LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

[josias]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Estimado:josias;

Amado, ¿Piensa UD. que ese pasaje Mt.24:21, habla del mismo evento de Ap.7:14? Y con referencia al HUID A LOS MONTES.

¿A QUE VIENE ESA LOGICA?...

PAZ Y GRACIA DEL SJ

No toda la congregación del santo hace parte de su esposa. La gran multitud descrita en Apocalipsis 7 y que ha salido de la gran tribulación qué lleva puesto? (stolë) que significa ‘estolas’, mientras que la congregación que será desposada viste con "imation" que significa “vestido” o “vestiduras” blancas.
Por lo cual Apocalipsis 7.14 no demuestra que el arrebatamiento sea después de la gran tribulación. Además cuando se dice "estos son los que han salido de la gran tribulación" tampoco se indica un solo evento necesariamente.

Asimismo Apocalipsis 3.10 promete "guardar" de la gran tribulación a la iglesia, mientras que esta gran muchedumbre sale de la hora de prueba que llegará sobre todo el mundo.
a esposa tendrá trono junto con Cristo para gobernar, mientras que esta gran multitud de Apocalipsis 7.14 está en pie ante el trono.

Aclarar que la congregación de Jesús, o la iglesia, está compuesta por israelitas también, ya que esa nación se mezcló durante milenios con las naciones, permite concluir que el arrebatamiento se lo pierden quienes no estén vigilantes, los cristianos que no permanecieron alerta, y que no se trata de excluir a los que sean judíos para que solo ellos pasen por la gran tribulación. A esa hora de gran prueba que llega sobre el mundo asistirá el resto de la descendencia, o sea esa parte de la congregación que no estuvo lista en el momento indicado, y desde luego también estarán todos los demás que nunca abrazaron a Jesús.

 

[PastorHernández]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Bendiciones Pastor
La cita que nos trae de 1Tes1.6 no se ajusta a lo que nos quiere demostrar, ya que ese pasaje no utiliza el griego "megas" para referirse a una "gran tribulación". Allí la fuente griega reseña que son "muchas" (polus) tribulaciones las de aquellos santos, mas no hace referencia alguna a gran tribulación.

De las 7 ocasiones en que se utiliza la palabra thlipsis en las Escrituras neotestamentarias, además de Mateo 24.21 el único pasaje que hace referencia a una gran tribulación o thlipsis megas, es Hechos 7.11 donde se recuerda el "hambre en toda la tierra de Egipto y de Canaán, y grande tribulación", cuando esa aflicción se extendió por la tierra, y como se dice en Génesis 41.54 "hubo hambre en todos los países". Sin embargo en Mateo 24.21 Jesús advierte de manera tajante que la gran tribulación que vendrá al mundo en los tiempos del fin, "no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá"

Así que no hay dudas sobre cuál es la única y más grande tribulación que está señalada en la Biblia, y ninguna se le acerca en cuanto a la magnitud de su alcance y sobre el gran peligro que traerá a los habitantes de la tierra.
Por esto cuando Jesús se refiere a la gran tribulación, esta no se equipara con las tribulaciones que han llevado a cuestas los santos, a no ser que Jesús omitiera en su profecía hablar de los demás padecimientos que vendrían, pero vemos claramente que el Señor no excluyó de su revelación ese conocimiento que debían tener los suyos.
"Y oiréis de guerras y rumores de guerras; mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca; pero aún no es el fin.
24:7 Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares.
24:8 Y todo esto será principio de dolores.
24:9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre"

Esas son estimado Pastor, las tribulaciones de aquellos días que vendrían, y vemos que claramente Jesús expresa que "todo esto será principio de dolores" Es decir que en Mateo 24 sí hay diferencia explícita entre tribulaciones y gran tribulación. Por consiguiente no se debe asumir que Mateo 24.29 habla sobre la gran tribulación, menos sabiendo que Jesús ha estado hablando sobre otras tribulaciones, porque de esa manera se tergiversa la profecía y pierde exactitud. Saludos!

Estimado:josias;

Esas son estimado Pastor, las tribulaciones de aquellos días que vendrían, y vemos que claramente Jesús expresa que "todo esto será principio de dolores"

Ciertamente, los principios de dolores MARCAN EL COMIENZO DE LO QUE JESUS PROFETIZA A SUS DISCIPULOS, y sobre lo que iban a enfrentar con persecusión e ira del príncipe(BESTIA), que Danien y Jesús HICIERON REFERENCIA EN LA PROFECIA DEL TEMPLO Y LA CIUDAD QUE SERIAN DESTRUIDOS en su generación. Y por supuesto, ESA DESOLACION ERA LA GRAN TRIBULACION QUE JAMAS SE VOLVERA A REPETIR EN EL MUNDO ENTERO. !!se lo garantizo!!...

Sin embargo, NADA DE LO REVELADO POR JESUS EN MATEO 24:29, CON LA TRIBULACION DE AQUELLOS DIAS que servirían DE SEñAL PROFETICA EN NUESTROS DIAS, y donde podemos entender MATEO 24:21. O sea, como esa GT QUE JAMAS VOLVERA A PASAR. Por eso la expresión:'INMEDIATAMENTE", no implica AL OTRO DIA. Sino una señal CUMPLIDA como LO FUE LA SEñAL DE JONAS en los días de Cristo. Y precisamente, para que los creyentes antes del fin no pierdan la fe o de vista SU TARDANZA EN SU SEGUNDA VENIDA, que no tiene que ver nada con la destrucción del templo ni de la ciudad de Jerusalèn. Por el contrario, desde el 1948 EL RETORNO DE LOS DISPERSOS DE ISRAEL, es la HIGUERRA que dará cumplimiento AL ARREBATAMIENTO DE TODOS LOS SANTOS AL FIN DE LOS TIEMPOS QUE ESTAN EN LA SOLA POTESTAD DEL PADRE; Y COMO FUE EN LOS DIAS DE NOE CUANDO VINO EL DILUVIO Y SE LOS LLEVO A TODOS.

AHORA BIEN, estoy de acuerdo contigo y cito: sobre el gran peligro que traerá a los habitantes de la tierra EL EVENTO FINAL que anuncia LA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO, pero, despuès que hallan visto la señal de los que estaban en judea HULLENDO A LOS MONTES, y cuando vino el asedio sobre Jerusalèn PORQUE IBA A DERRAMAR DIOS IRA SOBRE ESE PUEBLO.

FINALMENTE, por eso le pregunte y cito: Amado, ¿Piensa UD. que ese pasaje Mt.24:21, habla del mismo evento de Ap.7:14? Y con referencia al HUID A LOS MONTES. Y argumento que hay que entender para comprender lo que significa: INMEDIATAMENTE, en el lenguaje DE VENGO PRONTO COMO LADRON EN LA NOCHE.... POR ENDE, LA ULTIMA ADVERTENCIA SOBRE EL SOL Y LA LUNA Y LAS POTENCIAS DE LOS CIELOS CONMOVIDAS anuncian QUE EL TIEMPO HA LLEGADO PORQUE SU ESPOSA SE HA PREPARADO.....

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

saludos Josias y pretribulacionistas.

josias me podrias señalar en que versos de mateo cap 24 entiendes tu que se habla del Arrebato?

 

[PastorHernández]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Estimado:josias;

Ciertamente, los principios de dolores MARCAN EL COMIENZO DE LO QUE JESUS PROFETIZA A SUS DISCIPULOS, y sobre lo que iban a enfrentar con persecusión e ira del príncipe(BESTIA), que Danien y Jesús HICIERON REFERENCIA EN LA PROFECIA DEL TEMPLO Y LA CIUDAD QUE SERIAN DESTRUIDOS en su generación. Y por supuesto, ESA DESOLACION ERA LA GRAN TRIBULACION QUE JAMAS SE VOLVERA A REPETIR EN EL MUNDO ENTERO. !!se lo garantizo!!...

Sin embargo, NADA DE LO REVELADO POR JESUS EN MATEO 24:29, CON LA TRIBULACION DE AQUELLOS DIAS que servirían DE SEñAL PROFETICA EN NUESTROS DIAS, y donde podemos entender MATEO 24:21. O sea, como esa GT QUE JAMAS VOLVERA A PASAR. Por eso la expresión:'INMEDIATAMENTE", no implica AL OTRO DIA. Sino una señal CUMPLIDA como LO FUE LA SEñAL DE JONAS en los días de Cristo. Y precisamente, para que los creyentes antes del fin no pierdan la fe o de vista SU TARDANZA EN SU SEGUNDA VENIDA, que no tiene que ver nada con la destrucción del templo ni de la ciudad de Jerusalèn. Por el contrario, desde el 1948 EL RETORNO DE LOS DISPERSOS DE ISRAEL, es la HIGUERRA que dará cumplimiento AL ARREBATAMIENTO DE TODOS LOS SANTOS AL FIN DE LOS TIEMPOS QUE ESTAN EN LA SOLA POTESTAD DEL PADRE; Y COMO FUE EN LOS DIAS DE NOE CUANDO VINO EL DILUVIO Y SE LOS LLEVO A TODOS.

AHORA BIEN, estoy de acuerdo contigo y cito: sobre el gran peligro que traerá a los habitantes de la tierra EL EVENTO FINAL que anuncia LA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO, pero, despuès que hallan visto la señal de los que estaban en judea HULLENDO A LOS MONTES, y cuando vino el asedio sobre Jerusalèn PORQUE IBA A DERRAMAR DIOS IRA SOBRE ESE PUEBLO.

FINALMENTE, por eso le pregunte y cito: Amado, ¿Piensa UD. que ese pasaje Mt.24:21, habla del mismo evento de Ap.7:14? Y con referencia al HUID A LOS MONTES. Y argumento que hay que entender para comprender lo que significa: INMEDIATAMENTE, en el lenguaje DE VENGO PRONTO COMO LADRON EN LA NOCHE.... POR ENDE, LA ULTIMA ADVERTENCIA SOBRE EL SOL Y LA LUNA Y LAS POTENCIAS DE LOS CIELOS CONMOVIDAS anuncian QUE EL TIEMPO HA LLEGADO PORQUE SU ESPOSA SE HA PREPARADO.....

PAZ Y GRACIA DEL SJ

!!aclaración!...DEBI INCLUIR ESTO ENTRE ( )....Sin embargo, NADA DE LO REVELADO POR JESUS EN MATEO 24:29, (TERGIVERSA LA EXACTITUD).. CON LA TRIBULACION DE AQUELLOS DIAS que servirían DE SEñAL PROFETICA EN NUESTROS DIAS, y donde podemos entender MATEO 24:21.

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

[SUP]mat 24:[/SUP][SUP][SUP]2 [/SUP]Respondiendo él, les dijo: ¿Veis todo esto? De cierto os digo, que no quedará aquí piedra sobre piedra, que no sea derribada. 3 [/SUP]Y estando él sentado en el monte de los Olivos, los discípulos se le acercaron aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del siglo?

josias segun tu aqui en mateo no es lineal, si no que Yeshua intercambia las distintras preguntas que los discipulos le hicieron, bueno el punto es que SUPONIENDO que tu tuvieras razon aun asi no puedes demostrar NINGUNA DOCTRINA PRE-TRIBULACIONISTA, ya que los discipulos le preguntan:

1.cuando sera la destruccion del templo

2. qué señal habrá de tu venida

3.y del fin del siglo


por lo tanto amigo, estas frito ya que aqui jamas se le pregunta al Mesias cuando seria ese supuesto "Rapto" o "arrebato" ya que segun uds no es lo mismo la venida que el rapto.

y si tu tomas a mateo 24:29 como el "Rapto pre-tribulacionistas" tienes un serio problema ya que claramente dice que toda la tierra lo vera asi que esa "venida" se trata de su segunda venida y no del Rapto el cual nadie segun uds lo ve venir.

[SUP]29 [/SUP]E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.

[SUP]30 [/SUP]Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria

como explicas esto que es TOTALMENTE CONTUNDENTE EN CONTRA DE TU DOCTRINA DE ERROR?

 

[josias]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Finalmente, en Ap.19:7, NO SE DICE QUE LA IGLESIA VIENE YA CASADA DESCENDIENDO DEL CIELO. !!eso son inventos de los pretribulacionistas!!!...Por el contrario, se da el anuncio QUE EL ESPOSO VIENE POR SU ESPOSA porque a ella se le ha concedido que se vista de lino fino, limpio y resplandeciente; PORQUE EL LINO FINO (es), LAS ACCIONES JUSTAS DE LOS SANTOS. Y por supuesto, NO QUE CELEBRARON BODAS EN EL CIELO, sino que se HA PREPARADO EN LA TIERRA COMO UNA ESPOSA BIEN ATAVIADA PARA SU MARIDO. Y siendo eso, UN LENGUAGE FIGURATIVO...PARA SALVAR A LOS QUE LE ESPERAN CON PACIENCIA HASTA LA VENIDA DEL HIJO DEL HOMBRE...

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Pastor ya que usted recuerda el sentido simbólico de Apocalipsis, tengamos en cuenta también que la nueva Jerusalén además de ser la ciudad celestial que desciende, a la vez representa a la congregación de Jesús que es su esposa, ya que desde aquella ciudad se gobernará a toda la tierra.

Apocalipsis 21:9 Vino entonces a mí uno de los siete ángeles que tenían las siete copas llenas de las siete plagas postreras, y habló conmigo, diciendo: Ven acá, yo te mostraré la desposada, la esposa del Cordero.
21:10 Y me llevó en el Espíritu a un monte grande y alto, y me mostró la gran ciudad santa de Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios,

La desposada, la esposa del Cordero desciende del cielo. Jesús regresa a la tierra para gobernar con su esposa. No es cierto que Jesús personalmente venga a buscarla a la tierra, así no se daban las bodas judías; recordemos que Jesús envía a sus ángeles para que junten a sus escogidos, y son los ángeles de Dios quienes llevan a los suyos ante la presencia del Señor.

Tal como enfatiza Apocalipsis ese "desierto" corresponde a un LUGAR que Dios ha preparado para aprovisionar allí a la congregación que recibe las dos alas de la gran águila; ese desierto no es una situación aquí en la tierra, es un lugar al que es llevada la congregación que está lista, y allí se prepara para ser la esposa del Cordero, se prepara para gobernar sobre la tierra; así como Israel fue sacada de Egipto y atravesó el mar para ser preparada en el desierto, y luego sí fue la esposa de Jehová cuando ingresó para administrar la tierra prometida.

 

[josias]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

saludos Josias y pretribulacionistas.

josias me podrias señalar en que versos de mateo cap 24 entiendes tu que se habla del Arrebato?

Saludos David
Aquí desde luego
24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

Y aquí también
24:36 Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre.
24:37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
24:38 Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca,
24:39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.
24:40 Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado.
24:41 Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada.
24:42 Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor.
24:43 Pero sabed esto, que si el padre de familia supiese a qué hora el ladrón habría de venir, velaría, y no dejaría minar su casa.
24:44 Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.

Igualmente en los versos siguientes, pero haciendo la salvedad que corresponden también a la destrucción de Jerusalén y de la nación judía que hicieron los romanos hacia el año 70; evento que prefiguró a la gran tribulación, y que se convirtió en la primera mitad de la semana 70.
24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.
24:17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa;
24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.
24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;
24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.

 

[josias]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

La semana 70 es la única semana nombrada realmente como tal, "shabúa", en la profecía de Daniel, y se divide en dos mitades.
La primera mitad se cumplió en el año 70. Precisamente el asedio romano a Jerusalén duró 3.5 años, desde el año 66 bajo órdenes de Cestio Galo, y concluyó cuando los ejércitos de Tito arrazaron con la nación judía y destruyeron Jerusalén y su templo.
Esa primera mitad prefigura lo que sucederá en la etapa final de la semana 70, los últimos 3.5 años que serán de gran tribulación.

 

[PastorHernández]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

No toda la congregación del santo hace parte de su esposa. La gran multitud descrita en Apocalipsis 7 y que ha salido de la gran tribulación qué lleva puesto? (stolë) que significa ‘estolas’, mientras que la congregación que será desposada viste con "imation" que significa “vestido” o “vestiduras” blancas.
Por lo cual Apocalipsis 7.14 no demuestra que el arrebatamiento sea después de la gran tribulación. Además cuando se dice "estos son los que han salido de la gran tribulación" tampoco se indica un solo evento necesariamente.

Asimismo Apocalipsis 3.10 promete "guardar" de la gran tribulación a la iglesia, mientras que esta gran muchedumbre sale de la hora de prueba que llegará sobre todo el mundo.
a esposa tendrá trono junto con Cristo para gobernar, mientras que esta gran multitud de Apocalipsis 7.14 está en pie ante el trono.

Aclarar que la congregación de Jesús, o la iglesia, está compuesta por israelitas también, ya que esa nación se mezcló durante milenios con las naciones, permite concluir que el arrebatamiento se lo pierden quienes no estén vigilantes, los cristianos que no permanecieron alerta, y que no se trata de excluir a los que sean judíos para que solo ellos pasen por la gran tribulación. A esa hora de gran prueba que llega sobre el mundo asistirá el resto de la descendencia, o sea esa parte de la congregación que no estuvo lista en el momento indicado, y desde luego también estarán todos los demás que nunca abrazaron a Jesús.

Estimado:josias;

No toda la congregación del santo hace parte de su esposa

RESPETO SU ARGUMENTO PRETRIBULACIONISTA. PERO, SIN FUNDAMENTO BIBLICO. Por el contrario, Pablo con celo de Dios DIJO CLARAMENTE, que a pesar que el cuerpo de Cristo, es edificado por muchos miembros, HEMOS SIDO DESPOSADO CON UN SOLO ESPOSO...

La gran multitud descrita en Apocalipsis 7 y que ha salido de la gran tribulación qué lleva puesto? (stolë) que significa ‘estolas’, mientras que la congregación que será desposada viste con "imation" que significa “vestido” o “vestiduras” blancas.

Entonces, NO TODOS SERAN MARTIRES DE JESUS...sino aquellos que fueron hallados dignos de padecer POR CAUSA DE SU NOMBRE. Por eso las vestiduras no hablan de superioridad, SINO, de los QUE SUFRIERON COMO JESUS Y SUS DISCIPULOS. Además, en Ap.19:8, se aclara el significado de las vestiduras de los santos. O sea, SUS ACCIONES DE FE Y PACIENCIA HASTA LA VENIDA DEL SEñOR.

Por lo cual Apocalipsis 7.14 no demuestra que el arrebatamiento sea después de la gran tribulación.

!!EXACTO!!...nada que ver con la GT de Mateo 24:21. Sino, con el evento intercalado en la expresión: INMEDIATAMENTE, y la señal del sol y la luna, estrellas, ect, al final de los tiempos y conforme a lo revelado en Ap. 6:12-17 en el sexto sello.(EL QUE LEE, ENTIENDA).

A esa hora de gran prueba que llega sobre el mundo asistirá el resto de la descendencia, o sea esa parte de la congregación que no estuvo lista en el momento indicado, y desde luego también estarán todos los demás que nunca abrazaron a Jesús.

Amado, ESO ES DOCTRINA PRETRIBULACIONISTA. Pero, no bíblica. Esa iglesia DE FILADELFIA fue guardada en SU TIEMPO DE PRUEBA. Y como fue la de ESMIRNA PARA SER PROBADOS HASTA LA MUERTE...

Finalmente, LA PARABOLA DE LAS DIEZ VIRGENES establecen claramente, QUE LAS INSENSATAS NO ENTRARAN....NI POR GT FINAL NI POR INVITACION PORQUE EL ESPOSO ASI LO DECLARO: "NO OS CONOZCO"...!!SALUDOS!!..

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Saludos David
Aquí desde luego
24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

Y aquí también
24:36 Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre.
24:37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
24:38 Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca,
24:39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.
24:40 Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado.
24:41 Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada.
24:42 Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor.
24:43 Pero sabed esto, que si el padre de familia supiese a qué hora el ladrón habría de venir, velaría, y no dejaría minar su casa.
24:44 Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.

Igualmente en los versos siguientes, pero haciendo la salvedad que corresponden también a la destrucción de Jerusalén y de la nación judía que hicieron los romanos hacia el año 70; evento que prefiguró a la gran tribulación, y que se convirtió en la primera mitad de la semana 70.
24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.
24:17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa;
24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.
24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;
24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.

a ver Josias, osea que segun tu mateo 24 del versiculo 29 al 30 no esta hablando del "rapto"?

es asi como tu lo planteas?

 

[josias]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

a ver Josias, osea que segun tu mateo 24 del versiculo 29 al 30 no esta hablando del "rapto"?

es asi como tu lo planteas?

En Mateo 24.30 Jesús hace una recapitulación o síntesis del los tres temas de los que viene hablando, y que son: la destrucción de Jerusalén, las señales de su regreso, y el fin del siglo. Jesús no habla constantemente aquí sobre la gran tribulación.

 

[PastorHernández]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Pastor ya que usted recuerda el sentido simbólico de Apocalipsis, tengamos en cuenta también que la nueva Jerusalén además de ser la ciudad celestial que desciende, a la vez representa a la congregación de Jesús que es su esposa, ya que desde aquella ciudad se gobernará a toda la tierra.

Apocalipsis 21:9 Vino entonces a mí uno de los siete ángeles que tenían las siete copas llenas de las siete plagas postreras, y habló conmigo, diciendo: Ven acá, yo te mostraré la desposada, la esposa del Cordero.
21:10 Y me llevó en el Espíritu a un monte grande y alto, y me mostró la gran ciudad santa de Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios,

La desposada, la esposa del Cordero desciende del cielo. Jesús regresa a la tierra para gobernar con su esposa. No es cierto que Jesús personalmente venga a buscarla a la tierra, así no se daban las bodas judías; recordemos que Jesús envía a sus ángeles para que junten a sus escogidos, y son los ángeles de Dios quienes llevan a los suyos ante la presencia del Señor.

Tal como enfatiza Apocalipsis ese "desierto" corresponde a un LUGAR que Dios ha preparado para aprovisionar allí a la congregación que recibe las dos alas de la gran águila; ese desierto no es una situación aquí en la tierra, es un lugar al que es llevada la congregación que está lista, y allí se prepara para ser la esposa del Cordero, se prepara para gobernar sobre la tierra; así como Israel fue sacada de Egipto y atravesó el mar para ser preparada en el desierto, y luego sí fue la esposa de Jehová cuando ingresó para administrar la tierra prometida.

Estimado:josias;

La desposada, la esposa del Cordero desciende del cielo. Jesús regresa a la tierra para gobernar con su esposa.

Amado, por supuesto... que esa es, LA CIUDAD CUYO ARQUITECTO Y CONTRUCTOR ES DIOS. Y precisamente, desciende como una esposa ataviada....OBSERVE que dice: "COMO UNA ESPOSA ATAVIADA". Por lo tanto, ahí no dice que viene con su ESPOSA ATAVIADA. Por eso, !!..AQUI VIENE EL ESPOSO PARA CELEBRAR SUS BODAS COMO LO PROMETIO....!!GLORIOSO FINAL!!..PORQUE HAN LLEGADO LAS BODAS DEL CORDERO....

FINALMENTE, TODOS LOS DESCENDIENTES DE ABRAHAM Y HEROES DE LA FE vieron por la fe ESA CIUDAD CELESTIAL COMO ESPOSA ATAVIADA PARA SU MARIDO....

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

En Mateo 24.30 Jesús hace una recapitulación o síntesis del los tres temas de los que viene hablando, y que son: la destrucción de Jerusalén, las señales de su regreso, y el fin del siglo. Jesús no habla constantemente aquí sobre la gran tribulación.

ah que mi buen josias ya veo por que andas tan descarriado, estimado pastor hernandez permitame utilizar su frase:

josias que barbaro¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

amigo enserio, ten un poco de sentido comun, a quien quieres engañar con tus argumentos tan faltos de congruencia, tan incoherentes, que penden solamente de lo que tu te imaginas que es, ya que tu aqui solo acomodas a lo que se te antoja de una manera descarada, solo para poder Justificar tu doctrina que no tiene ni pies ni cabeza, enserio con todo respeto te lo digo pero no habia leido un argumento tan poco serio como esto que tu planteas.

leamos.

[SUP]29 [/SUP]E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.

[SUP]30 [/SUP]Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

[SUP]31 [/SUP]Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

[SUP]32 [/SUP]De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama está tierna, y brotan las hojas, sabéis que el verano está cerca

josias estas torciendo descaradamente y sin argumento alguno la secuencia natural del texto, no hay razon alguna para creer que el versiculo 29 y 30 terminan abruptamente para despues a partir del versiculo 31 subitamente el Mesias esta hablando de un evento totalmente distinto, caray que raro que solo tu josias a una distancia de 2000 años mas o menos de que el Mesias dijo esto, hayas sido el unico que supo descifrar ese corte abrupto para luego narrar otro evento distinto sin que nadie lo notara mas que tu y solo tu. me dejas con la boca abierta amigo.

en fin como para uds todo se vale con tal de demostrar lo indemostrable supongo que nada te cambiara de opinion, asi que los lectores y nosotros mismos podremos juzgar tus palabras a la verdadera luz de la escritura.

saludos.

 

[josias]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Estimado:josias;

RESPETO SU ARGUMENTO PRETRIBULACIONISTA. PERO, SIN FUNDAMENTO BIBLICO. Por el contrario, Pablo con celo de Dios DIJO CLARAMENTE, que a pesar que el cuerpo de Cristo, es edificado por muchos miembros, HEMOS SIDO DESPOSADO CON UN SOLO ESPOSO...


Entonces, NO TODOS SERAN MARTIRES DE JESUS...sino aquellos que fueron hallados dignos de padecer POR CAUSA DE SU NOMBRE. Por eso las vestiduras no hablan de superioridad, SINO, de los QUE SUFRIERON COMO JESUS Y SUS DISCIPULOS. Además, en Ap.19:8, se aclara el significado de las vestiduras de los santos. O sea, SUS ACCIONES DE FE Y PACIENCIA HASTA LA VENIDA DEL SEñOR.


!!EXACTO!!...nada que ver con la GT de Mateo 24:21. Sino, con el evento intercalado en la expresión: INMEDIATAMENTE, y la señal del sol y la luna, estrellas, ect, al final de los tiempos y conforme a lo revelado en Ap. 6:12-17 en el sexto sello.(EL QUE LEE, ENTIENDA).


Amado, ESO ES DOCTRINA PRETRIBULACIONISTA. Pero, no bíblica. Esa iglesia DE FILADELFIA fue guardada en SU TIEMPO DE PRUEBA. Y como fue la de ESMIRNA PARA SER PROBADOS HASTA LA MUERTE...

Finalmente, LA PARABOLA DE LAS DIEZ VIRGENES establecen claramente, QUE LAS INSENSATAS NO ENTRARAN....NI POR GT FINAL NI POR INVITACION PORQUE EL ESPOSO ASI LO DECLARO: "NO OS CONOZCO"...!!SALUDOS!!..

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Saludos Pastor
Pablo señala en 2Corintios 11.2 "Porque os celo con celo de Dios; pues os he desposado con un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a Cristo"

Pablo desposa o promete en matrimonio con Jesús a los cristianos que ha guiado, se refiere a eso y no a que él haya sido el ministro que ya realizó las bodas, pues justamente los va ha presentar como una virgen delante del Señor.
Pero bien sabemos que es responsabilidad de cada quien el estar vigilantes y aprovisionados para el encuentro con el Señor, así como se reseña en la parábola de las 10 vírgenes, las 5 que no vigilaron debidamente se perdieron de las bodas, o de ese encuentro con el Novio para asistir a las celebraciones.

Por esto no toda su congregación será su esposa, así como no todos los suyos serán los mártires que "morirán" dentro de la gran tribulación. Coincidiendo con lo que ocurre respectivamente a las iglesias de Filadelfia y de Esmirna; y siendo la misma razón por la cual unos gobernarán permanentemente con Jesús, y otros lo harán durante mil años.

 

[josias]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

ah que mi buen josias ya veo por que andas tan descarriado, estimado pastor hernandez permitame utilizar su frase:

josias que barbaro¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

amigo enserio, ten un poco de sentido comun, a quien quieres engañar con tus argumentos tan faltos de congruencia, tan incoherentes, que penden solamente de lo que tu te imaginas que es, ya que tu aqui solo acomodas a lo que se te antoja de una manera descarada, solo para poder Justificar tu doctrina que no tiene ni pies ni cabeza, enserio con todo respeto te lo digo pero no habia leido un argumento tan poco serio como esto que tu planteas.

leamos.



josias estas torciendo descaradamente y sin argumento alguno la secuencia natural del texto, no hay razon alguna para creer que el versiculo 29 y 30 terminan abruptamente para despues a partir del versiculo 31 subitamente el Mesias esta hablando de un evento totalmente distinto, caray que raro que solo tu josias a una distancia de 2000 años mas o menos de que el Mesias dijo esto, hayas sido el unico que supo descifrar ese corte abrupto para luego narrar otro evento distinto sin que nadie lo notara mas que tu y solo tu. me dejas con la boca abierta amigo.

en fin como para uds todo se vale con tal de demostrar lo indemostrable supongo que nada te cambiara de opinion, asi que los lectores y nosotros mismos podremos juzgar tus palabras a la verdadera luz de la escritura.

saludos.

Comienzas negando que Jesús se refiere a tres temas en esta profecía,
¿será que Jesús no responde las preguntas que hicieron sus discípulos y habla solo de la gran tribulación?

24.30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
El hecho que Jesús lo diga en un verso no indica que se refiera a un solo evento que ocurre en el mismo momento.
(1)Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo;
(2) y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra,
(3) y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

Jesús hace una síntesis sobre lo que ha explicado, (1)las señales de su regreso, (2)la gran tribulación, (3) su regreso como Rey de reyes.
O consideras que es lo mismo la señal del Hijo del Hombre en el cielo que verlo venir sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria?

Jesús abarca los tres temas en su respuesta, primero los bosqueja en su conjunto, y luego profundiza en cada uno de ellos; sin que se trate de una profecía entregada linealmente de acuerdo a un orden cronológico, sino que aborda cada uno de estos aspectos, y después habla sobre ellos, recapitulando o resumiendo lo que ya informó en un estilo que es bíblico.

[SUP]4[/SUP] Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe. [SUP]5[/SUP] Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán. [SUP]6[/SUP] Y oiréis de guerras y rumores de guerras; mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca; pero aún no es el fin.

Jesús enfoca su respuesta primero desde las señales de su regreso, advirtiendo sobre los engañadores que llegarían para intentar suplantarle, y sobre las expectativas de guerras que abundarían.

[SUP]7[/SUP] Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares. [SUP]8[/SUP] Y todo esto será principio de dolores. [SUP]9[/SUP] Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre. [SUP]10[/SUP] Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán. [SUP]11[/SUP] Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos; [SUP]12[/SUP] y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará. [SUP]13[/SUP] Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo. [SUP]14[/SUP] Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

El evangelio del reino son las buenas nuevas sobre el inicio del reino milenial; y el “fin del siglo” es el final del imperio de satán, el cual termina cuando comienza el milenio con el reino imperecedero de Jesucristo.

“Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán”

Las tribulaciones que se anuncian a los santos no se refieren únicamente a la gran tribulación. Para los discípulos de Jesús las tribulaciones estuvieron desde el mismo comienzo de la iglesia, pero la gran tribulación solo acontecerá al final del gobierno del maligno sobre la tierra, cuando venga la última y más cruel gobernación de maldad.

En consecuencia cuando Jesús habla sobre tribulación o tribulaciones, no se refiere específicamente a la gran tribulación, la cual sucederá a una escala muy superior, gr.“megas thlipsis”, cuando la bestia666 imponga su marca y quienes la reciban pierdan su parte con Dios, lo cual significa la muerte segunda o eterna, al estar separado de la felicidad de las familias celestiales según Apocalipsis 14.9-12.

SALUDOS

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Comienzas negando que Jesús se refiere a tres temas en esta profecía,
¿será que Jesús no responde las preguntas que hicieron sus discípulos y habla solo de la gran tribulación?

24.30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
El hecho que Jesús lo diga en un verso no indica que se refiera a un solo evento que ocurre en el mismo momento.
(1)Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo;
(2) y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra,
(3) y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

Jesús hace una síntesis sobre lo que ha explicado, (1)las señales de su regreso, (2)la gran tribulación, (3) su regreso como Rey de reyes.
O consideras que es lo mismo la señal del Hijo del Hombre en el cielo que verlo venir sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria?

Jesús abarca los tres temas en su respuesta, primero los bosqueja en su conjunto, y luego profundiza en cada uno de ellos; sin que se trate de una profecía entregada linealmente de acuerdo a un orden cronológico, sino que aborda cada uno de estos aspectos, y después habla sobre ellos, recapitulando o resumiendo lo que ya informó en un estilo que es bíblico.

[SUP]4[/SUP] Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe. [SUP]5[/SUP] Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán. [SUP]6[/SUP] Y oiréis de guerras y rumores de guerras; mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca; pero aún no es el fin.

Jesús enfoca su respuesta primero desde las señales de su regreso, advirtiendo sobre los engañadores que llegarían para intentar suplantarle, y sobre las expectativas de guerras que abundarían.

[SUP]7[/SUP] Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares. [SUP]8[/SUP] Y todo esto será principio de dolores. [SUP]9[/SUP] Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre. [SUP]10[/SUP] Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán. [SUP]11[/SUP] Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos; [SUP]12[/SUP] y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará. [SUP]13[/SUP] Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo. [SUP]14[/SUP] Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

El evangelio del reino son las buenas nuevas sobre el inicio del reino milenial; y el “fin del siglo” es el final del imperio de satán, el cual termina cuando comienza el milenio con el reino imperecedero de Jesucristo.

“Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán”

Las tribulaciones que se anuncian a los santos no se refieren únicamente a la gran tribulación. Para los discípulos de Jesús las tribulaciones estuvieron desde el mismo comienzo de la iglesia, pero la gran tribulación solo acontecerá al final del gobierno del maligno sobre la tierra, cuando venga la última y más cruel gobernación de maldad.

En consecuencia cuando Jesús habla sobre tribulación o tribulaciones, no se refiere específicamente a la gran tribulación, la cual sucederá a una escala muy superior, gr.“megas thlipsis”, cuando la bestia666 imponga su marca y quienes la reciban pierdan su parte con Dios, lo cual significa la muerte segunda o eterna, al estar separado de la felicidad de las familias celestiales según Apocalipsis 14.9-12.

SALUDOS

Josias te recuerdo las 3 preguntas de los discipulos.

1.cuando sucedera la destruccion del templo.

2.que señal habra de tu venida.

3.y del fin del siglo.

amigo, Toda persona que tenga un poquito de sentido comun y actue de buena fe y razone bien, entendera que en mateo capitulo 24 NUNCA SE MENCIONA EL RAPTO SECRETO, jamas¡¡¡¡¡¡¡¡¡ pero segun tu mateo si habla del "rapto" y LA UNICA FORMA QUE PUEDES DEMOSTRARLO es inventandote que mateo 24 no es lineal y asi magicamente aparece el "rapto de la nada" y asi solo cavas mas hondo el hoyo de la falsedad y te enlodas mas en tus falsos argumentos ya que inventas cosas que ni la escritura dice y ni el Mesias quizo decir, por que segun tu mateo cap 24 verso 30 es una sintesis de las 3 preguntas que le hacen los discipulos, pero escudriñando ese versiculo comprobamos contundentemente y sin temor a equivocarnos, que solo explica una de las 3 preguntas la cual es la señal de su venida observa:

[SUP]mat 24:30 [/SUP]Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

una ves mas leamos las 3 preguntas de los discipulos.

1.cuando sucedera la destruccion del templo.

2.que señal habra de tu venida.

3.y del fin del siglo.

te fijas que en este versiculo 30 nunca se sintetisa la destruccion del templo ni el fin del siglo? solo se habla de la señal de su venida. es decir solo abarca una sola de las 3 preguntas segun tu para demostrar tu falsa doctrina y te inventas que abarca las 3 preguntas iniciales de los discipulos.

y no conforme con eso, tambien distorcionas las 3 preguntas iniciales de los discipulos a Yeshua, observate a ti mismo:

Jesús hace una síntesis sobre lo que ha explicado,
(1)las señales de su regreso,
(2)la gran tribulación,
(3) su regreso como Rey de reyes.

te fijas como solo la primera de tus preguntas o sintesis coincide con una de las 3 preguntas de los discipulos?, yo te pregunto cuando le preguntaron los discipulos a Yeshua por la gran tribulacion?

los discipulos jamas le preguntaron ni por la gran tribulacion ni tampoco hacen una pregunta especificando como tu aqui lo haces "cuando vendras como rey de reyes", se entiende que en su venida el viene como Rey de reyes pero tu aprovechas para separar su unica venida en rapto(señales de su venida) y su regreso como Rey de reyes(segunda venida), que tramposo eres enserio Josias, no te da verguenza forzar las escrituras de esta manera?

por lo tanto con esta replica se desenmascara tu falso argumento amigo, y lo que dices que mateo cap 24;30 es un resumen de las 3 preguntas iniciales y por eso se justifica que mateo no es lineal, es totalmente falso y no existe mas que en tu mente, que debo reconocer tienes mucha imaginacion para inventarte muchas cosas pero lamentablemente sabes muy bien que todo es FALSO.

saludos.

 

[josias]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Josias te recuerdo las 3 preguntas de los discipulos.

1.cuando sucedera la destruccion del templo.

2.que señal habra de tu venida.

3.y del fin del siglo.

amigo, Toda persona que tenga un poquito de sentido comun y actue de buena fe y razone bien, entendera que en mateo capitulo 24 NUNCA SE MENCIONA EL RAPTO SECRETO, jamas¡¡¡¡¡¡¡¡¡ pero segun tu mateo si habla del "rapto" y LA UNICA FORMA QUE PUEDES DEMOSTRARLO es inventandote que mateo 24 no es lineal y asi magicamente aparece el "rapto de la nada" y asi solo cavas mas hondo el hoyo de la falsedad y te enlodas mas en tus falsos argumentos ya que inventas cosas que ni la escritura dice y ni el Mesias quizo decir, por que segun tu mateo cap 24 verso 30 es una sintesis de las 3 preguntas que le hacen los discipulos, pero escudriñando ese versiculo comprobamos contundentemente y sin temor a equivocarnos, que solo explica una de las 3 preguntas la cual es la señal de su venida observa:



una ves mas leamos las 3 preguntas de los discipulos.

1.cuando sucedera la destruccion del templo.

2.que señal habra de tu venida.

3.y del fin del siglo.

te fijas que en este versiculo 30 nunca se sintetisa la destruccion del templo ni el fin del siglo? solo se habla de la señal de su venida. es decir solo abarca una sola de las 3 preguntas segun tu para demostrar tu falsa doctrina y te inventas que abarca las 3 preguntas iniciales de los discipulos.

y no conforme con eso, tambien distorcionas las 3 preguntas iniciales de los discipulos a Yeshua, observate a ti mismo:

Jesús hace una síntesis sobre lo que ha explicado,
(1)las señales de su regreso,
(2)la gran tribulación,
(3) su regreso como Rey de reyes.

te fijas como solo la primera de tus preguntas o sintesis coincide con una de las 3 preguntas de los discipulos?, yo te pregunto cuando le preguntaron los discipulos a Yeshua por la gran tribulacion?

los discipulos jamas le preguntaron ni por la gran tribulacion ni tampoco hacen una pregunta especificando como tu aqui lo haces "cuando vendras como rey de reyes", se entiende que en su venida el viene como Rey de reyes pero tu aprovechas para separar su unica venida en rapto(señales de su venida) y su regreso como Rey de reyes(segunda venida), que tramposo eres enserio Josias, no te da verguenza forzar las escrituras de esta manera?

por lo tanto con esta replica se desenmascara tu falso argumento amigo, y lo que dices que mateo cap 24;30 es un resumen de las 3 preguntas iniciales y por eso se justifica que mateo no es lineal, es totalmente falso y no existe mas que en tu mente, que debo reconocer tienes mucha imaginacion para inventarte muchas cosas pero lamentablemente sabes muy bien que todo es FALSO.

saludos.

En ningún lado dije que en Mateo 24.30 Jesús sintetice también sus respuestas sobre la destrucción del templo,
lo que demuestro citando ese pasaje es que habla de tres aspectos diferentes de las revelaciones que ya ha entregado a lo largo de esta profecía y que se refiere a las preguntas que hicieron sus discípulos.

24.30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
El hecho que Jesús lo diga en un verso no indica que se refiera a un solo evento que ocurre en el mismo momento.
(1)Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo;
(2) y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra,
(3) y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

Jesús hace una síntesis sobre lo que ha explicado,
(1)las señales de su regreso,
(2)la gran tribulación,
(3) su regreso como Rey de reyes.
O consideras que es lo mismo la señal del Hijo del Hombre en el cielo que verlo venir sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria?

Los discípulos sí le preguntaron a Jesús sobre la gran tribulación cuando le pidieron que les dijera sobre las señales de su regreso; como también le preguntaron sobre su llegada como Rey de reyes cuando le indagaron sobre "el fin del siglo" que es el período de tiempo en que gobernó satán; ellos desde luego no sabían en qué consistían esas señales pero preguntaron por ellas, y por esto es que Jesús toca esos temas.

Lo falso es sostener que el verso 29 menciona la "gran tribulación".
Jesús está hablando de "la tribulación de aquellos días"; cuáles días?; los días anteriores a la manifestación de esas señales que anunciarán su pronto regreso:

24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.

¿Después de la gran tribulación se oscurecerá el sol, y la luna, y caerán las estrellas? No, esas justamente son las señales que anunciarán la gran tribulación y que también se manifestarán durante ella; en armonía con Yoel:
2:2 Día de tinieblas y de oscuridad, día de nube y de sombra; como sobre los montes se extiende el alba, así vendrá un pueblo grande y fuerte; semejante a él no lo hubo jamás, ni después de él lo habrá en años de muchas generaciones...
2:10 Delante de él temblará la tierra, se estremecerán los cielos; el sol y la luna se oscurecerán, y las estrellas retraerán su resplandor.

Esas son señales de la gran tribulación, no acontecimientos que vienen después de ella, ninguno de esos eventos concuerda siquiera con las 7 copas de la ira.

 

[Natanael1]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Estimadolataforma;

Por ejemplo hemos predicado por años el arrebatamiento antes de la gran tribulación.Y muchos lo creen así.

Entonces, ahí te voy a felicitar.....y por causa de tu honestidad. Sobre todo, porque el pretribulacionismo, ES BASADO EN HIPOTESIS DE SUS MINISTROS RELIGIOSOS POR MIEDO A LA MUERTE FISICA EN MANOS DE UNA BESTIA YA VENCIDA DESDE ANTES DE LA FUNDACION DEL MUNDO COMO SU PADRE EL DRAGON O SERPIENTE ANTIGUA.

Finalmente, tambièn, mi amor de hermano hacia ti, no ha cambiado ni cambiará nunca; AUNQUE ANDES JUDAIZANDO CON ASUNTOS DE LA LEY; y tan peligrosas como el pretribulacionismo...!!SALUDOS!!

Pastor Hernández.

Mientes descaradamente.

No se trata de ningún miedo a ninguna bestia.

Se trata de la condición de la Iglesia como la futura ESPOSA DEL CORDERO.

La Iglesia es el objeto del AMOR DE CRISTO.

Por Ella dio su vida y la compró a precio de sangre y por lo tanto posee un especial aprecio de parte de su Dueño y Esposo, leemos:


Efesios 5:29: Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que LA SUSTENTA Y LA CUIDA, como también Cristo a la iglesia,


Empujar a la Esposa de Cristo a la Gran Tribulación va en contra del Testimonio de Cristo hacia Su Iglesia...

Es presentar un "cristo cruel" que solo habita en las mentes enfermas que no disciernen el AMOR DE CRISTO como algo inalterable.

Pero también es adulterar los claros pasajes que confirman este AMOR INALTERABLE.

1 Tesalonicenses 1:10: y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien NOS LIBRA DE LA IRA VENIDERA.

Apocalipsis 3:10: Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también TE GUARDARÉ DE LA HORA DE LA PRUEBA que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.

1 Tesalonicenses 5:9: Porque no nos ha puesto Dios PARA IRA, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,


LA BASE DE NUESTRA FE DE SER ARREBATADOS ANTES DEL COMIENZO DE LA SEMANA 70 DE LA PROFECÍA DE DANIEL...ES LA FIDELIDAD DEL AMOR DE CRISTO POR SU IGLESIA.

AMOR Y FIDELIDAD QUE SATANÁS BUSCA A TODA COSTA DESPRESTIGIAR A TRAVÉS DE SUS VOCEROS.

 

[PastorHernández]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Pastor Hernández.

Mientes descaradamente.

No se trata de ningún miedo a ninguna bestia.

Se trata de la condición de la Iglesia como la futura ESPOSA DEL CORDERO.

La Iglesia es el objeto del AMOR DE CRISTO.

Por Ella dio su vida y la compró a precio de sangre y por lo tanto posee un especial aprecio de parte de su Dueño y Esposo, leemos:


Efesios 5:29: Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que LA SUSTENTA Y LA CUIDA, como también Cristo a la iglesia,


Empujar a la Esposa de Cristo a la Gran Tribulación va en contra del Testimonio de Cristo hacia Su Iglesia...

Es presentar un "cristo cruel" que solo habita en las mentes enfermas que no disciernen el AMOR DE CRISTO como algo inalterable.

Pero también es adulterar los claros pasajes que confirman este AMOR INALTERABLE.

1 Tesalonicenses 1:10: y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien NOS LIBRA DE LA IRA VENIDERA.

Apocalipsis 3:10: Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también TE GUARDARÉ DE LA HORA DE LA PRUEBA que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.

1 Tesalonicenses 5:9: Porque no nos ha puesto Dios PARA IRA, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,


LA BASE DE NUESTRA FE DE SER ARREBATADOS ANTES DEL COMIENZO DE LA SEMANA 70 DE LA PROFECÍA DE DANIEL...ES LA FIDELIDAD DEL AMOR DE CRISTO POR SU IGLESIA.

AMOR Y FIDELIDAD QUE SATANÁS BUSCA A TODA COSTA DESPRESTIGIAR A TRAVÉS DE SUS VOCEROS.

Estimado:Natanael1;
Mientes descaradamente. No se trata de ningún miedo a ninguna bestia.


Pues, no es mentira...Uds. alegan que no serán decapitados ni muertos por ningun anti-Cristo porque eso sería FALTA DE AMOR DE DIOS....!!QUE BARBAROS!! !!QUE PENSAMIENTO TAN CARNAL!!..

Se trata de la condición de la Iglesia como la futura ESPOSA DEL CORDERO. La Iglesia es el objeto del AMOR DE CRISTO.


¿LO VES?...NADA MAS CON EL TESTIGO. Y sobre todo, ¿por què no dicen lo mismo DE LOS PRIMEROS MARTIRES Y APOSTOLES DEL SEñOR? O sea, que la bestia de Roma los llevó a muerte cruel, ENTONCES, ¿NO ERAN OBJETO DEL AMOR DE CRISTO?.....!!!POR FAVOR!!!...

Empujar a la Esposa de Cristo a la Gran Tribulación va en contra del Testimonio de Cristo hacia Su Iglesia...


!!CONJETURAS SUYAS!!... La Escritura los llama: SANTOS Y BIENAVENTURADOS por ser tenidos dignos de padecer afrenta hasta la muerte; Y POR CAUSA DE SU NOMBRE. Por el contrario, es UD. el que tiene un pensamiento carnal, y al pensar, QUE CRISTO LOS EMPUJA A LA MUERTE porque aborreció su propia carne....!!PUFFFF!!!...SOLO UN PRETRIBULACIONISTA CREE ESA MENTIRA DIABOLICA.....

LA BASE DE NUESTRA FE DE SER ARREBATADOS ANTES DEL COMIENZO DE LA SEMANA 70 DE LA PROFECÍA DE DANIEL...ES LA FIDELIDAD DEL AMOR DE CRISTO POR SU IGLESIA.


Pues, ahí radican LAS MENTIRAS PRETRIBULACIONISTAS. Y creyendo QUE LA GT FINAL sobre los santos, es solamente, PARA AQUELLOS QUE CRISTO EMPUJO....POR SER ISRAELITAS Y CREYENTES TIBIOS....!!QUE BARBAROS!!..

AMOR QUE SATANÁS BUSCA A TODA COSTA DESPRESTIGIAR.


LAS MENTIRAS DEL PRETRIBULACIONISMO SON EL AMOR FINGIDO QUE SATANAS NO QUIERE QUE DESPRESTIGIES.

Finalmente, el único amor que Satanás odia, ES EL AMOR DE LOS MARTIRES Y SANTOS DE LA GT FINAL. ¿Sabes por què?...PORQUE NO SE POSTRARON ANTE LA BESTIA PARA ADORARLA Y OBEDECERLA POR CAUSA DEL TESTIMONIO QUE HABIA EN ELLOS. O sea, EL TESTIMONIO DE DIOS Y DEL SEñOR JESUS COMO HIJOS DE FE Y COMO ESPOSA QUE SIGUIO SUS PISADAS HASTA LA MUERTE....

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[PastorHernández]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Saludos Pastor
Pablo señala en 2Corintios 11.2 "Porque os celo con celo de Dios; pues os he desposado con un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a Cristo"

Pablo desposa o promete en matrimonio con Jesús a los cristianos que ha guiado, se refiere a eso y no a que él haya sido el ministro que ya realizó las bodas, pues justamente los va ha presentar como una virgen delante del Señor.
Pero bien sabemos que es responsabilidad de cada quien el estar vigilantes y aprovisionados para el encuentro con el Señor, así como se reseña en la parábola de las 10 vírgenes, las 5 que no vigilaron debidamente se perdieron de las bodas, o de ese encuentro con el Novio para asistir a las celebraciones.

Por esto no toda su congregación será su esposa, así como no todos los suyos serán los mártires que "morirán" dentro de la gran tribulación. Coincidiendo con lo que ocurre respectivamente a las iglesias de Filadelfia y de Esmirna; y siendo la misma razón por la cual unos gobernarán permanentemente con Jesús, y otros lo harán durante mil años.

Estimado:josias;

Pablo desposa o promete en matrimonio con Jesús a los cristianos que ha guiado, se refiere a eso y no a que él haya sido el ministro que ya realizó las bodas, pues justamente los va ha presentar como una virgen delante del Señor.

Amado, esa declaración SOBRE LA ANALOGIA DEL MATRIMONIO ENTRE CRISTO Y LA IGLEIA, es UN ASUNTO ESPIRITUAL. Por tanto, NADIE SE VA A CASAR LITERALMENTE EN EL CIELO. !!ESO SON INVENTOS DE LOS PRETRIBULACIONISTAS!!. ¿Acaso Jesús estaba mintiendo cuando dijo: mas los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento?...(MEMORIZE ESO).

Pero bien sabemos que es responsabilidad de cada quien el estar vigilantes y aprovisionados para el encuentro con el Señor, así como se reseña en la parábola de las 10 vírgenes, las 5 que no vigilaron debidamente se perdieron de las bodas, o de ese encuentro con el Novio para asistir a las celebraciones.

Entonces, aprendamos a interpretar LA ANALOGIA DE LAS BODAS y la invitación de las 10 VIRGENES. Y sobre todo, dejar las mentiras pretribulacionistas que alegan, QUE LAS VIRGENES INSENSATAS las dejan para que sean LAS QUE PASEN POR LA GRAN TRIBULACION SI QUIEREN SER INVITADAS A LAS CENAS....!!que bárbaros!!...

Por esto no toda su congregación será su esposa, así como no todos los suyos serán los mártires que "morirán" dentro de la gran tribulación.

Amado, SOLO HAY UN CUERPO DE CRISTO COMO ESPOSA DEL CORDERO. Y aunque hay muchas congregaciones como Iglesias de Dios. Por tanto, el que no es congregación de Dios, NO ES DE CRISTO, EL ESPOSO. !!eso es irrefutable!!..

Coincidiendo con lo que ocurre respectivamente a las iglesias de Filadelfia y de Esmirna; y siendo la misma razón por la cual unos gobernarán permanentemente con Jesús, y otros lo harán durante mil años.

Entonces, no cabe duda que ambas iglesias, SON ESPOSA DEL CORDERO. Y los creyentes vivos de los que se dicen ser Filadelfia no pueden irse primero que las muertas de Esmirna si pasan la GT; Y PARA CELEBRAR BODAS EN EL CIELO....¿Lo ves?....

Finalmente, el pretribulacionismo carece de argumentos bíblicos...TODO ES BASADO EN HIPOTESIS..
!!SALUDOS!!.

PAZ Y GRACIA DEL SJ