones y en Israel ambos poderes estuvieron en una sola mano. Despues de la trasmigracion babilónica, que al poco el Sumo Sacerdote impidió que subiera al trono Zorobabel que era el heredero del trono (Autoridad política) asumiendo ambos poderes con lo cual se convirtió en Jerarca. Resultado: La posterior invasión griega y la contaminación del Templo por parte de Antioco Epifanes. Luego las guerra de los Macabeos, hasta la total liberación y purificación del Templo que dentro de poco celebrarán los judíos con el Hannuka.
Pero los Sumos Sacerdotes no escarmentaron ni aprendieron. Resultado la invasión romana por parte de Pompeyo puesto que el Sumo Sacerdote incumplió los pactos que Israel había firmado a petición de Israel con Roma.
Al persistir en esta actitud Dios permitió que Vespasiano y Tito barrieran al Estado de Israel en el año 70. .

Bueno pues me refiero estimado Tobi a lo mismo que tu describes ...y no me refiero al actual ISRAEL sino al ISRAEL bíblico y sólo en las pequeñas ocasiones en que la TEOCRACIA los gobernó teniendo en una sola mano los poderes politicos y religiosos .

El actual Estado de Israel es un Estado Laico.

100% de acuerdo y no me refería a eso

Por último te dire que citar la Biblia sin tener en cuento los contextos tanto de la misma Biblia, como los históricos es una temeridad que lleva a lo que has mostrado.

Además, con ello has abonado que LFP se apartara del Tema de la inmaculada el cual no tiene ningún soporte bíblico, sino todo lo contrario.

Bueno entre un poco en el offtopic para conocer la opinión de don Luis Fernando y la verdad es que el tío me ha decepcionado ya que borra con el codo lo que escribe con la mano o sea es ambiguo total .

Dice que no está de acuerdo con los crimenes de la Icar ( y que le pide perdón a Dios por eso ) pero termina diciendo que eso es muy de cristianos

En fin ya termine con este señor el tema de l Horror teocrático de la ICAR

y sólo me abocaré a la FALSEDAD del DOGMA MARIANISTA sobre la INMACULADA CONCEPCIÓN

Un abrazo fraterno Tobi

Julio

 

[truenos]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Originalmente enviado por Luis Fernando
Y yo le reitero los siguientes puntos:
1- Dios mismo se cargó a Ananías y Safira por el pecado de mentir

Claro Pero no fue algo humano eso sino un castigo sobrenatural

2- Pablo dijo que un adúltero debía ser entregado a Satanás para destrucción de la carne, lo cual es algo "complejo" de hacer si se toma literalmente

Es simple excomunión y no una "pena de muerte· efectuada por nadie

3- Pablo habla de un uso legítimo de la ley para delitos y pecados entre los que incluye todo aquello que se opone a la sana doctrina.

No se refiere a los castigos de pena de muerte ..la cual ley quedó abolida cuando vino cristo

¿Debemos usar las instituciones del Estado para la justicia?

Si, pero deja el juicio solo para el juez legítimamente constituido.

Romanos 13:1 Sométanse todos a las autoridades constituidas, pues no hay autoridad que no provenga de Dios, y las que existen, por Dios han sido constituidas.

Sin embargo hay una recompensa esperando a los que devolvieron bien por mal.

Mateo 5:43-46 «Habéis oído que se dijo: Amarás a tu prójimo y odiarás a tu enemigo.
Pues yo os digo: Amad a vuestros enemigos y rogad por los que os persigan,
para que seáis hijos de vuestro Padre celestial, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y llover sobre justos e injustos.
Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa vais a tener? ¿No hacen eso mismo también los publicanos?



La Antigua Ley contemplaba matar a los adúlteros, pero.. esa Ley estaba abolida, es de doble moral utilizar la justicia reprobada para castigar a un hombre. No me imagino a Pablo como un chismoso haciendo enjuiciar a un judío por su Ley solo para vengarse de algún mal que le haya hecho.

Así que la destrucción de la carne y entrega a satanás debe referirse a otra cosa:

La excomunión.

Tienes razón y haces bien en desmarcarte de los crimenes de la ICAR ..ahora te hace falta desmarcarte de los dogmas marianistas

Saludos desmarcados

 

[Dahn BennChrist]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Separemos las cosas Sr Luis Fernando:

Los frutos de santidad [/B]que algunos miembros de la Icar tuvieron o tienen no fueron por que hallan sido católicos sino por que ellos eran almas buenas en medio de los lobos rapaces de la curia romana.

¿Cómo sabes tu que esas buenas almas no eran católicos?

Solo lo pusiste de una forma muy descarnada, pero es cierto: se puede ser bueno en La Iglesia católica estando aún en medio de lobos, aunque estos se hallen en la misma curia católica (no romana, solo en eso erraste, La Iglesia es católica y luego es romana, no ántes).

En CRISTO SEÑOR DIOS SALVADOR

+Dahn

 

[Dahn BennChrist]

Maria ES Una Inmaculada Concepción

Maria ES Una Inmaculada Concepción

Querido Raúl,

me dices que decir JESÚS NO ES IGUAL a decir CRISTO.

Me podrías decir ahora: ¿y decir CRISTO es igual a decir DIOS?

En CRISTO SEÑOR DIOS SALVADOR.
+dahn

 

[hinosente]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Que Dios nos Bendiga Grandemente !!

1º Este es un foro Cristiano y no deberiamos insultar ni menosprecial a nadie sean de la denominacion q sean , y tengan las creecias q tengan, por si no es por el Señor Jesus q nos ilumina por medio de su Santo espíritu ninguno de nosotros tubiera conocimiento de El
2º Dicen q el pecado original fue la sobervia ¿donde la biblia dice eso? la verdad necesito esa información para estudiarla asi q le agradeceria sus respuestas
3º Segun lo q he podido leer y conocer la Rebelión fue el primer pecado cometido. Por q para q haya sobervia Primero tiene q haber desobediencia ¿nos les parece? y si la biblia habla algo diferente a lo q escribo le agradeceria esa información para estudiarla
4º La biblia dice "Por cuanto todos peceron estan destituidos de la gloria de Dios" No dice Q MARIA NO PECO dice la Biblia TODOS PECARON creo q la biblia es clara y no hace falta redundar en eso
5º Y si ella fue sin pecado entonces por q no murio por nosotros. La verdad es q nos buscamos problemas y doctrinas q en la biblia no sostien o no se encuentran, son doctrinas de hombres. Es como al inefabilidad de los papas o el Celibato y la biblia ya habla sobre eso y es muy explicita
6º LLamo a aclarar a todos los hermanos este tema, y si he escrito algo q no este apegado a la palabra, pido q se me refute Biblicamente y si estan en lo cierto hare mis DISCULPAS PUBLICAS Y PEDIRE PERDON.
PORQ ESTE MEDIO DEBE SER UN MEDIO PARA CONSTRUIR Y NO PARA DESTRUIR A NADIE EN OTRAS PALABRAS PARA Q SALGAMOS EDIFICADOS

Escribo para ser edificado en el Señor asi q hago esta aclaratoria para q respondan con todo el amor con q les escribo.

Q Dios Nos Bendiga!!! Amen

 

[Tobi]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Hwe aquí una frase que no hay por donde entenerla. Ni siquiera sirve como vía de escape.

De Dahn BennChrist

Solo lo pusiste de una forma muy descarnada, pero es cierto: se puede ser bueno en La Iglesia católica estando aún en medio de lobos, aunque estos se hallen en la misma curia católica (no romana, solo en eso erraste, La Iglesia es católica y luego es romana, no ántes).

En medio de la Curia, ¿hay lobos? Y... ¿se puede ser bueno en medio de lobos?
¿Cuanto crees que duraria una "buena ovejita" en medio de lobos?

Respeto a que lo que llamas iglesia sea católica... ¿de donde sacas que lo sea?
¿Por que te lo dicen los lobos de la Curia? (Sera porque ya comenzó el degüello de la buena ovejita)
Vayamos por parte:

Romanismo versus cristianismo:
Su cristianismo se mostró con las cruzadas contra cátaros, albigenses, valdenses, y hugonotes a finales de las edades medias. En nuestra era la persecución contra masones, librepensadores y opositores por el nacional catolicismo de la España llamada de Franco, con tus lobos de la Curia presididos por los dos PIos, el XI y el XII.
Me remito para saber de su cristianismo a lo que dijó Cristo: "Por sus frutos los conocereis" Cierto. ¡¡¡Los hemos conocido!!!

Romanismo versus catolicidad
¿Católica la que, mediante cisma, se separó de la catolicidad?
De la única forma que podría serlo, seria que toda la llamada cristiandad estuviese unida. Pero esta cristiandad la forman ortodoxos, romanistas (con tus lobos incluidos) valdenses, anglicanos, luteranos, metodistas, presbiterianos, congregacionalistas y un largo etc. ¿Donde ves esta catolicidad? Si es excluyente deja de ser catolicidad.

Romanismo versus romanismo
Es lo único que os queda. Aunque quizas ni eso, puesto que en realidad solo es Vaticanista. ¿Sabes por que? Pues porque en la actual ciudad de Roma tambien hay iglesias de las citadas en el párrafo anterior.

Conclusión
Ni cristiana, ni católica, ni romana.
Solo os queda: Institución Religiosa Vaticana.
LOBOS INCLUIDOS

 

[Luis Fernando]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Truenos, si le parece bien sacamos el tema de la persecución de herejes fuera de este epígrafe que trata sobre María, y lo abordamos en un epígrafe nuevo, ¿ok?

 

[truenos]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Truenos, si le parece bien sacamos el tema de la persecución de herejes fuera de este epígrafe que trata sobre María, y lo abordamos en un epígrafe nuevo, ¿ok?

A la verdad que el tema de "persecución de herejes" es algo de mentes retorcidas ajeno a la sana doctrina del NTG ...asi que fíjese que ni me interesa
conocer sus macabros y erroneos argumentos que justifiquen el CRIMEN como doctrina cristiana .

Seguiré en este tema abordando sólo el tema de la FALSEDAD de que MARÍA sea UNA INMACULADA CONCEPCIÓN.

¿persecusión de herejes ??? textos bíblicos que indiquen que PABLO practico el asesinato de "herejes"

Adios Dn Luis ..un placer de haberlo conocido .

 

[Dahn BennChrist]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Hwe aquí una frase que no hay por donde entenerla. Ni siquiera sirve como vía de escape.

De Dahn BennChrist


En medio de la Curia, ¿hay lobos? Y... ¿se puede ser bueno en medio de lobos?
¿Cuanto crees que duraria una "buena ovejita" en medio de lobos?

Respeto a que lo que llamas iglesia sea católica... ¿de donde sacas que lo sea?
¿Por que te lo dicen los lobos de la Curia? (Sera porque ya comenzó el degüello de la buena ovejita)
Vayamos por parte:

Romanismo versus cristianismo:
Su cristianismo se mostró con las cruzadas contra cátaros, albigenses, valdenses, y hugonotes a finales de las edades medias. En nuestra era la persecución contra masones, librepensadores y opositores por el nacional catolicismo de la España llamada de Franco, con tus lobos de la Curia presididos por los dos PIos, el XI y el XII.
Me remito para saber de su cristianismo a lo que dijó Cristo: "Por sus frutos los conocereis" Cierto. ¡¡¡Los hemos conocido!!!

Romanismo versus catolicidad
¿Católica la que, mediante cisma, se separó de la catolicidad?
De la única forma que podría serlo, seria que toda la llamada cristiandad estuviese unida. Pero esta cristiandad la forman ortodoxos, romanistas (con tus lobos incluidos) valdenses, anglicanos, luteranos, metodistas, presbiterianos, congregacionalistas y un largo etc. ¿Donde ves esta catolicidad? Si es excluyente deja de ser catolicidad.

Romanismo versus romanismo
Es lo único que os queda. Aunque quizas ni eso, puesto que en realidad solo es Vaticanista. ¿Sabes por que? Pues porque en la actual ciudad de Roma tambien hay iglesias de las citadas en el párrafo anterior.

Conclusión
Ni cristiana, ni católica, ni romana.
Solo os queda: Institución Religiosa Vaticana.
LOBOS INCLUIDOS

Que pena que no le gusen mis frases señor Toby (aunque más bien yo creo que les agarra el gusto muy bien....desde luego una vez que empieza a distorcionarlas y darles otro sentido muy distinto al que por mi tenían).

Mire, con esto lo aclaro más: yo no dije que en la Curia hubiera actualmente lobos. Además creo que los lobos de usted son muy diferentes a los que yo haya podido considerar.

Dos puntos muy importantes:

1) Primero: CRISTO mismo nos envía como ovejas en medio de lobos, así que la idea de ser crstiaos aún en medio de lobos no es mía, CRISTO LA PENSÓ PRIMERO.

2) Segundo: Lobos puede haber muy bien incluso en la altya jerarquía, por muy lamentable y doloroso que sea considerar esta posibilidad. ....¿CÓOOOOMOOOO?....¿QUE QUÉEEEEEEEE?......SII!!! PUES!!!! Efectivamente, ..pero ¿cómo puede ser posible estoooooo!!!!? pues ahí tenemos el precedente de que entre los MISMISIMOS APÓSTOLES UNO HUBO, UN LOBO MUY BIEN DISIMULADO que vivió por 3 intensísimos años bajo EL Cuidado Directo del Señor.....Y EL NO IMPIDIÓ A ESTE LOBO ACERCÁRSELE INCLUSO SABIEN DO QUE NUNCA SE CONVERTIRÍA!!...ES Cristo Soberano Quien Permite que todo esto pase, aún incluso al Altísimo nivel del Colegio Apostólico, pues EL no ha prometido nunca La Impecabilidad de Conducta, ni mucho menos la ha puesto como requisito para poder ser Apóstol Suyo. Así pues que, si CRISTO no mantuvo Impecables a Sus Apóstoles ....¿cómo les vamos a exigir impecabilidad a las autoridades de hoy ¿de qué nos asombramos?

Salud a usted y que EL Señor lo bendiga sobreabundantemente en Nombre de JEsús.

En CRISTO SEÑOR DIOS


+dahn

PD.- Una buena ovejita pobre y pequeñita en medio de los lobos puede durar tanto como EL Señor lo desee. ELPoder de DIOS es Impresionante, imagínese que a E Le Encanta actuar por donde nosotros menos nos imaginamos: "Los Caminos de DIOS no son los mismos de los de los hombres." Esto si que es impresionante. Para asombrarse! no le parece?

 

[MEDICUS]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Hola a todos:
Leí los primeros mensajes, y respecto de ellos pregunto,(como tambien lo hice en otro ítem del foro en donde se habla de María la madre del Cristo):
¿El Cristo no vino para salvar a María también?
Saludos.

 

[truenos]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Hola a todos:
Leí los primeros mensajes, y respecto de ellos pregunto,(como tambien lo hice en otro ítem del foro en donde se habla de María la madre del Cristo):
¿El Cristo no vino para salvar a María también?
Saludos.

Hola Medicus ...El Cristo de la Biblia SI es el SALVADOR de todos , hasta de MARÍA...como ella dice : "Dios mi SALVADOR"

el cristo de la ICAR es distinto al parecer ...al igual que la MARIA católica ..

Pero ya vez NO se puede ser católico sin convertirse en un gran Mentiroso

Saludos

 

[MEDICUS]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Hola truenos:
Con todo mi respeto, tratemos de hacer lo que dijo Pablo, de hacerse como judío al judío para ganar a los judíos, etc, para ganar a las almas.
Que este conocimiento que puede haber en nosotros, no sea para irritar a nadie, y tengamos cuidado (si te parece bien), respetemos a los que participan en el debate, haciéndolo con respeto mutuo.
Un gran abrazo, y quiera Dios bendecirnos a todos.

 

[Dahn BennChrist]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Hola Medicus ...El Cristo de la Biblia SI es el SALVADOR de todos , hasta de MARÍA...como ella dice : "Dios mi SALVADOR"

el cristo de la ICAR es distinto al parecer ...al igual que la MARIA católica ..

Pero ya vez NO se puede ser católico sin convertirse en un gran Mentiroso

Saludos

Querido Truenos,

Insultar no hace bien al alma y está lejos del Querer de Cristo que Perdonó aún a los que Detronzaron Su carne y Lo Crucificaron. Piensa en Su Cruentísima y Dulcísima Pasión.

Permíteme Orar por ti y por tus intenciones y espero que tu lo hagas por mi.

En CRISTO EL SEÑOR
+dahn