LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 · 8 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

johnnyhaumer dijo:
Se puede observar claramente la falta de entendimiento tuyo de las escrituras, pero no te ofendas que no es mi querer hacerlo, sino por tus preguntas...

Amado Natanael, lee por favor (Apocalipsis 21: 1-27).

Amigo, no se victimice que el que entró ofendiendo fue usted, no obstante, el aporte 579 le explica bien su postura.

Natanael1

Natanael1 · 8 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Aquí tiene el aporte para que lo analice a la luz de las Escrituras:

A LOS LECTORES CRISTIANOS:

Los problemas de comprensión acerca del arrebatamiento de la Iglesia, antes de la Gran Tribulación, siempre están relacionados con la negligencia en profundizar en las Escrituras que nos hablan sobre este evento glorioso, el cual es confundido con la venida del Señor en Gloria a ejecutar Juicio y establecer su Reino Milenial.

En este tema tenemos participaciones bastante simplistas, cargadas con insultos que demuestran la poca o nula capacidad del forista, como es el caso del ciudadano Luis Alberto42, quién cree ver en esta porción del libro de Hebreos, el descenso de Cristo a la tierra a establecer el Reino Milenial.

Heb 9:28
así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá (G3700) por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

La palabra que ha sido traducida como “aparecerá” es esta:

optanomai (ὀπτάνομαι, G3700)

…y en las veces que la contemplamos a través del NT posee un sentido personal del interés del Señor para que su manifestación Presencial ocurriera así, de manera familiar, y no infundiendo terror como ocurre cuando regresa con poder y gloria para destruir al anticristo y juzgar a las naciones, leemos:

Lucas 24:34 que decían: Ha resucitado el Señor verdaderamente, y ha aparecido (G3700) a Simón.

Hechos 13:31 Y él se apareció (G3700) durante muchos días a los que habían subido juntamente con él de Galilea a Jerusalén, los cuales ahora son sus testigos ante el pueblo.

Hechos 26:16 Pero levántate, y ponte sobre tus pies; porque para esto he aparecido (G3700) a ti, para ponerte por ministro y testigo de las cosas que has visto, y de aquellas en que me apareceré (G3700) a ti,

1 Corintios 15:5 y que apareció (G3700) a Cefas, y después a los doce. 6 Después apareció (G3700) a más de quinientos hermanos a la vez, de los cuales muchos viven aún, y otros ya duermen. 7 Después apareció (G3700) a Jacobo; después a todos los apóstoles; 8 y al último de todos, como a un abortivo, me apareció (G3700) a mí.

Ahora, la expresión “por segunda vez sin relación con el pecado” señala que la Obra de la Redención ya fue consumada en su primera venida como lo indica el v.26, leemos:

Heb_9:26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.

Lo importante aquí es observar la esperanza de la Iglesia de Cristo contenida en esta porción, leemos:

“para salvar a los que le esperan”

La Iglesia no está esperando señales, tampoco espera al anticristo y mucho menos la hora de la prueba, o un tiempo de angustia, o un tiempo de la ira de Dios, o de los Juicios de Dios, contenidos en la Gran Tribulación, pues para eso ya ha sufrido muchas veces a través de los siglos…la Iglesia lo espera a El…como está escrito:

1Ts_1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Flp 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

¿Dónde será esta reunión, aquí en la tierra o en la atmósfera de la tierra? Leemos que el Señor no toca tierra:

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Dos palabras son importantes destacar, las cuales identifican este escenario como distinto a la venida del Señor con poder y gloria:

1. ARREBATAMIENTO
2. REUNIÓN CON EL EN EL AIRE.

En contraste, la venida del Señor con poder y gloria está relacionada con la destrucción del anticristo y un juicio a todas las naciones de la tierra antes de establecer su Reino Milenial, aquí están las Escrituras:

2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca,y destruirá con el resplandor de su venida;

Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
Mat 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
Mat 25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
Mat 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

1. TOCA TIERRA

Zac 14:3 Después saldrá Jehová y peleará con aquellas naciones, como peleó en el día de la batalla.
Zac 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

2. TIEMPO DE IRA

Apo 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;
Apo 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?

Es un disparate pensar que cuando el Señor arrebata su Iglesia, lo hace en el día de su ira, cuando se elimina el arrebatamiento antes de la Gran Tribulación sin considerar que la Iglesia está unida a Cristo al ser parte de su Cuerpo, de su carne y de sus huesos (Ef.5:30).

3. TIEMPO DE JUICIO

Apo 14:7 diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.

4. TIEMPO DE ANGUSTIA

Jer 30:7 ¡Ah, cuán grande es aquel día! tanto, que no hay otro semejante a él; tiempo de angustia para Jacob; pero de ella será librado.

5. HORA DE LA PRUEBA A LOS MORADORES DE LA TIERRA

Apo 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.

Reitero que los problemas para la cabal comprensión del arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulación, están cimentados en la ignorancia.

Los discípulos tipo LuisAlberto42, son personas muy limitadas a la hora de comprender la profecía concerniente a la Iglesia y a Israel, juntamente con los moradores de la tierra, las naciones gentiles.

¿Por qué son muy limitados?

Por su fidelidad a los sistemas teológicos que deshonran a Cristo, a su Iglesia, a su Palabra, donde importa más los criterios humanos que la Preeminencia de Cristo rescatando a su amada de la ira venidera sobre los moradores de la Tierra.

Los propósitos de Cristo respecto al objeto de Su Amor, la Iglesia, por la cual se entregó y compró a precio de sangre, para hacerla su Esposa, son propósitos celestiales. Nada que ver con las esperanzas terrenales de los judíos y gentiles.

Se requiere el Espíritu de Cristo para entender estas cosas con sumo gozo.

Natanael1

johnnyhaumer · 9 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:
Aquí tiene el aporte para que lo analice a la luz de las Escrituras:

A LOS LECTORES CRISTIANOS:

Los problemas de comprensión acerca del arrebatamiento de la Iglesia, antes de la Gran Tribulación, siempre están relacionados con la negligencia en profundizar en las Escrituras que nos hablan sobre este evento glorioso, el cual es confundido con la venida del Señor en Gloria a ejecutar Juicio y establecer su Reino Milenial.

En este tema tenemos participaciones bastante simplistas, cargadas con insultos que demuestran la poca o nula capacidad del forista, como es el caso del ciudadano Luis Alberto42, quién cree ver en esta porción del libro de Hebreos, el descenso de Cristo a la tierra a establecer el Reino Milenial.

Heb 9:28
así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá (G3700) por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

La palabra que ha sido traducida como “aparecerá” es esta:

optanomai (ὀπτάνομαι, G3700)

…y en las veces que la contemplamos a través del NT posee un sentido personal del interés del Señor para que su manifestación Presencial ocurriera así, de manera familiar, y no infundiendo terror como ocurre cuando regresa con poder y gloria para destruir al anticristo y juzgar a las naciones, leemos:

Lucas 24:34 que decían: Ha resucitado el Señor verdaderamente, y ha aparecido (G3700) a Simón.

Hechos 13:31 Y él se apareció (G3700) durante muchos días a los que habían subido juntamente con él de Galilea a Jerusalén, los cuales ahora son sus testigos ante el pueblo.

Hechos 26:16 Pero levántate, y ponte sobre tus pies; porque para esto he aparecido (G3700) a ti, para ponerte por ministro y testigo de las cosas que has visto, y de aquellas en que me apareceré (G3700) a ti,

1 Corintios 15:5 y que apareció (G3700) a Cefas, y después a los doce. 6 Después apareció (G3700) a más de quinientos hermanos a la vez, de los cuales muchos viven aún, y otros ya duermen. 7 Después apareció (G3700) a Jacobo; después a todos los apóstoles; 8 y al último de todos, como a un abortivo, me apareció (G3700) a mí.

Ahora, la expresión “por segunda vez sin relación con el pecado” señala que la Obra de la Redención ya fue consumada en su primera venida como lo indica el v.26, leemos:

Heb_9:26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.

Lo importante aquí es observar la esperanza de la Iglesia de Cristo contenida en esta porción, leemos:

“para salvar a los que le esperan”

La Iglesia no está esperando señales, tampoco espera al anticristo y mucho menos la hora de la prueba, o un tiempo de angustia, o un tiempo de la ira de Dios, o de los Juicios de Dios, contenidos en la Gran Tribulación, pues para eso ya ha sufrido muchas veces a través de los siglos…la Iglesia lo espera a El…como está escrito:

1Ts_1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Flp 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

¿Dónde será esta reunión, aquí en la tierra o en la atmósfera de la tierra? Leemos que el Señor no toca tierra:

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Dos palabras son importantes destacar, las cuales identifican este escenario como distinto a la venida del Señor con poder y gloria:

1. ARREBATAMIENTO
2. REUNIÓN CON EL EN EL AIRE.

En contraste, la venida del Señor con poder y gloria está relacionada con la destrucción del anticristo y un juicio a todas las naciones de la tierra antes de establecer su Reino Milenial, aquí están las Escrituras:

2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca,y destruirá con el resplandor de su venida;

Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
Mat 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
Mat 25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
Mat 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

1. TOCA TIERRA

Zac 14:3 Después saldrá Jehová y peleará con aquellas naciones, como peleó en el día de la batalla.
Zac 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

2. TIEMPO DE IRA

Apo 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;
Apo 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?

Es un disparate pensar que cuando el Señor arrebata su Iglesia, lo hace en el día de su ira, cuando se elimina el arrebatamiento antes de la Gran Tribulación sin considerar que la Iglesia está unida a Cristo al ser parte de su Cuerpo, de su carne y de sus huesos (Ef.5:30).

3. TIEMPO DE JUICIO

Apo 14:7 diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.

4. TIEMPO DE ANGUSTIA

Jer 30:7 ¡Ah, cuán grande es aquel día! tanto, que no hay otro semejante a él; tiempo de angustia para Jacob; pero de ella será librado.

5. HORA DE LA PRUEBA A LOS MORADORES DE LA TIERRA

Apo 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.

Reitero que los problemas para la cabal comprensión del arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulación, están cimentados en la ignorancia.

Los discípulos tipo LuisAlberto42, son personas muy limitadas a la hora de comprender la profecía concerniente a la Iglesia y a Israel, juntamente con los moradores de la tierra, las naciones gentiles.

¿Por qué son muy limitados?

Por su fidelidad a los sistemas teológicos que deshonran a Cristo, a su Iglesia, a su Palabra, donde importa más los criterios humanos que la Preeminencia de Cristo rescatando a su amada de la ira venidera sobre los moradores de la Tierra.

Los propósitos de Cristo respecto al objeto de Su Amor, la Iglesia, por la cual se entregó y compró a precio de sangre, para hacerla su Esposa, son propósitos celestiales. Nada que ver con las esperanzas terrenales de los judíos y gentiles.

Se requiere el Espíritu de Cristo para entender estas cosas con sumo gozo.

Natanael1

Repeticion de la repetidera, ya Luis Alberto le respondio a esto...

Sólo estoy esperando a que me respondas a las insensateces que según usted expongo yo en el post anterior.

Espero que no se vaya a salir por las ramas al no querer o no poder argumentar sobre dichas insensateces...

johnnyhaumer · 9 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:
Aquí tiene el aporte para que lo analice a la luz de las Escrituras:

A LOS LECTORES CRISTIANOS:

Los problemas de comprensión acerca del arrebatamiento de la Iglesia, antes de la Gran Tribulación, siempre están relacionados con la negligencia en profundizar en las Escrituras que nos hablan sobre este evento glorioso, el cual es confundido con la venida del Señor en Gloria a ejecutar Juicio y establecer su Reino Milenial.

En este tema tenemos participaciones bastante simplistas, cargadas con insultos que demuestran la poca o nula capacidad del forista, como es el caso del ciudadano Luis Alberto42, quién cree ver en esta porción del libro de Hebreos, el descenso de Cristo a la tierra a establecer el Reino Milenial.

Heb 9:28
así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá (G3700) por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

La palabra que ha sido traducida como “aparecerá” es esta:

optanomai (ὀπτάνομαι, G3700)

…y en las veces que la contemplamos a través del NT posee un sentido personal del interés del Señor para que su manifestación Presencial ocurriera así, de manera familiar, y no infundiendo terror como ocurre cuando regresa con poder y gloria para destruir al anticristo y juzgar a las naciones, leemos:

Lucas 24:34 que decían: Ha resucitado el Señor verdaderamente, y ha aparecido (G3700) a Simón.

Hechos 13:31 Y él se apareció (G3700) durante muchos días a los que habían subido juntamente con él de Galilea a Jerusalén, los cuales ahora son sus testigos ante el pueblo.

Hechos 26:16 Pero levántate, y ponte sobre tus pies; porque para esto he aparecido (G3700) a ti, para ponerte por ministro y testigo de las cosas que has visto, y de aquellas en que me apareceré (G3700) a ti,

1 Corintios 15:5 y que apareció (G3700) a Cefas, y después a los doce. 6 Después apareció (G3700) a más de quinientos hermanos a la vez, de los cuales muchos viven aún, y otros ya duermen. 7 Después apareció (G3700) a Jacobo; después a todos los apóstoles; 8 y al último de todos, como a un abortivo, me apareció (G3700) a mí.

Ahora, la expresión “por segunda vez sin relación con el pecado” señala que la Obra de la Redención ya fue consumada en su primera venida como lo indica el v.26, leemos:

Heb_9:26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.

Lo importante aquí es observar la esperanza de la Iglesia de Cristo contenida en esta porción, leemos:

“para salvar a los que le esperan”

La Iglesia no está esperando señales, tampoco espera al anticristo y mucho menos la hora de la prueba, o un tiempo de angustia, o un tiempo de la ira de Dios, o de los Juicios de Dios, contenidos en la Gran Tribulación, pues para eso ya ha sufrido muchas veces a través de los siglos…la Iglesia lo espera a El…como está escrito:

1Ts_1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Flp 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

¿Dónde será esta reunión, aquí en la tierra o en la atmósfera de la tierra? Leemos que el Señor no toca tierra:

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Dos palabras son importantes destacar, las cuales identifican este escenario como distinto a la venida del Señor con poder y gloria:

1. ARREBATAMIENTO
2. REUNIÓN CON EL EN EL AIRE.

En contraste, la venida del Señor con poder y gloria está relacionada con la destrucción del anticristo y un juicio a todas las naciones de la tierra antes de establecer su Reino Milenial, aquí están las Escrituras:

2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca,y destruirá con el resplandor de su venida;

Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
Mat 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
Mat 25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
Mat 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

1. TOCA TIERRA

Zac 14:3 Después saldrá Jehová y peleará con aquellas naciones, como peleó en el día de la batalla.
Zac 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

2. TIEMPO DE IRA

Apo 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;
Apo 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?

Es un disparate pensar que cuando el Señor arrebata su Iglesia, lo hace en el día de su ira, cuando se elimina el arrebatamiento antes de la Gran Tribulación sin considerar que la Iglesia está unida a Cristo al ser parte de su Cuerpo, de su carne y de sus huesos (Ef.5:30).

3. TIEMPO DE JUICIO

Apo 14:7 diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.

4. TIEMPO DE ANGUSTIA

Jer 30:7 ¡Ah, cuán grande es aquel día! tanto, que no hay otro semejante a él; tiempo de angustia para Jacob; pero de ella será librado.

5. HORA DE LA PRUEBA A LOS MORADORES DE LA TIERRA

Apo 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.

Reitero que los problemas para la cabal comprensión del arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulación, están cimentados en la ignorancia.

Los discípulos tipo LuisAlberto42, son personas muy limitadas a la hora de comprender la profecía concerniente a la Iglesia y a Israel, juntamente con los moradores de la tierra, las naciones gentiles.

¿Por qué son muy limitados?

Por su fidelidad a los sistemas teológicos que deshonran a Cristo, a su Iglesia, a su Palabra, donde importa más los criterios humanos que la Preeminencia de Cristo rescatando a su amada de la ira venidera sobre los moradores de la Tierra.

Los propósitos de Cristo respecto al objeto de Su Amor, la Iglesia, por la cual se entregó y compró a precio de sangre, para hacerla su Esposa, son propósitos celestiales. Nada que ver con las esperanzas terrenales de los judíos y gentiles.

Se requiere el Espíritu de Cristo para entender estas cosas con sumo gozo.

Natanael1

Repeticion de la repetidera, ya Luis Alberto le respondio a esto...

Sólo estoy esperando a que me respondas a las insensateces que según usted expongo yo en el post anterior.

Espero que no se vaya a salir por las ramas al no querer o no poder argumentar sobre dichas insensateces...

arieldeuruguay · 9 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

¿Siguen con esto?..
Y bueno..El autismo cristiano está muy generalizado..La burbuja..Me meto adentro y no hago caso a nada.
Ni aunque me muestren los huesos de Jesus..

yoyo03 · 9 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

He aquí, yo la arrojo en cama, y en (((gran tribulación))) a los que con ella adulteran (((si no se arrepienten)))

Apocalipsis 2

proveyendo Dios alguna (((cosa mejor))) para (((nosotros))) para que (((no))) fuesen (((ellos))) perfeccionados (((aparte de nosotros)))

Hebreos 11

Dios los bendiga

Plataforma · 9 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

yoyo03 dijo:
He aquí, yo la arrojo en cama, y en (((gran tribulación))) a los que con ella adulteran (((si no se arrepienten)))

Apocalipsis 2

proveyendo Dios alguna (((cosa mejor))) para (((nosotros))) para que (((no))) fuesen (((ellos))) perfeccionados (((aparte de nosotros)))

Hebreos 11

Dios los bendiga

Y ????.

Plataforma · 9 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

No sea tan insensato jhonny haumer...

Natanael1 · 9 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

johnnyhaumer
Repeticion de la repetidera, ya Luis Alberto le respondio a esto...

Sólo estoy esperando a que me respondas a las insensateces que según usted expongo yo en el post anterior.

Espero que no se vaya a salir por las ramas al no querer o no poder argumentar sobre dichas insensateces...

Hombre, NO se apoye en brazos de carne, mucho menos en personas de la clase de Luisalberto42, pues dicho forista es un incompetente a la hora de analizar los aportes desde el punto de vista de las Escrituras, solo sabe abrir su boca para insultar.

Ahora, respecto a sus petición, no tengo problemas, para esto es este foro, para el sano intercambio y no para agredirnos verbalmente, pues estas son tendencias que afloran rápidamente cuando le permitimos a la "carne" que se enseñoree de nuestro carácter.

Ahora bien, de que la la Iglesia de Cristo se encuentre en el cielo desde el capitulo 4. ¡No es cierto!

(1) La encuentra en el (6:2). Cristo hace guerra mediante su iglesia.

Veamos entonces el texto:

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COMENTARIO DE NATANAEL1

Todo intento de interpretar el libro de Apocalipsis sin el empleo de la "llave" que Dios ha dejado para abrir el libro, está condenado al fracaso, empecemos con la llave:

Apo 1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de éstas.

1. "las cosas que has visto" En el capítulo 1:9-20

2. " las que son" El Señor Jesucristo en medio de los siete candeleros escudriñando la condición de cada asamblea capítulos 2 y 3.

3. "y las que han de ser después de éstas"

Aquí dejamos el testimonio terrenal de los capítulos 2 y 3 y nos introducimos en el cielo, leemos:

Apo 4:1 Después de estas cosas miré, y he aquí una puerta abierta en el cielo; y la primera voz que oí, era como de trompeta que hablaba conmigo, diciendo: Sube acá, y yo te mostraré las cosas que han de ser después de éstas.
Apo 4:2 Y al instante estaba yo en el Espíritu; y he aquí, un trono que estaba puesto en el cielo, y uno sentado sobre el trono.

Para seguir adelante, necesito conocer sí estas de acuerdo con esta llave para la interpretación del libro, de lo contrario tendrías que mostrar la "llave" tuya.

Espero tu comentario.

Natanael1

yoyo03 · 9 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Plataforma dijo:
Y ????.

Y ¿¿¿¿???? a quien cuestionas a mi o la palabra de Dios porque aqui no hay nada mio ya que asi esta escrito.

¿Que fue lo que te inquietó?

Dios te bendiga

johnnyhaumer · 9 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:
Hombre, NO se apoye en brazos de carne, mucho menos en personas de la clase de Luisalberto42, pues dicho forista es un incompetente a la hora de analizar los aportes desde el punto de vista de las Escrituras, solo sabe abrir su boca para insultar.

Ahora, respecto a sus petición, no tengo problemas, para esto es este foro, para el sano intercambio y no para agredirnos verbalmente, pues estas son tendencias que afloran rápidamente cuando le permitimos a la "carne" que se enseñoree de nuestro carácter.



Ahora bien, de que la la Iglesia de Cristo se encuentre en el cielo desde el capitulo 4. ¡No es cierto!

(1) La encuentra en el (6:2). Cristo hace guerra mediante su iglesia.

<tbody>
</tbody>

Veamos entonces el texto:

Apo 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco: y el que estaba sentado encima de él, tenía un arco; y le fué dada una corona, y salió victorioso, para que también venciese.

COMENTARIO DE NATANAEL1

Todo intento de interpretar el libro de Apocalipsis sin el empleo de la "llave" que Dios ha dejado para abrir el libro, está condenado al fracaso, empecemos con la llave:

Apo 1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de éstas.

1. "las cosas que has visto" En el capítulo 1:9-20

2. " las que son" El Señor Jesucristo en medio de los siete candeleros escudriñando la condición de cada asamblea capítulos 2 y 3.

3. "y las que han de ser después de éstas"

Aquí dejamos el testimonio terrenal de los capítulos 2 y 3 y nos introducimos en el cielo, leemos:

Apo 4:1 Después de estas cosas miré, y he aquí una puerta abierta en el cielo; y la primera voz que oí, era como de trompeta que hablaba conmigo, diciendo: Sube acá, y yo te mostraré las cosas que han de ser después de éstas.
Apo 4:2 Y al instante estaba yo en el Espíritu; y he aquí, un trono que estaba puesto en el cielo, y uno sentado sobre el trono.

Para seguir adelante, necesito conocer sí estas de acuerdo con esta llave para la interpretación del libro, de lo contrario tendrías que mostrar la "llave" tuya.

Espero tu comentario.

Natanael1

Esa es la actitud amigo Natanael, así se va formando nuestro carácter...

Con respecto a tu concepto de la "llave" estoy de acuerdo pues es la secuencia de las revelaciones que el Apóstol Juan fue recibiendo a través de visiones.
Ahora, comienza la parte principal de la Revelación, con una serie de visiones y escenas que recibe el apóstol estando en el espíritu arriba en el cielo, todas estas representan el destino de la iglesia de Cristo mientras participa con Cristo en la victoria completa y final sobre Satanás y sus aliados.

Amado recuerde que este libro; no es una revelación respecto a Cristo, sino una que Cristo mismo hizo tocante a cosas concernientes a su iglesia.

Ahora bien; como enmarcas el numeral 1 de mis argumentos:

Ahora bien, de que la la Iglesia de Cristo se encuentre en el cielo desde el capitulo 4. ¡No es cierto!

(1) La encuentra en el (6:2). Cristo hace guerra mediante su iglesia.

Espero tu argumento al respecto...

Que la paz de Dios sea sobre todas las personas que participamos en este foro.

johnnyhaumer · 9 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Plataforma dijo:
No sea tan insensato jhonny haumer...

¿insensato por traerle los textos bíblicos que confirman mi postura?

Como ya lo he dicho antes; ¡¡¡ siempre te escondes tras dos o tres palabras y nada de argumentos!!!

Es como la persona que no tiene el suficiente carácter o el valor de salir de tras de las cortinas para argumentar, sino que se queda escondido allí para no afrontar nada.

Natanael1 · 9 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

johnnyhaumer dijo:
Esa es la actitud amigo Natanael, así se va formando nuestro carácter...

Con respecto a tu concepto de la "llave" estoy de acuerdo pues es la secuencia de las revelaciones que el Apóstol Juan fue recibiendo a través de visiones.

No se trata de "mi concepto" pues sí está escrito en la Biblia es un concepto de Dios y no del hombre.

Ahora, respecto a esto que escribes:

Ahora, comienza la parte principal de la Revelación, con una serie de visiones y escenas que recibe el apóstol estando en el espíritu arriba en el cielo, todas estas representan el destino de la iglesia de Cristo mientras participa con Cristo en la victoria completa y final sobre Satanás y sus aliados.

Amado recuerde que este libro; no es una revelación respecto a Cristo, sino una que Cristo mismo hizo tocante a cosas concernientes a su iglesia.

No estoy de acuerdo, la Escritura no enseña tal cosa, más bien lo que contemplamos desde el capítulo 6 son los juicios de Dios sobre los moradores de la tierra mediante una secuencia de siete sellos y siete trompetas.

Sí estás de acuerdo proseguimos con el punto uno:

Ahora bien; como enmarcas el numeral 1 de mis argumentos:

Ahora bien, de que la la Iglesia de Cristo se encuentre en el cielo desde el capítulo 4. ¡No es cierto!

(1) La encuentra en el (6:2). Cristo hace guerra mediante su iglesia.

<tbody>
</tbody>

Espero tu argumento al respecto...

Que la paz de Dios sea sobre todas las personas que participamos en este foro.

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johnnyhaumer · 10 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:


No se trata de "mi concepto" pues sí está escrito en la Biblia es un concepto de Dios y no del hombre.

Hacer clic para expandir...

Si es tu concepto porque literalmente esa palabra de "llave" en este contexto no la encuentro en las santas escrituras para que afirmes que así esta escrito en la Biblia, no obstante estoy de acuerdo a esas premisas por darle un mejor nombre a los versículos en mención.

Ahora, respecto a esto que escribes:

No estoy de acuerdo, la Escritura no enseña tal cosa, más bien lo que contemplamos desde el capítulo 6 son los juicios de Dios sobre los moradores de la tierra mediante una secuencia de siete sellos y siete trompetas.

Hacer clic para expandir...

Amado Natanael, "las Escrituras si enseñan tal cosa" sólo que debes entender que hay que tener una consideración importante para poder entender el Apocalipsis, y es que el libro fue escrito en una situación histórica concreta y estaba dirigido a lectores concretos: siete iglesias de la provincia de Asia (Apocalipsis 1:3-4; 20). Asumiendo que el “siete” sea el número profético de completitud, podemos razonar que aquellas“siete iglesias… en Asia” representaban la totalidad de congregaciones en el Siglo I, y por extensión, representan a la totalidad de congregaciones en todo lugar y tiempo desde el año 95 d. C. hasta el fin del universo material y del tiempo mismo. "Es decir la iglesia que Cristo compro con su sangre".
En sintesis el libro de Apocalipsis es como un resumen cronológico de la historia de la iglesia desde el primer siglo hasta la segunda venida de Cristo.

Sí estás de acuerdo proseguimos con el punto uno:

Hacer clic para expandir...

¿Esta usted de acuerdo para poder proseguir con el punto uno? o seguimos analizando para quienes fue escrito el Libro de Apocalipsis...

Natanael1 · 10 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Afirmé sobre este versículo como la "llave" que abre el libro de Apocalipsis en 1:19:

Apo 1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas.

No obstante, el forista Johnny reclama que tal pasaje es un concepto mío, solo por el hecho de llamarlo "llave" a lo cual le respondí:

No se trata de "mi concepto" pues sí está escrito en la Biblia es un concepto de Dios y no del hombre.

Respuesta de Johnny:

Si es tu concepto porque literalmente esa palabra de "llave" en este contexto no la encuentro en las santas escrituras para que afirmes que así esta escrito en la Biblia, no obstante estoy de acuerdo a esas premisas por darle un mejor nombre a los versículos en mención.

Entonces, para estar de acuerdo, en lugar de llamar este pasaje "llave", vamos a llamrlo "premisa":

En cuanto a esto:

Amado Natanael, "las Escrituras si enseñan tal cosa" sólo que debes entender que hay que tener una consideración importante para poder entender el Apocalipsis, y es que el libro fue escrito en una situación histórica concreta y estaba dirigido a lectores concretos: siete iglesias de la provincia de Asia (Apocalipsis 1:3-4; 20). Asumiendo que el “siete” sea el número profético de completitud, podemos razonar que aquellas“siete iglesias… en Asia” representaban la totalidad de congregaciones en el Siglo I, y por extensión, representan a la totalidad de congregaciones en todo lugar y tiempo desde el año 95 d. C. hasta el fin del universo material y del tiempo mismo. "Es decir la iglesia que Cristo compro con su sangre".
En sintesis el libro de Apocalipsis es como un resumen cronológico de la historia de la iglesia desde el primer siglo hasta la segunda venida de Cristo.

Dejemoslo así, y vamos al punto 1 que según tu teoría repreenta la Iglesia de Cristo:

Apo 6:1 Vi cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes decir como con voz de trueno: Ven y mira.
Apo 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo, y para vencer.

(1) La encuentra en el (6:2). Cristo hace guerra mediante su iglesia.

A LOS LECTORES SERIOS:

Para comprender la interpretación del forista Johnny, tenemos, forzosamente que asumir que el jinete es Cristo, y que su retorno en el caballo blanco simboliza el progreso del evangelio a través de la gran tribulación. El único punto que vincula este pasaje al Señor como jinete en el capítulo 19:11 es el color del caballo, lo cual es simplemente un simbolo de un guerrero victorioso pero Ap.6:2 no dice nada acerca de la identidad del jinete.

Otra cosa, la corona de este jinete es una que simboliza victoria, es decir, lleva una corona de vencedores (stephanos) y lleva un arco, mientras que en el capítulo 19 el Señor es coronado con muchas coronas (diadema) y en su boca una espada aguda para herir las naciones, para hacer juicio tal como vemos en el capítulo 25 de Mateo.

CONCLUSION

Estos guerreros están descritos, no para ser comparados sino contrastados. Ahora, la digna posición de Cristo abriendo los sellos no da margen para contemplarlo cabalgando como si fuese sido enviado y no El que envía...tal figura no es lógica ni razonable.

Colocar este texto para forzar su interpretación haciendonos creer que es la Iglesia, no lo creo.

Los sellos y las trompetas son juicios sobre la tierra.

Natanael1

Natanael1 · 10 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Johnny afirma que ve la Iglesia también aquí:

(2) La encuentro, por inferencia, en el (9:4). Las langostas persiguen "a los hombres que no tuviesen el sello de Dios" . Se deduce que algunos, sí, tenían el sello. Los que tienen el sello de Dios son los cristianos, o sea, la iglesia.

Hacer clic para expandir...

Veremos si es cierto a la luz de las Escrituras.

Natanael1

FrederickG (Energyangels) · 10 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

http://www.youtube.com/watch?v=KhaVJsNjjig... Si se estudia lo que ha sido enseñado a los hebreos encontramos que claramente el tema del arrebatamiento tiene bastante apoyo:http://m.youtube.com/watch?v=5GCYLcWgYHQ

johnnyhaumer · 10 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Ahora si adelantemos un poco...

(1) La encuentra en el (6:2). Cristo hace guerra mediante su iglesia.

A LOS LECTORES SERIOS:

Para comprender la interpretación del forista Johnny, tenemos, forzosamente que asumir que el jinete es Cristo, y que su retorno en el caballo blanco simboliza el progreso del evangelio a través de la gran tribulación.

Amado Natanael, para comprender las Escrituras nunca debes forzar tu entendimiento para hacerlo, sólo debes tener un poco más de conocimiento y discernimiento de la palabra de Dios.

Ahora bien, el jinete del caballo blanco de (Apocalipsis 19:11) se llama "fiel y verdadero". Concluir como trata de dar a entenderlo usted que el jinete de (Apocalipsis 6:2) ha de ser, obligatoriamente, un "impostor", "un falso jinete", no me parece lógico. No se trata de una inferencia necesaria. Durante toda la Era Cristiana, Cristo sale "venciendo, y para vencer" , actuando mediante su iglesia, interviniendo providencialmente, estando siempre con su pueblo (Mateo 28:20). Por consiguiente, llegado el tiempo del fin, merece ser presentado como "fiel y verdadero" , ya que lo ha sido durante todo su reinado.

El único punto que vincula este pasaje al Señor como jinete en el capítulo 19:11 es el color del caballo, lo cual es simplemente un simbolo de un guerrero victorioso pero Ap.6:2 no dice nada acerca de la identidad del jinete.

Amado Natanael, y le parece poco el color Blanco como simbolo de identidad "del que lo montaba..."
En la Biblia, el color "blanco"nunca es, hasta dónde sepamos, símbolo de Satanás, ángeles caídos, vestimentas manchadas o de cualquier elemento asociado con el reino de las tinieblas. El color "blanco" es símbolo de pureza, santidad, verdad y victoria.

Otra cosa, la corona de este jinete es una que simboliza victoria, es decir, lleva una corona de vencedores (stephanos) y lleva un arco, mientras que en el capítulo 19 el Señor es coronado con muchas coronas (diadema) y en su boca una espada aguda para herir las naciones, para hacer juicio tal como vemos en el capítulo 25 de Mateo.

En primer lugar, notamos que la "corona"que posee el jinete no se la arrebató él a nadie sino que "le fue dada". y ¿porque le fue dada? porque el jinete "salió venciendo, y para vencer".
¿Quién es el que vence? Cristo, por supuesto. “En el mundo tendréis aflicción; pero confiad, yo he vencido al mundo”, afirma el Señor(Juan 16:33). “…despojando a los principados y las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz”(Colosenses 2:15).
En cuanto a nosotros los seguidores de Cristo, ¡podemos vencer porque él ya venció! Vencemos en su nombre y por medio de las armas espirituales que él nos provee (Romanos 8:37; Apocalipsis 3:21; 5:5; 2 Corintios 10:3-6; Efesios 6:10-20).

Amigo Natanael; entonces según su exposición, el personaje de (Apocalipsis 14:14) ¿no es Cristo por que no trae muchas diademas sobre su cabeza, ni una espada en su boca, sino que viene con una corona de oro sobre su cabeza y una hoz aguda en su mano?

CONCLUSION

Estos guerreros están descritos, no para ser comparados sino contrastados.

Eso no lo enseña la palabra de Dios, por el contrario mediante la revelación de este Primer Sello, recibida a fines del Siglo I, se proyectó para el resto del tiempo de la Era Cristiana la intensa guerra del Cordero contra las fuerzas malévolas, y su glorioso triunfo final sobre Satanás, juntamente con todos los seres humanos rebeldes al servicio del mal.

Ahora, la digna posición de Cristo abriendo los sellos no da margen para contemplarlo cabalgando como si fuese sido enviado y no El que envía...tal figura no es lógica ni razonable.

Natanael, con la imagen del Cordero que va abriendo sucesivamente los siete sellos (6,1-7,17), el autor del Apocalipsis va mostrando el sentido profundo de la historia bajo el señorío de Cristo y el significado de las desgracias que afligen a la humanidad. La expectación va en aumento a medida que se acerca la apertura del séptimo sello (cfr 8,1).

Colocar este texto para forzar su interpretación haciendonos creer que es la Iglesia, no lo creo.

Pues bien amigo Natanael, como ya lo he demostrado, reitero que no es forzar ninguna interpretación sino por el contrario demostrar que la iglesia todavía esta en la tierra y que los únicos que están en el cielo durante este tiempo han sido los mártires que han muerto por el nombre de Jesús. Efectivamente, esta revelación servía, como sirve aún, para confirmar la promesa dada por Cristo a sus seguidores:"He aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo" (Mateo 28:20). Su efecto en la iglesia de todos los tiempos es el de levantar ánimos, infundir valor y confirmar esperanzas. La visión del jinete del "caballo blanco" que sale "venciendo, y para vencer", todo cristiano fiel la tiene grabada en su mente y espíritu, sintiéndose animado y fortalecido para seguir luchando contra todo enemigo del alma y a favor de la salvación eterna.

Entendemos que su cumplimiento se realiza a lo largo de casi toda la Era Cristiana. Durante los siglos de todo esta Era, el jinete del "caballo blanco" sigue batallando en defensa de la Verdad y la Santidad, peleando ferozmente en contra de la mentira, el engaño y la maldad en todas sus manifestaciones malignas.

Que seas Bendecido en el nombre de Jesús.

johnnyhaumer · 10 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael1 dijo:
Johnny afirma que ve la Iglesia también aquí:

Veremos si es cierto a la luz de las Escrituras.

Natanael1

Vamos por puntos...

Antes de continuar con este punto, espero sus argumentos del punto anterior.

Pero le voy a dar unos textos para que valla pensando en ellos. (Efesios 1:13-14; 2:11-22)

Plataforma · 11 Noviembre 2013

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

arieldeuruguay dijo:
¿Siguen con esto?..
Y bueno..El autismo cristiano está muy generalizado..La burbuja..Me meto adentro y no hago caso a nada.
Ni aunque me muestren los huesos de Jesus..

Calle hombre calle... y cristianicese no se arrepentirá

LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Redimido por la sangre de Cristo.

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