la aficion de la pitonisa white a comer ostras

Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

¿Un supuesto profeta de Dios comiendo ratones?

Respondo: ¿Otro de tus tontos inventos en contra de Ellen White?

¿Inventas una nueva clase de ley? De todas formas, ¿crees que la ley "alimenticia" tal y como esta escrita en Levítico es inmutable?

Respondo: Antes del Diluvio, el hombre se alimentaba de los productos del reino vegetal.

Después de que Noé dejó el arca, Dios lo bendijo a él y a sus hijos y puso el “temor del hombre” en todos los animales, aves y peces (Gén. 9:1-2).

Dios dijo a Noé: “…en vuestra mano son entregados. Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento: así como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo. Pero carne con su vida, que es su sangre, no comeréis” (vs. 2-4).

Este es el primer registro bíblico del permiso de Dios para que el hombre use la carne de animales para alimentarse. Esta instrucción incluye la prohibición de cualquier consumo de sangre. No hay evidencia de que Dios anteriormente hubiera prohibido o permitido al hombre comer carne. Tampoco hay ningún registro de seres humanos comiendo carne. No se nos dice si Dios les dio alguna instrucción más específica a Noé y sus descendientes sobre comer carne.

Muchos leen el versículo 3 y asumen que Dios hizo todos los seres vivos buenos para ser alimento. Pero nótese que también fija el estándar para medir esto: “así como las legumbres y plantas verdes”.

Utilizando esta frase como autoridad, no podemos comer todos los tipos de carnes así como no podemos comer todas las plantas, incluyendo las venenosas. (Recuerde Génesis 1:30). Noé ya había tomado siete pares de animales limpios y un par de no limpios (inmundos) en el arca porque: (1) él necesitaba alimento, y (2) él debió haber sabido la diferencia entre los animales limpios e inmundos. Si Noé se hubiera comido uno de los animales inmundos (cerdo, etc.), estos no habrían podido reproducirse.

Tenga en cuenta que “siete parejas” (Gén. 7:2), es plural, pero “una pareja” es singular. La pareja no tiene una “s”. Había sólo dos de cada animal inmundo en el arca. La versión Reina Valera 1960 lo deja claro: “De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y su hembra; mas de los animales que no son limpios, una pareja, el macho y su hembra”.

Dios puso aparte a los hijos de Israel de todas las demás naciones por un pacto. Este pacto los hizo un reino de sacerdotes y una nación santa (Éxo. 19:6). La nación entera oyó la voz de Dios mientras les daba los Diez Mandamientos. Más tarde, a través de Moisés, les dio muchas otras leyes. Algunas se referían al cuidado y sacrificios de animales (Éxo. 20-22).

En los libros de Levítico y Deuteronomio, Dios revela Sus leyes sobre qué tipo de carnes son limpias e inmundas para la alimentación. A sus siervos se les ordena no comer ninguna carne inmunda.

En ambos libros, hay un capítulo sobre “carne”, en el que Dios explica una diferencia fundamental sobre la carne. Esta distinción es la misma que Noé entendió sobre los animales que tuvo en el arca.

Levítico 11 y Deuteronomio 14 determinan que categoría de cuadrúpedos, peces e insectos se pueden comer. La instrucción de Dios es enfática y no deja margen para la interpretación personal. La Biblia registra repetidamente que Dios indica que hay ciertos animales que “tendréis por inmundos”. A veces añade, “de ellos no comeréis”. Otras veces dice, “No comeréis cosa inmunda”, y aún otras veces dice, “los tendréis en abominación”. (Algunas traducciones usan la palabra detestable en lugar de abominación). Por último, a menudo Él incluso ordena: “ni tocaréis sus cuerpos muertos”.

Levítico 11 y Deuteronomio 14 explican que sólo los peces con aletas y escamas son limpios para alimento. Esto elimina todo tipo de mariscos, como cangrejos de mar, cangrejos de río, camarones, langostas, almejas, ostras, y demás mejillones, anguilas, calamares y pulpos. Muchas de estas criaturas carecen de aletas y deben permanecer en el fondo para alimentarse.

Tengo varias citas que demuestran que ella era una hipócrita que predicaba una cosa y hacía otra.

Hechos 10 contiene otro relato a menudo utilizado para sustentar el alimentarse de todo tipo de carne. Este ha sido tergiversado y mal interpretado por ser leído de una forma descuidada.

El trasfondo es que el apóstol Pedro estaba orando en una azotea, cerca del mediodía, y cayó en un trance, durante el cual experimentó una visión enviada por Dios.

Pedro era judío y consideraba a los gentiles incircuncisos como inmundos y comunes. Esta visión cambió para siempre la manera en que Pedro y todos los cristianos debían ver a los gentiles.

La visión comenzó con una sábana que descendía del cielo conteniendo todo tipo de animales y aves. Entonces la voz de Dios llamó a Pedro, y le ordenó tres veces “Levántate, Pedro, mata y come”. A pesar que él estaba hambriento, se negó en cada ocasión diciendo, “Señor, no; porque ninguna cosa común o inmunda he comido jamás” (vs. 14). En cada ocasión, Dios respondió, “Lo que Dios limpió, no lo llames tú común” (vs.15).

Aunque muchos teólogos tratan de afirmar que Dios limpió todos los tipos de carne a través de esta visión, Pedro fue el que la vio. En el versículo 17, dos versículos más adelante, ¡él todavía no sabía lo que esto significaba! Ciertamente él estaba seguro de lo que NO significaba y lo dijo, ¡tres veces!

Por cierto, si el relato de Marcos 7 en realidad hubiera limpiado todas las carnes, entienda que éste se produjo más de una década antes. Para el tiempo de esta visión, Pedro ya habría comido carne inmunda muchas veces.

El relato continúa con Pedro entrando en la casa de un devoto hombre italiano — ¡un gentil! Dios había enviado a tres mensajeros gentiles de parte de Cornelio (un centurión romano) para convocar a Pedro a la casa de Cornelio. Dios le dijo a Pedro que fuera con ellos, sin dudar nada.

Dios iluminó a Pedro durante los eventos de los próximos dos días. Esta visión le había estado preparando para una comprensión nueva e importante acerca de los gentiles, que de otro modo habría sido demasiado difícil de aceptar para su mente judía. Observe el versículo 28. De este punto en adelante, Dios quería que entendiera que él nunca debe considerar a ningún ser humano como común o inmundo. ¡La visión no estaba hablando sobre carne inmunda!

Esto representó un cambio sorprendente en la comprensión y la práctica de un pescador judío que una vez se había maravillado de que Jesús hablara con una mujer samaritana (gentil) (Juan 4:27). En el versículo 9 del relato de Juan, Jesús había dicho, “judíos y samaritanos no se tratan entre sí”. Este habría sido el entendimiento de Pedro a partir de ese momento.

El significado real de este relato, de Dios abriendo el camino para que los que no eran israelitas se convirtieran, es bien entendido por los teólogos y estudiosos de la Biblia. Sin embargo, muchos que profesan ser cristianos tratan de justificar el consumo de carne inmunda hoy en día al distorsionar el verdadero significado de la visión de Pedro. En las propias palabras de Pedro, leemos, “pero a mí me ha mostrado Dios que a ningún hombre llame común o inmundo” (Hechos 10:28). ¡Ese es el punto!

Este relato no era para mostrar que Dios había limpiado a los cocodrilos, los crustáceos y los cuervos. Era para mostrar que Él estaba llamando, concediendo el arrepentimiento, el bautismo y dando Su Espíritu Santo, ¡a los gentiles (vs. 44, 48)!
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

Respondo: ¿Otro de tus tontos inventos en contra de Ellen White?/
¿Ahora vas a decir que cazaban ardillas para usar la piel y forrar las latas de buenas ostras? :lach:

Sigo esperando que respondas esto: ¿Crees que la ley "alimenticia" tal y como esta escrita en Levítico es inmutable?
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

¿Ahora vas a decir que cazaban ardillas para usar la piel y forrar las latas de buenas ostras? :lach:

Sigo esperando que respondas esto: ¿Crees que la ley "alimenticia" tal y como esta escrita en Levítico es inmutable?

¿Y tu vas a inventar un cuadro dónde aparezca Ellen White persiguiendo una ardilla con una escopeta?

Isaías fue muy claro al escribir: "Los que se santifican y los que se purifican en los huertos, unos tras otros, los que comen carne de puerco, y abominación, y ratón; juntamente serán talados, dice Jehová."
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

¿Y tu vas a inventar un cuadro dónde aparezca Ellen White persiguiendo una ardilla con una escopeta?

Isaías fue muy claro al escribir: "Los que se santifican y los que se purifican en los huertos, unos tras otros, los que comen carne de puerco, y abominación, y ratón; juntamente serán talados, dice Jehová."

Sería más divertido ver a una ardilla con una escopeta persiguiendo a EGW.

Bueno, ya admitiste que tu supuesta profeta se hartaba puerco. Ahora te falta admitir que se atiborraba de roedores como la ardilla.
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

Sería más divertido ver a una ardilla con una escopeta persiguiendo a EGW.

Bueno, ya admitiste que tu supuesta profeta se hartaba puerco. Ahora te falta admitir que se atiborraba de roedores como la ardilla.


¿Comes carne de cerdo?

No creo que Ellen White anduviera con una escopeta cazando roedores.

"El consumo de carne de cerdo en vuestra familia os ha proporcionado sangre de mala calidad. La Hna. H necesita limitarse estrictamente a un régimen de cereales, frutas y verduras, cocinadas sin carne ni grasa alguna." (2T 57)

"El pueblo que se está preparando para ser santo, puro y refinado, y ser introducido en la compañía de los ángeles celestiales, ¿habrá de continuar quitando la vida de los seres creados por Dios para sustentarse con su carne y considerarla como un lujo? Por lo que el Señor me ha mostrado, habrá que cambiar este orden de cosas, y el pueblo de Dios ejercerá templanza en todas las cosas.” (2T 58)

“Los que profesan estar preparándose para la traslación no deberían ser carnívoros... (2T 56)
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

EGW a Edson White: (traducción libre)

"No sé dónde estás. Te envié una carta a Battle Creek, pero no he recibido ninguna respuesta. Favor escribir y dirigir la misma a Palermo, NY. Queremos escuchar de tu éxito en Monterey. ¿Estás en Albion? ¿Recibiste los melocotones? ¿Haz hecho las tareas de la casa? No voy a escribir mucho hasta que sepa de ti. Tu padre está mejorando. Hemos matado una ardilla salvaje negra por día. Él la disfruta mucho." Septiembre 21, 1866 desde Olcott, N.Y.

EGW escribe:

"Grand Lake, Colorado, Viernes, 26 de septiembre 1873- Hoy tenemos un día muy bonito. El hermano Glover salió de caza. El viento era demasiado fuerte para pescar. El hermano Glover viajó diez millas, pero no encontró animales de caza. Willie mató dos ardillas grises para hacer caldo para el hermano Glover."
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

parece que la pitonisa white era aficionada a comer ostras.

y parece que el marido de la hechicera, James White, decía en el libro (publicado por la casa de EGW) "a solemn appeal" (un llamado solemne) que comer ostras causaba el deseo animal entre blancos y negros y que los negros se volvían inmorales y las negras prostitutas.


¿tendría razón el Sr. White?

Es broma? eso decia? en donde?

Lo pregunto por el tono evidentemente racista y sexista
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

EGW a Edson White: (traducción libre)

"No sé dónde estás. Te envié una carta a Battle Creek, pero no he recibido ninguna respuesta. Favor escribir y dirigir la misma a Palermo, NY. Queremos escuchar de tu éxito en Monterey. ¿Estás en Albion? ¿Recibiste los melocotones? ¿Haz hecho las tareas de la casa? No voy a escribir mucho hasta que sepa de ti. Tu padre está mejorando. Hemos matado una ardilla salvaje negra por día. Él la disfruta mucho." Septiembre 21, 1866 desde Olcott, N.Y.

EGW escribe:

"Grand Lake, Colorado, Viernes, 26 de septiembre 1873- Hoy tenemos un día muy bonito. El hermano Glover salió de caza. El viento era demasiado fuerte para pescar. El hermano Glover viajó diez millas, pero no encontró animales de caza. Willie mató dos ardillas grises para hacer caldo para el hermano Glover."

Se vino abajo el show de que Ellen fuese con una escopeta a cazar.

Tampoco se ve en en comentario que traduces libremente, que ella disfrutase de comer de estos animales.
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

Es broma? eso decia? en donde?

Lo pregunto por el tono evidentemente racista y sexista

no es broma


aquí está la cita del marido de la pitonisa white

"What kinds of edibles command the highest price in the market? Those that stimulate this passion, and because they create impure desires. What mean those oyster stews, and crab parties, and terrapin soups, and squab suppers, wild fowls, cloves, and a host of other like things? Eaten, in many instances in high (?low) life, expressly to beget unhallowed desires! Oh! shame, where is thy blush! Do you want more proof? Behold the fertile South. But particulars are too revolting, both as regards the beastly indulgence of whites with blacks, and the number of rakes and harlots among the latter! Our world is literally FULL of sensuality!



A SOLEMN APPEAL RELATIVE TO SOLITARY VICE, AND THE ABUSES AND EXCESSES OF THE MARRIAGE RELATION.
EDITED BY ELDER JAMES WHITE.
STEAM PRESS 1870.

por si quiere comprar ese alegato racista aquí está el link

http://www.amazon.co.uk/Solemn-appeal-relative-solitary-vice/dp/B00072I364
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

no es broma


aquí está la cita del marido de la pitonisa white

"What kinds of edibles command the highest price in the market? Those that stimulate this passion, and because they create impure desires. What mean those oyster stews, and crab parties, and terrapin soups, and squab suppers, wild fowls, cloves, and a host of other like things? Eaten, in many instances in high (?low) life, expressly to beget unhallowed desires! Oh! shame, where is thy blush! Do you want more proof? Behold the fertile South. But particulars are too revolting, both as regards the beastly indulgence of whites with blacks, and the number of rakes and harlots among the latter! Our world is literally FULL of sensuality!



A SOLEMN APPEAL RELATIVE TO SOLITARY VICE, AND THE ABUSES AND EXCESSES OF THE MARRIAGE RELATION.
EDITED BY ELDER JAMES WHITE.
STEAM PRESS 1870.

por si quiere comprar ese alegato racista aquí está el link

http://www.amazon.co.uk/Solemn-appeal-relative-solitary-vice/dp/B00072I364


Traducción libre: "Qué tipo de comestibles ordenan el precio más alto en el mercado? Aquellos que estimulan esta pasión, y debido a que crean deseos impuros. ¿Qué significan esos guisos de ostras, y los cangrejos partidos, y las sopas de tortuga acuática, y las cenas de pichones, de aves silvestres, los clavos, y una multitud de otros como estas cosas? Consumidos, en muchos casos en demasía (colmo) la baja vida, expresamente para engendrar deseos profanos! Oh! La vergüenza, ¿dónde está tu rubor! ¿Quieres más pruebas? He aquí el fértil Sur. Pero los detalles son demasiado repugnantes, tanto en lo que se refiere a la indulgencia bestial de los blancos con los negros, y el número de rastrillos y rameras entre este último! Nuestro mundo está literalmente Lleno de sensualidad!"
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

y
¿qué quería decir jaimito con " la indulgencia bestial de los blancos con los negros"?

y ¿qué opinas de que jaimito dijera "el número de rameras entre los negros?


 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

y
¿qué quería decir jaimito con " la indulgencia bestial de los blancos con los negros"?

y ¿qué opinas de que jaimito dijera "el número de rameras entre los negros?



¿Ahora luego de tu acusación quieres que se interprete?

edgar te diría : ¡más tonto que aitor, imposible!
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

Se vino abajo el show de que Ellen fuese con una escopeta a cazar.

Tampoco se ve en en comentario que traduces libremente, que ella disfrutase de comer de estos animales.

:lach:

Dice la bruja White "Hemos matado una ardilla salvaje negra por día... Él (Jaimito) la disfruta mucho". ¿Crees que la tal "mensajera del señor" se deleitaba dándole ardilla a Jaimito mientras pensaba: "Los que se santifican y los que se purifican en los huertos, unos tras otros, los que comen carne de puerco, y abominación, y ratón; juntamente serán talados, dice Jehová."
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

:lach:

Dice la bruja White "Hemos matado una ardilla salvaje negra por día... Él (Jaimito) la disfruta mucho". ¿Crees que la tal "mensajera del señor" se deleitaba dándole ardilla a Jaimito mientras pensaba: "Los que se santifican y los que se purifican en los huertos, unos tras otros, los que comen carne de puerco, y abominación, y ratón; juntamente serán talados, dice Jehová."

ernestín dime: ¿Desde cuando las ardillas son ratones?
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

Son roedores. ¿Acaso me vas a decir que son animales limpios? :lach:
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

"Los roedores (Rodentia) son un orden de mamíferos placentarios con aproximadamente 2280 especies actuales; es el orden más numeroso de mamíferos. Pueden hallarse en gran número en todos los continentes salvo la Antártida. Los roedores más comunes son los ratones, ratas, ardillas, tamias, puercoespines, castores, hámsteres, jerbos y conejillos de indias."
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

"Los roedores (Rodentia) son un orden de mamíferos placentarios con aproximadamente 2280 especies actuales; es el orden más numeroso de mamíferos. Pueden hallarse en gran número en todos los continentes salvo la Antártida. Los roedores más comunes son los ratones, ratas, ardillas, tamias, puercoespines, castores, hámsteres, jerbos y conejillos de indias."

En tu definición no sale que las ardillas sean ratones.
 
Re: la aficion de la pitonisa white a comer ostras

gabrielín... las supuestas leyes "alimenticias", ¿son inmutables?