LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Quiero entrarle al tema, tengo una pregunta, bueno, muchas.
Comienzo con esta.
Los sellos que habla ap...para quienes son....iglesia o solo para las gentes o para todos en general.
Principalmente los primeros 5 sellos


gracias


Bendición Milenio,

Los sellos que aparecen en Revelación/Apocalipsis son para las naciones como para el pueblo de Israel, por sus transgresiones o desafíos constantes a los mandatos de Yahweh (Torah) y por la ausencia de arrepentimiento verdadero.

Desde el sello No. 1 hasta el sello No. 7 (y no solo el No.5), son TODOS para lo mismo, aunque se manifiesten de diferente manera.

 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

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¿Me puede EXPLICAR, algún PRETRIBUCIONALISTA como 1 Tesalonicense 4:16 puede ser el RAPTO SECRETO cuando DICE CLARAMENTE: "Porque el Señor mismo CON VOZ DE MANDO, CON VOZ DE ARCÁNGEL, Y CON TROMPETA DE DIOS,"?... es decir... TODO EL MUNDO SE VA A ENTERAR de que CRISTO VIENE A POR SU IGLESIA... que ES LO MISMO QUE SE DICE EN...

Mateo 24:31

Y enviará sus ángeles CON GRAN VOZ DE TROMPETA, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.​

Y Mateo 24:29 DICE QUE TODO ESTO OCURRIRÁ DESPUÉS de la GRAN TRIBULACIÓN de la que HABLÓ CRISTO que OCURRIRÍA ANTES de SU VENIDA.

Y OTRA PREGUNTA... ¿Si LAS ESCRITURAS SOLO HABLAN de DOS VENIDAS de CRISTO... PORQUÉ VOSOTROS ENSEÑÁIS QUE SON TRES?

Y OTRA mas... ¿CÓMO VOSOTROS ENSEÑÁIS QUE CUANDO CRISTO VUELVA en su TERCERA VENIDA VA A ARREBATAR a ALGUIEN MAS... cuando CRISTO ENSEÑA QUE DESPUÉS de que VIENE... y LOS ESCOGIDOS ENTRAN A LAS BODAS DEL CORDERO... SE CIERRAN LAS PUERTAS y NO ENTRA NADIE MAS?

¿NO OS DAIS CUENTA de que LO QUE CREÉIS NIEGA a CRISTO y LAS ESCRITURAS? ¿NO OS DAIS CUENTA que NO PUEDE SER lo que ENSEÑÁIS?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

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¿Me puede EXPLICAR, algún PRETRIBUCIONALISTA como 1 Tesalonicense 4:16 puede ser el RAPTO SECRETO cuando DICE CLARAMENTE: "Porque el Señor mismo CON VOZ DE MANDO, CON VOZ DE ARCÁNGEL, Y CON TROMPETA DE DIOS,"?... es decir... TODO EL MUNDO SE VA A ENTERAR de que CRISTO VIENE A POR SU IGLESIA... que ES LO MISMO QUE SE DICE EN...
Mateo 24:31

Y enviará sus ángeles CON GRAN VOZ DE TROMPETA, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.​

Y Mateo 24:29 DICE QUE TODO ESTO OCURRIRÁ DESPUÉS de la GRAN TRIBULACIÓN de la que HABLÓ CRISTO que OCURRIRÍA ANTES de SU VENIDA.

Y OTRA PREGUNTA... ¿Si LAS ESCRITURAS SOLO HABLAN de DOS VENIDAS de CRISTO... PORQUÉ VOSOTROS ENSEÑÁIS QUE SON TRES?

Y OTRA mas... ¿CÓMO VOSOTROS ENSEÑÁIS QUE CUANDO CRISTO VUELVA en su TERCERA VENIDA VA A ARREBATAR a ALGUIEN MAS... cuando CRISTO ENSEÑA QUE DESPUÉS de que VIENE... y LOS ESCOGIDOS ENTRAN A LAS BODAS DEL CORDERO... SE CIERRAN LAS PUERTAS y NO ENTRA NADIE MAS?

¿NO OS DAIS CUENTA de que LO QUE CREÉIS NIEGA a CRISTO y LAS ESCRITURAS? ¿NO OS DAIS CUENTA que NO PUEDE SER lo que ENSEÑÁIS?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad


Saludos Miniyo,

Como bien sabes, no soy partidiario del rapto-secreto, pues es doctrina satánica. Pero haré una pregunta tan solo para reflexionar, no para afirmar o suponer algo:

¿Estamos seguros que el Mesías solo vino y se apareció una vez, antes, despues de su muerte?

¿Estamos seguros que no ha habido arrebatamientos despues de que el Mesías murió en la Tierra?
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Saludos Miniyo,

Como bien sabes, no soy partidiario del rapto-secreto, pues es doctrina satánica. Pero haré una pregunta tan solo para reflexionar, no para afirmar o suponer algo:

¿Estamos seguros que el Mesías solo vino y se apareció una vez, antes, despues de su muerte?

¿Estamos seguros que no ha habido arrebatamientos despues de que el Mesías murió en la Tierra?

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LO QUE ESTAMOS SEGUROS es de que LAS ESCRITURAS SOLO ENSEÑAN de una SEGUNDA VENIDA de JESUCRISTO por SU IGLESIA.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

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LO QUE ESTAMOS SEGUROS es de que LAS ESCRITURAS SOLO ENSEÑAN de una SEGUNDA VENIDA de JESUCRISTO por SU IGLESIA.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad



Debo aclarar que no nadamas estamos seguros de la segunda venida de Yahshua, sino que tambien SI ha habido arrebatamiento previo. Felipe, un siervo dísicpulo lo tuvo.

respecto a la segunda venida:

¿Esa 2da venida es para traer el reino de Elohim a la tierra, solamente?

¿Dónde señala la Escritura que SOLO/UNICAMENTE habrá segunda venida?

¿Estás seguro que un arrebatamiento previo a la Gran tribulación no puede ser llevada a cabo, ni siquiera por los ángeles de Yahushua?


 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Debo aclarar que no nadamas estamos seguros de la segunda venida de Yahshua, sino que tambien SI ha habido arrebatamiento previo. Felipe, un siervo dísicpulo lo tuvo.

respecto a la segunda venida:

¿Esa 2da venida es para traer el reino de Elohim a la tierra, solamente?

¿Dónde señala la Escritura que SOLO/UNICAMENTE habrá segunda venida?

¿Estás seguro que un arrebatamiento previo a la Gran tribulación no puede ser llevada a cabo, ni siquiera por los ángeles de Yahushua?



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¿Esa 2da venida es para traer el reino de Elohim a la tierra, solamente?

Es para CUMPLIR la PROFECÍA.

¿Dónde señala la Escritura que SOLO/UNICAMENTE habrá segunda venida?

En Apocalipsis 19:7-9 y Mateo 25:10-12... por ejemplo.

¿Estás seguro que un arrebatamiento previo a la Gran tribulación no puede ser llevada a cabo, ni siquiera por los ángeles de Yahushua?

La ESCRITURA dice que el ARREBATAMIENTO SERÁ después de la GRAN TRIBULACIÓN y en la SEGUNDA VENIDA de CRISTO.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

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Es para CUMPLIR la PROFECÍA.



En Apocalipsis 19:7-9 y Mateo 25:10-12... por ejemplo.



La ESCRITURA dice que el ARREBATAMIENTO SERÁ después de la GRAN TRIBULACIÓN y en la SEGUNDA VENIDA de CRISTO.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad




1. Esa profecía que se debe cumplir, es para el reinado del Mesías, aclaro, razón por la cual muchos judaizantes natos, no creen en la primera venida. No lo reconocieron. Algo muy similar podría suceder proxiamente.

2. La parabola de Mateo 25 no es como lo enseñan la mayoría, esa parábola es para los tiempos de la Gran tribulación. Observa incluso como fue escrita despues del discurso de Yahshua en el Monte de los Olivos, donde reveló lo que sucedería en los tiempos del fin. En Apocalipsis no señala que UNICAMENTE o SOLO haya ya venido en ese tiempo.

3. La Escritura señala que la "siega" será despues de la Gran Tribulación, pero no afirma que no habrá un arrebatimiento previo. Son dos cosas distintas.

Si el arrebatamiento fuera UNICAMENTE despues de la Gran tribulación, entonces:

¿porque hay 144,000 ya con el Cordero en el Monte Sión, y luego, despues se habla de un evangelio a personas que no debían adorar a la bestia y dejar marcarse, si eso UNICAMENTE sucede en el periodo de la Gran Tribulación? Ref: Apocalipsis 14


"Primer" evento:

Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.

3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.

4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron rescatados de entre los hombres como primicias para Elohim y para el Cordero;



"Segundo" Evento:


9 Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano,
10 él también beberá del vino de la ira de Elohim que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;
11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.
12 Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Elohim y la fe de Yahshua.
13 Oí una voz que desde el cielo me decía: Escribe: Benditos de aquí en adelante los muertos que mueren en el Amo. Sí, dice el Espíritu, descansarán de sus trabajos, porque sus obras con ellos siguen.


 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

1. Esa profecía que se debe cumplir, es para el reinado del Mesías, aclaro, razón por la cual muchos judaizantes natos, no creen en la primera venida. No lo reconocieron. Algo muy similar podría suceder proxiamente.

2. La parabola de Mateo 25 no es como lo enseñan la mayoría, esa parábola es para los tiempos de la Gran tribulación. Observa incluso como fue escrita despues del discurso de Yahshua en el Monte de los Olivos, donde reveló lo que sucedería en los tiempos del fin. En Apocalipsis no señala que UNICAMENTE o SOLO haya ya venido en ese tiempo.

3. La Escritura señala que la "siega" será despues de la Gran Tribulación, pero no afirma que no habrá un arrebatimiento previo. Son dos cosas distintas.

Si el arrebatamiento fuera UNICAMENTE despues de la Gran tribulación, entonces:

¿porque hay 144,000 ya con el Cordero en el Monte Sión, y luego, despues se habla de un evangelio a personas que no debían adorar a la bestia y dejar marcarse, si eso UNICAMENTE sucede en el periodo de la Gran Tribulación? Ref: Apocalipsis 14


"Primer" evento:

Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.

3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.

4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron rescatados de entre los hombres como primicias para Elohim y para el Cordero;



"Segundo" Evento:


9 Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano,
10 él también beberá del vino de la ira de Elohim que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;
11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.
12 Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Elohim y la fe de Yahshua.
13 Oí una voz que desde el cielo me decía: Escribe: Benditos de aquí en adelante los muertos que mueren en el Amo. Sí, dice el Espíritu, descansarán de sus trabajos, porque sus obras con ellos siguen.



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Mira... NO CREO TU DOCTRINA... así que CREO que YA TE CONTESTÉ LO SUFICIENTE y NECESARIO.

CREE lo que TE APETEZCA.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Quiero entrarle al tema, tengo una pregunta, bueno, muchas.
Comienzo con esta.
Los sellos que habla ap...para quienes son....iglesia o solo para las gentes o para todos en general.
Principalmente los primeros 5 sellos


gracias

Los sellos son para los moradores de la tierra, Israel y los Gentiles...es un error contemplar a la Iglesia de Cristo en la semana 70 de la profecía de Daniel.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

La ESCRITURA dice que el ARREBATAMIENTO SERÁ después de la GRAN TRIBULACIÓN y en la SEGUNDA VENIDA de CRISTO.

¿Cuáles Escrituras?

De boca no se vale.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Los sellos son para los moradores de la tierra, Israel y los Gentiles...es un error contemplar a la Iglesia de Cristo en la semana 70 de la profecía de Daniel.
Bendición Milenio,

Los sellos que aparecen en Revelación/Apocalipsis son para las naciones como para el pueblo de Israel, por sus transgresiones o desafíos constantes a los mandatos de Yahweh (Torah) y por la ausencia de arrepentimiento verdadero.

Desde el sello No. 1 hasta el sello No. 7 (y no solo el No.5), son TODOS para lo mismo, aunque se manifiesten de diferente manera.


Para mi, ahora si que ami entender, Cristo viene en el sexto sello
6:1

Y MIRÉ cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí á uno los cuatro animales diciendo como con una voz de trueno: Ven y ve.

6:2

Y miré, y he aquí un caballo blanco: y el que estaba sentado encima de Él, tenía un arco; y le fué dada una corona, y salió victorioso, para que también venciese.

6:3

Y cuando Él abrió el segundo sello, oí al segundo animal, que decía: Ven y ve.

6:4

Y salió otro caballo bermejo: y al que estaba sentado sobre Él, fué dado poder de quitar la paz de la tierra, y que se maten unos á otros: y fuéle dada una grande espada.

6:5

Y cuando Él abrió el tercer sello, oí al tercer animal, que decía: Ven y ve. Y miré, y he aquí un caballo negro: y el que estaba sentado encima de Él, tenía un peso en su mano.

6:6

Y oí una voz en medio de los cuatro animales, que decía: Dos libras de trigo por un denario, y seis libras de cebada por un denario: y no hagas daño al vino ni al aceite.

6:7

Y cuando Él abrió el cuarto sello, oí la voz del cuarto animal, que decía: Ven y ve.

6:8

Y miré, y he aquí un caballo amarillo: y el que estaba sentado sobre Él tenía por nombre Muerte; y el infierno le seguía: y le fué dada potestad sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con espada, con hambre, con mortandad, y con las bestias de la tierra.

6:9

Y cuando Él abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos por la palabra de Dios y por el testimonio que ellos tenían.

6:10

Y clamaban en alta voz diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre de los que moran en la tierra?

6:11

Y les fueron dadas sendas ropas blancas, y fuéles dicho que reposasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completaran sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.

HASTA AQUI TODAVIA NO VIENE CRISTO.... EN EL PRÓXIMO SELLOS, EL SEXTO
ES CUANDO VIENE CRISTO .... ES IGUALITO QUE MATEO 24-29, EL SOL SE OSCURECE , LALUNA NO DA SU RESPLANDOR, LAS GENTES SE LAMENTAN ..ETC..ETC..

Y LUEGO
DESPUES
DE LA TRIBULACIÓN DE AQUELLOS DIAS (DE AQUELLOS SELLOS)

6:12

Y miré cuando Él abrió el sexto sello, y he aquí fué hecho un gran terremoto;
y el sol se puso negro como un saco de cilicio,
y la luna se puso toda como sangre;

6:13
Y las estrellas del cielo cayeron
sobre la tierra,
(IGUAL QUE MATEO 24 -29.....RECUERDA LO QUE DICE Y luego después de la TRIBULACION de aquellos días, (AQUELLOS 5 SELLOS )
el sol se obscurecerá,
y la luna no dará su lumbre,
y las estrellas caerán del cielo,
)

Y los reyes de la tierra, y los príncipes, y los ricos, y los capitanes, y los fuertes, y todo siervo y todo libre, se escondieron en las cuevas y entre las peñas de los montes;

6:16

Y decían á los montes y á las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos de la cara de aquél que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero:
6:17
Porque el gran día de su ira es venido

AHORA MATEO MATEO 24:29-30

Y entonces se mostrará la señal del Hijo del hombre en el cielo;
y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del hombre que vendrá sobre las nubes del cielo, con grande poder y gloria. Y DIRAN ESCONDEDNOS DE LA CARA DE AQUEL QUE ESTA SENTADO SOBRE EL TRONO Y DE LA IRA


LOS PRIMEROS 5 SELLOS SON PARA TODO EL MUNDO INCLUYENDO LA IGLESIA

EN EL SEXTO VIENE CRISTO A DERRAMAR SU IRA




QUE OPINAN USTEDES ...GRACIAS
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Cristo viene y su galardón con él. Vaya...

¿Y Jyll?

...
¿Y Dina la sirena?
¿Y Rebecca la puerta de las ovejas?

...
¿Y Eva nuestra madre santa?

Pobres foristas sin reino y con el juicio que pende sobre sus cabezas.

(A Jesús se le verá ya única y exclusivamente sentados a la mesa para comer y beber en Gloria)




"No hay peor ciego que el que no quiere ver... dice un refrán y es hoy tan cierto.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Quiero entrarle al tema, tengo una pregunta, bueno, muchas.
Comienzo con esta.
Los sellos que habla ap...para quienes son....iglesia o solo para las gentes o para todos en general.
Principalmente los primeros 5 sellos


gracias

Los siete sellos corresponden a 7 determinaciones que liberan los eventos finales del plan de Dios, puesto que ellos ataban el libro que Jesús reclama victorioso.
El primer sello es la escritura misma del Evangelio, se refiere a que los libros que hoy se conocen como el "Nuevo Testamento" fueron escritos como parte de la estrategia de Dios para prevalecer en su plan; la creación de esa parte de la Biblia obedece a que fue planeada por Dios para vencer; en eso consiste la simbología del primer sello. Esto involucra a toda la humanidad.
Igualmente ocurre con los demás sellos, tienen que ver con asuntos en toda la tierra, inclusive con asuntos en los cielos también. El séptimo sello se compone de las siete trompetas. Por lo general se guarda un orden cronológico en esa parte de Apocalipsis. Bendiciones.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Los sellos son para los moradores de la tierra, Israel y los Gentiles...es un error contemplar a la Iglesia de Cristo en la semana 70 de la profecía de Daniel.


Estimado:Natanael1;

Entonces, si eso es cierto, Dios arrebatará AL PUEBLO DE ISRAEL. O sea, si la profecía DE LA SEMANA 70 no es para la iglesia(ISAIAS 26:20; Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación).

Finalmente, DEMUESTRA QUE CRISTO Y LOS APOSTOLES ENSEñARON QUE LA IGLESIA PASARA 7 AñOS EN EL CIELO, en lo que Israel PASA LA INDIGNACION DE LA GRAN TRIBULACION. O sea, por eso de que de boca no se vale....

PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Los siete sellos corresponden a 7 determinaciones que liberan los eventos finales del plan de Dios, puesto que ellos ataban el libro que Jesús reclama victorioso.
El primer sello es la escritura misma del Evangelio, se refiere a que los libros que hoy se conocen como el "Nuevo Testamento" fueron escritos como parte de la estrategia de Dios para prevalecer en su plan; la creación de esa parte de la Biblia obedece a que fue planeada por Dios para vencer; en eso consiste la simbología del primer sello. Esto involucra a toda la humanidad.
Igualmente ocurre con los demás sellos, tienen que ver con asuntos en toda la tierra, inclusive con asuntos en los cielos también. El séptimo sello se compone de las siete trompetas. Por lo general se guarda un orden cronológico en esa parte de Apocalipsis. Bendiciones.


Disculpa josias...pero sin biblia no te entiendo nada.

 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

animo pre-tribulacionistas¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

no se engañen, la doctrina pretribulaionista no es sustentable y es muy deficiente, pongo una ves mas los puntos sobre la mesa.

1.uds confunden "Gran tribulacion" con "ira de D-os"

2.para que sea sustentable esta doctrina, tienen que demostrar que los "dejados atras" seran salvos sin la ayuda del Espiritu Santo, lo cual es IMPOSIBLE ya que quien convence de pecado y por quien se confiesa a Yeshua, es precisamente por accion del Espiritu Santo¡¡¡¡¡¡¡¡ y segun uds el Espiritu Santo tiene que ser "quitado" de la tierra para que surja el anticristo y comience la gran tribulacion. que cosa mas absurda y antibiblica¡¡¡¡¡¡¡¡¡

3. si la doctrina pre-tribulacionista fuera viable o cierta, forzosamente tiene que ser un evento distinto a la segunda venida de Yeshua, por lo que estas diferencias implican sucesos y tambien cronologia, es decir hay de 3.5 a 7 años de diferencia entre uno y otro, asi pues como justifican que Pablo este presente en ambos eventos? acaso pablo se va primero en el arrebato y luego tambien es recogido por los angeles en la segunda venida del Señor? como es esto amigos pre-tribulacionistas¡¡¡¡¡¡¡ no tiene sentido razonen un poquito.

ahorita solo me acuerdo de estos 3 puntos, pero hay mucho mas, creo que por el momento con esto tienen, veremos que contestan

saludos.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Disculpa josias...pero sin biblia no te entiendo nada.


es el problerma de nuestro amigo Josias tiene este metodo deductivo pero evidentemente no se guia por la biblia si no de sus propios razonamientos pre-juiciados.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

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¿Me puede EXPLICAR, algún PRETRIBUCIONALISTA como 1 Tesalonicense 4:16 puede ser el RAPTO SECRETO cuando DICE CLARAMENTE: "Porque el Señor mismo CON VOZ DE MANDO, CON VOZ DE ARCÁNGEL, Y CON TROMPETA DE DIOS,"?... es decir... TODO EL MUNDO SE VA A ENTERAR de que CRISTO VIENE A POR SU IGLESIA... que ES LO MISMO QUE SE DICE EN...
Mateo 24:31

Y enviará sus ángeles CON GRAN VOZ DE TROMPETA, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.​


La gran voz de trompeta concuerda con que es trompeta de Dios se refiere a la orden para realizar la resurrección de los muertos y el arrebatamiento; a los muertos por más duro que le toquen trompeta no despertarán si no se trata de la trompeta de Dios, esa voz que podrán escuchar para revivir; igualmente para realizar el arrebatamiento se trata de la orden que es cumplida de manwra completa para que se realice, y no se refiere a que sea un sonido literal.
Recordemos que se está refiriendo al sonido de la séptima trompeta, y sobre las seis trompetas anteriores tampoco puede decirse que suenan literalmente sobre el mundo cuando trascurren cada uno de sus eventos.
Pero en el supuesto que fuera literal la gran voz de trompeta, sonaría justo al momento en que deben ocurrir los hechos, y no antes. De todos modos ocurre en secreto, los que nada tenían que ver como no estaban preparados ni vigilantes como tanto se advirtió, apenas se enteran después.

Y Mateo 24:29 DICE QUE TODO ESTO OCURRIRÁ DESPUÉS de la GRAN TRIBULACIÓN de la que HABLÓ CRISTO que OCURRIRÍA ANTES de SU VENIDA.
Mateo 24.29 dice no dice "después de la GRAN tribulación de aquellos días"
dice: "después de la tribulación de aquellos días"
Existe una GRAN diferencia

Y OTRA PREGUNTA... ¿Si LAS ESCRITURAS SOLO HABLAN de DOS VENIDAS de CRISTO... PORQUÉ VOSOTROS ENSEÑÁIS QUE SON TRES?
Para que el arrebatamiento ocurra antes de la GRAN tribulación, no es necesario que Jesús venga tres veces, para esto "enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro"

Y OTRA mas... ¿CÓMO VOSOTROS ENSEÑÁIS QUE CUANDO CRISTO VUELVA en su TERCERA VENIDA VA A ARREBATAR a ALGUIEN MAS... cuando CRISTO ENSEÑA QUE DESPUÉS de que VIENE... y LOS ESCOGIDOS ENTRAN A LAS BODAS DEL CORDERO... SE CIERRAN LAS PUERTAS y NO ENTRA NADIE MAS?
Porque no toda la congregación participará de ser la esposa, y los que se quedan tienen que vérselas con la bestia666 debiendo "morir" antes que aceptar su marca.

¿NO OS DAIS CUENTA de que LO QUE CREÉIS NIEGA a CRISTO y LAS ESCRITURAS? ¿NO OS DAIS CUENTA que NO PUEDE SER lo que ENSEÑÁIS?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
No estés tan seguro de eso, puede probarse con la Escritura; ¿de dónde vienen Jesús con su desposada para gobernar sobre la tierra, y dónde se preparó su esposa?
Saludos
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

es el problerma de nuestro amigo Josias tiene este metodo deductivo pero evidentemente no se guia por la biblia si no de sus propios razonamientos pre-juiciados.

Si lo dices porque quieres el desglose del primer sello,
aquí hay para entretenerse un rato.

En el primer sello del Apocalipsis la compilación de escrituras sobre las Buenas Nuevas ya estaban profetizadas bajo la figura de
Un caballo blanco. El que lo montaba tenía un arco, y le fue dada una corona, y salió venciendo y para vencer
Debido a que es el Mesías en persona victorioso sobre la muerte quien desata cada uno de estos sellos, todos los sellos refieren hechos cuya existencia es posterior a la resurrección del Hijo de Dios.
[h=3]Un caballo blanco-[/h][h=3]El caballo es símbolo de preparación para la victoria en la batalla.[/h]Proverbios 21.31a El caballo es algo preparado para el día de la batalla.
Zacarías 10.3-5 ...Porque Jehová Dios de los ejércitos ha vuelto su atención a su hato, la casa de Judá y los a hecho como su caballo de dignidad en la batalla. De él procede el hombre clave, de él el gobernante apoyador,de él el arco de batalla, de él sale todo señalador de tareas, todos juntos. Y tienen que llegar hacer como hombres poderosos que pisan duro en el fango de calles en las batallas.
El caballo blanco adquiere además el significado de dignidad, de pureza y de santidad que este color indica en las Escrituras. Se trata de un instrumento que tiene la dignidad de ser santo y que ha sido preparado para la victoria.
[h=3]Y el que lo montaba tenia un arco-[/h]El profeta Isaías destacó poéticamente la forma en que el Altísimo le escogió como profeta y como escritor.
[h=4]Isaías 49.2 Y puso mi boca como espada aguda, me cubrió con la sombra de su mano; y me puso por saeta bruñida, me guardo en su aljaba.[/h]En este relato se indica que el Altísimo asemeja su Escritura a un arco. Igualmente así como en el lenguaje bíblico la espada es la Palabra, el arco es la Escritura, en representación del uso de las armas de guerra. La espada se hizo para contiendas cuerpo a cuerpo, y el arco se usa para lograr el blanco desde la distancia, esto se hace con la escritura. La escritura de las Buenas Nuevas también fueron profetizadas usando este mismo lenguaje figurado
Salmo 7.11,12 Dios es Juez justo, y Dios esta airado contra el impío todos los días.
Si no se arrepiente, él afilará su espada; armado tiene ya su arco, y lo ha preparado.
Y le fue dada una corona- , y salió venciendo, y para vencer.
La corona que le es dada al jinete es autoridad que proviene del Mesías, quien en victoria sobre la muerte reclamó toda autoridad en la creación.
Y salió venciendo y para vencer- Esta es la forma en que Jesús cumple su victoriosa misión. Venció sobre la muerte y en todos los lugares que degradó el maligno finalmente restablecerá la santidad, y para esto su escritura realiza un papel que es fundamental.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA


Mateo 24.29 dice no dice "después de la GRAN tribulación de aquellos días"
dice: "después de la tribulación de aquellos días"
Existe una GRAN diferencia

perdon Josias pero pecas de ingenuo en este pasaje observa el contexto del mismo pasaje y entenderas que esa "tribulacion de aquellos dias si se refiere a la Gran tribulacion veamos versiculos atras

[SUP]21[/SUP]porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.

[SUP]22 [/SUP]Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.
[SUP]23 [/SUP]Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis.
[SUP]24 [/SUP]Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.
[SUP]25 [/SUP]Ya os lo he dicho antes.
[SUP]26 [/SUP]Así que, si os dijeren: Mirad, está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis.
[SUP]27 [/SUP]Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre.
[SUP]28 [/SUP]Porque dondequiera que estuviere el cuerpo muerto, allí se juntarán las águilas.

[SUP]29 [/SUP]E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.

como puedes ver todo el sentido comun nos indica que esa tribulacion de aquellos dias es la misma Gran tribulacion mencionada apenas unas lineas atras, desafiar este sentido logico y comun es realmente muy tendencioso y poco serio.

ahora si en mateo 24:29 ponemos atencion a la cuestion cronologica, se comprobara que segun la doctrina pre-tribulacionista es imposible cronologicamente hablando que sea la "tribulacion" y no la "gran tribulacion" la que aqui se menciona, por que lo digo? me explico

que evento esta narrando mateo 24:29? todos estaremos de acuerdo en que narra la segunda venida, por lo tanto como puede referir mateo 24:29 la "tribulacion" si el evento catastrofico que precede a la segunda venida no es la "tribulacion" si no la "gran tribulacion"¡¡¡¡¡¡¡¡¡ por lo tanto este es el segundo argumento valido y biblico con el que se comprueba que mateo24:29 si se refiere a la "gran tribulacion", y por lo tanto todo ojo le vera y por ende el arrebatamiento sucede durante el mismo momento de la segunda venida del Mesia
s.