kal y su grandes argumentos
- Autor edanny2010
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Re: kal y su grandes argumentos
Saludos,
Me ausente por motivos de trabajo , pe y aestoy de regreso.
Agradesco la respuesta.
EXACTO, LA BIBLIA TE QUEDA PARA QUE ENTIENDAS LA TRADICION Y VEAS LA FALSO QUE ES.
No puedo negar que existe una paradoja.Pero solo se cumple la paradoja de la manera catholica
La biblia habla con claridad de las tradiciones orales, es decir de las enseñansas directas de los apostoles que se llevaron de boca en boca
Lo que no es pocible es negar las tradicciones, pues el solo hecho de negarlas, paradojicamente niegan la escritura.
Pues si invocas a San jeronimo, deverias apegarte a lo que dise y entenderlo en su contexto.
YA LO LEI EN SU CONTEXTO. PERO EL PROBLEMA ES QUE NO ENTENDISTE EL PRINCIPIO QUE EL USABA ¿PENSARAS QUE EL DESEO DE SAN JERONIMO ERA USAR SOLO LO ESCRITO PARA HABLAR DE LA VIRGINIDAD DE MARIA Y PARA OTRAS COSAS LO ESCRITO Y LO ORAL? ESO SERIA CONTRADECIRLO, ASI NO HAGAS ESO.
Muy al contrario de lo que piensas, esa paradoja a quine deja mal parado es a quien niega la tradiccion, por que es la escritura quien la avala y solo negando la escritura se puede negar la tradiccion.
Asi yo te puedo decir que no niego lo escrito pues escrito esta que existe tradicion oral
Tu negando la tradiccion oral, niegas la escritura que dices defender y cumplir.
No contestan porque nadita de nada saben. Asi de simple.
Fijese, señor Danni, deveria revisar los temas, pues hay una lista muy nutrida de Pastores muy eminetes que presisamente despues del Doctorado en ciencias biblicas se hacen catholicos. y muchos Rabinos que hacen lo mismo.
SI SEGURO, TAMBIEN CATOLICOS SE VUELVEN PROTESTANTES, PERO ESO ES PARTE DE LA APOSTASIA, ASI COMO SALOMOM QUE ERA MAS ASABIO QUE NADIE Y SE APARTO DE DIOS AL IR EN POS DE dioses FALSOSLa unica diferencia o magna diferencia es que el catholico se convierte despues de una vida desordenada, despues del ataque constante a su fe, tanto en la escuela, los medios de comunicacion y en general en ambiente secular ;y se combierte o apostata en pos , no de la religion que mas le convense, sino en poz del primer iluminado, pseudo pastor o mini sabio que lo gane.
Asi que se ira con trinitarios, unitarios, ateos agnosticos, no segun lo convisnentes sino por la simple razon de que es el primero que lo engatuzo.
Al contrario de eso, los portestantes que se hacen catholicos, lo hacen despues de una preparacion formal en el campo biblico, y frente a la Biblia solo les queda rendirse a Dios.
Reconoces que eres menos piadoso, pero ¿que de piadoso tienen los inquisidores? ¿eh, catolico?
Muy mas mejores que tu y cualquier otro apostata era el muy mas extraviado inquisidor y muy mas mejor estaria el mundo si la inquisiscion estubiera activa
JAJAJAJA, CON QUE SIGUES CON TU POSTURA INQUIDIDORA. BUENO ANDALE.Si Dios quiere, tal vez debatamos sobre ese tema, con solo la Biblia.
San Jeronimo a diferencia de ti, era una persona que dedico su vida al estudio serio de la palabra de Dios.
JAJAJAJA, SI SEGURO, PER TE CONTRADECIA A TI A KAL Y A LOS DEMAS Muy al contrario de eso, como ya te mostre a quien contradice la biblia es a los protestantes.
Y san jeronimo estaba inscrito en una iglecia que rebosaba de salud y su salud mucha se devia a las tradiciones.
El Propio Papap Benedicto XVI hace referencia de esas palabras de san Jeronimo para proclamar la infalivilidad y suprema autorida de las escrituras.
Pero a diferencia tuya, si cumplimos con lo que profesamos al no negar nada de lo que hay en la biblia.
Las palabras por el Diachas se encuentran en el contexto de una polemica con uno que como tu, hablaba muy mal de Marìa, mismo el cual decia apollarse en la escritura, como tu comprenderas.
San jeronimo le restrga en la cara , que las doctrrinas catholicas todas salen de la Biblia y que seran ustedes los que se basen en sus propios criterios
PUES SI LAS DOCTRINAS CATOLICAS TODAS SALEN DE LA BIBLIA, ESO NO LO DICEN LA ICAR NI SUS SEGUDORES. QUE BUENO QUE JERONIMO AL MENOS ESO PENSABA AUNQUE DISCREPO GRANDEMENTE CON EL, PERO BUENO EL USABA LA ESCRITURA, PARA HABLAR DE CUALQUIER TEMA, NO OTRAS FUENTES.Ya te dije que los catholicos no negamos la autoridad de la biblia.
Te obsequio el extracto de; CARTA ENCÍCLICA SPIRITUS PARACLITUS DEL SUMO PONTÍFICE BENEDICTO XV SOBRE LA INTERPRETACIÓN DE LA SAGRADA ESCRITURA, y se refiere en especifico a lo que sitas de san jeronimo
Y te recomiendo ademas leas, DIVINO AFFLANTE SPIRITU* de Pio XII
12. De tal manera exaltaba con la palabra y el ejemplo la suprema autoridad de las Escrituras, que en cualquier controversia que surgiera recurría a la Biblia como a la más surtida armería, y empleaba para refutar los errores de los adversarios los testimonios de ellas deducidos como los argumentos más sólidos e irrefragables. Así, a Helvidio, que negaba la virginidad perpetua de la Madre de Dios, decía lisa y llanamente: «Así como no negamos esto que está escrito, de igual manera rechazamos lo que no está escrito. Creemos que Dios nació de la Virgen, porque lo leemos(24); no creemos que María tuviera otros hijos después del parto, porque no lo leemos». Y con las mismas armas promete luchar acérrimamente contra Joviniano en favor de la doctrina católica sobre el estado virginal, sobre la perseverancia, sobre la abstinencia y sobre el mérito de las buenas obras: «Contra cada una de sus proposiciones me apoyaré principalmente en los testimonios de las Escrituras, para que no se ande quejando de que se le vence más con la elocuencia que con la verdad»(25). Y en la defensa de sus libros contra el mismo hereje escribe: «Como si hubiera de ser rogado para que se rindiese a mí y no más bien conducido a disgusto y a despecho suyo a la cárcel de la verdad»(26).
13. Sobre la Escritura en general, leemos, en su comentario a Jeremías, que la muerte le impidió terminar: «Ni se ha de seguir el error de los padres o de los antepasados, sino la autoridad de las Escrituras y la voluntad de Dios, que nos enseña»(27). Ved cómo indica a Fabiola la forma y manera de pelear contra los enemigos: «Cuando estés instruido en las Escrituras divinas y sepas que sus leyes y testimonios son ligaduras de la verdad, lucharás con los adversarios, los atarás y llevarás presos a la cautividad y harás hijos de Dios a los en otro tiempo enemigos y cautivos»(28).
14. Ahora bien: San Jerónimo enseña que con la divina inspiración de los libros sagrados y con la suma autoridad de los mismos va necesariamente unida la inmunidad y ausencia de todo error y engaño; lo cual había aprendido en las más célebres escuelas de Occidente y de Oriente, como recibido de los Padres y comúnmente aceptado. Y, en efecto, como, después de comenzada por mandato del pontífice Dámaso la correccíón del Nuevo Testamento, algunos «hombrecillos» le echaran en cara que había intentado «enmendar algunas cosas en los Evangelios contra la autoridad de los mayores y la opinión de todo el mundo», respondió en pocas palabras que no era de mente tan obtusa ni de ignorancia tan crasa que pensara habría en las palabras del Señor algo que corregir o no divinamente inspirado(29). Y, exponiendo la primera visión de Ezequiel sobre los cuatro Evangelios, advierte: «Admitirá que todo el cuerpo y el dorso están llenos de ojos quien haya visto que no hay nada en los Evangelios que no luzca e ilumine con su resplandor el mundo, de tal manera que hasta las cosas consideradas pequeñas y despreciables brillen con la majestad del Espíritu Santo»(30).
Por supuesto que la Biblia basta para probar la fe catholica, pues ha bastado la Biblia para convertir a los grandes doctores y eminecias protestantes.
ESPERO QUE SIEMPRE LA USEN ME GUSTA QUE ACEPTES QUE SOLO SE NECESITA LA BIBLIA, PERO QUE PROTESTANTES SE VUELVAN AL CATOLIS¡CISMO NO ME SORPRENDE PORQUE SI SALOMON LO HIZO ¿PORQUE NO ALGUNOS APOSTATAS PROTESTATES?Salomon nunca postato, solo Peco.
Un Pastor con el que vivi por dos meses, y que remachava sobre lo de las imagenes, me parecio que de verdad era muy decente y contrario a la idolatria (segun el lo veia).
Luego le comparti lo que el pastor Chuy Olivares decia respecto a la idolatria dentro de la llamada iglecia cristiana, a lo que el apoyo y yo disenti.
Muy buena opinion me forme de el, pues aunque no compartia su opinion, tampoco me paresia que contradijera el mismo su posicion, hasta que.......
Un buen dia, por alguna razon ( ¿providencial?) salio a relucir la cartera del pastor, misma la cual portaba un dolar americano.
Le pregunte ¿ eso es un dollar?, el me dijo que si
--- ¿Una pequeña supersticion?-- le preguntè
El me dijo si, y hasta ahi quedo el tema de las imagenes.
Eso le paso a salomon, simplemete se extravio a sabiendas, muy mas pecado que el que se extravia por ignorancia.
Nunca postato, simplemente se aflojo, como el cristiano que deja pasear sus ojos por las revistas del pusto de periodicos, revistas que vomitan pornografia, bueno eso es otro tema..
MICHOS DE ESOS QUE SE VOLVIERON CATOLICOS SON EN REALIDAD IGNORANTES, HOMBRE COMO GEISLER, BILLY CRAIG, MORELAND, Y EL MAS GRANDE FILOSOFO DE AMERICA PLANTINGA ME SORPRENDERIAS PERO SE VOLVIERON CATOLICOS ALGUNOS PROTESTANTES MUY IGNORANTES.Me disculparas, pero los portestantes tienen todo menos ignorancia en el terreno tecnico, y cuando se convierten es cuando aplican de verdad lo que disen porfesar.
Todo portestantes bien preparado es uno que conociendo la verdad la rechaza.
La poca ciencia te hace fanatico anticatholico y la mucha ciencia te hace catholico
OHHHHHHH QUE SABIO, JEJEJEJEJEJE
Y lo repito, pues son las personas con doctorado las que se convierten de entre los pastores protestantes
San jeronimo dijo tambien,
Me basare en la biblia, para que no te quejes que te venci por elocuencia y no con la verdad....
SEGURO QUE EN TI VERE A UN JERONIMO, ESPERO QUE USES LA BIBLIA.
Sea Dios quien jusgue y quein guie a la verdad.
La biblia habla de los apostoles rebatiendo con Judios y usan exclusivamente el A.T. pues las enseñansas del nuevo testamento no estaban escritas, pero aun escritas no significan nada para los judios.
CLARO Y ¿ESO QUE?
Significa que yo usare las escrituras exclusivamente, por que para ti, las tradiciones no significan nada.
Sera una concecion tecnica y no teologica.
Te demostrare con la biblia que las tradiciones son isnpiradas.Por que la biblia o dice.
Tranquilo,
Quise decir lo que dije, que la frase Hijo de... es la unica frase que en el nuevo testamento significaria hijo de alguien
Devio decier, Juan, hijo de Maria madre de Jesus
JAJAJA, ME DIJISTE HIJO DE... NUNCA LO OLVIDARAN LOS CATOLICOS, DE COMO TE EXPRESAS.Hijo de maria...
Maria madre de.....
De verdad que nunca inente ofender. Se que lo crees.
Te propongo algo.
Si yo no muestro con la biblia lo que me pides, yo me retracto
OK
Y aunque lo quieras torcer, te dire que escrito esta que debemos guardar las tradiciones no escritas.
NO DIGO QUE NO DEBAMOS GUARDAR LAS TRADICIONES, SINO QUE LOS ESCRITOS BIBLICOS SON LAS TRADICIONES TAMBIENEntendamos la genealogia de la tradicion.
1) Jesus NACE,PREDICA, MUERE ENLA CARNE, RESUCUTA
2) Se conserva la hitoria de Jesus de manera oral ( pues Jesus nunca escrivio ni ordeno escrivir)
3) Se vierten ALGUNOS hechos y enseñansas de Jesus en libros
4) SE conservan los escritos y los demas echos de Jesus, de maera oral y escrita
5) La iglecia conserva lo escrito y lo oral
6) La iglecia determina el canon, pues existian historias paralelas y contradictorias
7) La iglecia conserva el canos y la tradicion oral
8) parte de la tradicion oral se pone por escrito
9) Los portesnates niegan la tradicion oral por que no la tienen
10) Los portenstantes sinceros se dan cuenta que La iglecia primitiva atesaoraba la tradicion oral y se hacen catholicos.
Lo que dice es que debemos obedecer los escritos biubliovcos y lo enseñado oralmente, que es diferente. Lo logico es que lo oral se escribiria y no contradeciria a lo escrito, porque sino no tendria sentido que Pablo dijera que debamos basarnos solo en los escrito. Seguro...
Muestrame donde dice pablo que solo nos basemos a lo escrito
Si no encuentras donde dise la biblia que Pablo enseño que solo nos basemos en lo escrito te retractas,
OK. ME RETRACTARE, PERO EL TEXTO YA LO HABIA CITADO VARIAS VECES.
1 Corintios 4:6 "Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros".
Agradesco su sinceridad y lo invito a pensar
¿ una premisa falsa te puede llevar a una verdad?
Tal vez, tu criterio se mueve sin que lo notes.
Pues no ignoras que las cartas Paulinas, son anteriores al canon del N.T. Entendido como insinuas resultaria que Pablo habria puesto un sello, para que despues de esa carta, ningun otro escrito pudiera ser considerado como inspirado, dejando fuera del canon todo escrito mas tardio. Terminarias adorando a El dios de puertorico que arranco medio evangelio.
Eso en primera instancia.
Pero de una manera mas cientifica dire que el contexto esta la base de la enseñansa.
Pues resulta que en corintio existian problemas eticos, los cuales se resolverian apegandose al canon del A.T, que si existia por ese entonces .Pablo recomienda a los corintios que se apeguen a la escritura y solo a la escritura( bien dises) en un aspecto perfectamente bien delimitado, el unico aspecto que la sola escritura si abarca completo, el aspecto etico y moral del creyente.
No has notado que en lo unico que no se discute con frecuencia es en espectos eticos, pues tanto catholicos como protestantes tenemos mas o menos los mismos cristerios. ( hablo de los cumplidores)
Cuando Pablo dise que cuiden las tradiciones orales, tu dises que despues se escrivieron., pero este texto derrumbaria tu porpio argumento si lo aplicas al contentillo y lo haces absoluto.
Explica el Gran rabino de Roma Israel Zolli, Que san Jeronimo era un polemista que no usaba de la tradicion o de los deuterocanonicos en sus debates, no por desconfianza o duda, sino por que no servirian para el debate.
OK.PERO ¿PORQUE NO SERVIRIAN EN DEBATES SI LA GENTE NO SABIA QUE NO DEBIAN USAR LOAS DEUTEROCANONICOS Y TRADICIONES? ESO MAS BIEN MOSTRARIA QUE JERONIMO NO USABA OTROS ESCRITOS PORQUE LA GENTE ESPERABA QUE LAS ENSEÑANZAS SE BASASEN EN LA ESCRITURA.
Las polemicas da San Jeronimo eran con los Judios y ellos en el concilio del siglo I excluyeron algunos libros, que Pablo canoniso, pues no ignoraras que Pablo usaba la septuaginta
Pero en lo de Maria ni escrito esta que tubiera otros hijos ni tradicion oral es.
ENTONCES MEJOR NOS BASAMOS SOLO EN LA SOLA SCRIPTURA PARA HABALR DE CUALQUIER TEMA.Eso he hecho, y con la sola escritura te he probado lo de la tradicion escrita
Un salmo mesianico lo dice, pero no es parte del debate el hablar sobre ello, al menos por ahora no me interesa. despues hablaremos ese asunto, si es que te atreves.
Si es que te atreves tu a llamar a Jesus Pecador con ese salmo..... Con lo que evidencias que ni lo has leido, resulta que en ese salmo Jesus se reconoseria un pecador castigado por sus pecados, los suyos propios de el.
BIEN CON ESE SALMO NO SE DEMUESTRA QUE JESUS ES PECADOR, SLO SEGUN TU, SI QUIERES LO ANALIZAMOS[SIZE=+1]"Extraño he sido para mis hermanos, y desconocido para los HIJOS DE MI MADRE; porque me consumió el celo de tu casa; y los de nuestos de los que te vituperaban cayeron sobre mí "(Sal. 69:8,9, NRV)[/SIZE]
SI NIEGAS QUE ESTOS TEXTOS NO SE APLICAN A JESUS ENTONCES TAMPOCO, LA FRASE: " PORQUEME CONSUMIO EL CELO DE TU CASA"
Pero no es raro que salgan a buscar frases descontextualizadas...
Los hijos de mi madre me persiguen..... dise el Salmo que invocas.....
Leelo completo y luego me dises si te animas a aplicarselo a Jesus completito
Ya se...... Haras lo que siempre hacen los protestantes, usara una doble pesa y una balansa amañada.
Un criterio para la mañana y otro para la media mañana....
Aplicaras a Jesus una cosa y otra la desecharas, por que se te ocurrio.....
Ya no veas videos en You Tube del antidiablo , por que ese señor no sabe ni lo que implica andarle colgando salmos a criterio propio a Jesus.
NO SE DE QUE HABLAS, NO VEO YOUTUBE PARA EXAMINAR LAS DOCTRINAS CATOLICAS, ESO LO ANALICE YO, ASI QUE SI ME EQUIVOCO ME REATRACTARE DE LA INTERPRETACION DE LOS TEXTOS QUE CITO, PERO SIGAMOS
Para que esperar, si es tan facil mostrar lo que no vez..
Salmos 69:5 Dios, tú sabes mi locura; Y mis delitos no te son ocultos.
Tu que le aplicas todo el Salmo, podrias empezar por palticarme las locuras y los delitos, (pecados y faltas) de Jesus
Salmos 69:24 Derrama sobre ellos tu ira, Y el furor de tu enojo los alcance.
Salmos 69:25 Sea su palacio asolado: En sus tiendas no haya morador.
Salmos 69:26 Porque persiguieron al que tú heriste; Y cuentan del dolor de los que tú llagaste.
Salmos 69:27 Pon maldad sobre su maldad, Y no entren en tu justicia.
Salmos 69:28 Sean raídos del libro de los vivientes, Y no sean escritos con los justos.
Creo que Jesus no leyo el salmo que con tanta seguridad le aplicas completito a tu contentillo, pues el Señor Jesus al contrario de David, dijo, Perdonalos señor.....y Enseño a pedir por los enemigos.
Aun los hijos de mi madre se puede inerpretar como la madre patria o espiritual es decir los judios en general.
Igualmente.
BENDICIONES[/QUOTE]
Amen.
Saludos,
Me ausente por motivos de trabajo , pe y aestoy de regreso.
Agradesco la respuesta.
EXACTO, LA BIBLIA TE QUEDA PARA QUE ENTIENDAS LA TRADICION Y VEAS LA FALSO QUE ES.
No puedo negar que existe una paradoja.Pero solo se cumple la paradoja de la manera catholica
La biblia habla con claridad de las tradiciones orales, es decir de las enseñansas directas de los apostoles que se llevaron de boca en boca
Lo que no es pocible es negar las tradicciones, pues el solo hecho de negarlas, paradojicamente niegan la escritura.
Pues si invocas a San jeronimo, deverias apegarte a lo que dise y entenderlo en su contexto.
YA LO LEI EN SU CONTEXTO. PERO EL PROBLEMA ES QUE NO ENTENDISTE EL PRINCIPIO QUE EL USABA ¿PENSARAS QUE EL DESEO DE SAN JERONIMO ERA USAR SOLO LO ESCRITO PARA HABLAR DE LA VIRGINIDAD DE MARIA Y PARA OTRAS COSAS LO ESCRITO Y LO ORAL? ESO SERIA CONTRADECIRLO, ASI NO HAGAS ESO.
Muy al contrario de lo que piensas, esa paradoja a quine deja mal parado es a quien niega la tradiccion, por que es la escritura quien la avala y solo negando la escritura se puede negar la tradiccion.
Asi yo te puedo decir que no niego lo escrito pues escrito esta que existe tradicion oral
Tu negando la tradiccion oral, niegas la escritura que dices defender y cumplir.
No contestan porque nadita de nada saben. Asi de simple.
Fijese, señor Danni, deveria revisar los temas, pues hay una lista muy nutrida de Pastores muy eminetes que presisamente despues del Doctorado en ciencias biblicas se hacen catholicos. y muchos Rabinos que hacen lo mismo.
SI SEGURO, TAMBIEN CATOLICOS SE VUELVEN PROTESTANTES, PERO ESO ES PARTE DE LA APOSTASIA, ASI COMO SALOMOM QUE ERA MAS ASABIO QUE NADIE Y SE APARTO DE DIOS AL IR EN POS DE dioses FALSOSLa unica diferencia o magna diferencia es que el catholico se convierte despues de una vida desordenada, despues del ataque constante a su fe, tanto en la escuela, los medios de comunicacion y en general en ambiente secular ;y se combierte o apostata en pos , no de la religion que mas le convense, sino en poz del primer iluminado, pseudo pastor o mini sabio que lo gane.
Asi que se ira con trinitarios, unitarios, ateos agnosticos, no segun lo convisnentes sino por la simple razon de que es el primero que lo engatuzo.
Al contrario de eso, los portestantes que se hacen catholicos, lo hacen despues de una preparacion formal en el campo biblico, y frente a la Biblia solo les queda rendirse a Dios.
Reconoces que eres menos piadoso, pero ¿que de piadoso tienen los inquisidores? ¿eh, catolico?
Muy mas mejores que tu y cualquier otro apostata era el muy mas extraviado inquisidor y muy mas mejor estaria el mundo si la inquisiscion estubiera activa
JAJAJAJA, CON QUE SIGUES CON TU POSTURA INQUIDIDORA. BUENO ANDALE.Si Dios quiere, tal vez debatamos sobre ese tema, con solo la Biblia.
San Jeronimo a diferencia de ti, era una persona que dedico su vida al estudio serio de la palabra de Dios.
JAJAJAJA, SI SEGURO, PER TE CONTRADECIA A TI A KAL Y A LOS DEMAS Muy al contrario de eso, como ya te mostre a quien contradice la biblia es a los protestantes.
Y san jeronimo estaba inscrito en una iglecia que rebosaba de salud y su salud mucha se devia a las tradiciones.
El Propio Papap Benedicto XVI hace referencia de esas palabras de san Jeronimo para proclamar la infalivilidad y suprema autorida de las escrituras.
Pero a diferencia tuya, si cumplimos con lo que profesamos al no negar nada de lo que hay en la biblia.
Las palabras por el Diachas se encuentran en el contexto de una polemica con uno que como tu, hablaba muy mal de Marìa, mismo el cual decia apollarse en la escritura, como tu comprenderas.
San jeronimo le restrga en la cara , que las doctrrinas catholicas todas salen de la Biblia y que seran ustedes los que se basen en sus propios criterios
PUES SI LAS DOCTRINAS CATOLICAS TODAS SALEN DE LA BIBLIA, ESO NO LO DICEN LA ICAR NI SUS SEGUDORES. QUE BUENO QUE JERONIMO AL MENOS ESO PENSABA AUNQUE DISCREPO GRANDEMENTE CON EL, PERO BUENO EL USABA LA ESCRITURA, PARA HABLAR DE CUALQUIER TEMA, NO OTRAS FUENTES.Ya te dije que los catholicos no negamos la autoridad de la biblia.
Te obsequio el extracto de; CARTA ENCÍCLICA SPIRITUS PARACLITUS DEL SUMO PONTÍFICE BENEDICTO XV SOBRE LA INTERPRETACIÓN DE LA SAGRADA ESCRITURA, y se refiere en especifico a lo que sitas de san jeronimo
Y te recomiendo ademas leas, DIVINO AFFLANTE SPIRITU* de Pio XII
12. De tal manera exaltaba con la palabra y el ejemplo la suprema autoridad de las Escrituras, que en cualquier controversia que surgiera recurría a la Biblia como a la más surtida armería, y empleaba para refutar los errores de los adversarios los testimonios de ellas deducidos como los argumentos más sólidos e irrefragables. Así, a Helvidio, que negaba la virginidad perpetua de la Madre de Dios, decía lisa y llanamente: «Así como no negamos esto que está escrito, de igual manera rechazamos lo que no está escrito. Creemos que Dios nació de la Virgen, porque lo leemos(24); no creemos que María tuviera otros hijos después del parto, porque no lo leemos». Y con las mismas armas promete luchar acérrimamente contra Joviniano en favor de la doctrina católica sobre el estado virginal, sobre la perseverancia, sobre la abstinencia y sobre el mérito de las buenas obras: «Contra cada una de sus proposiciones me apoyaré principalmente en los testimonios de las Escrituras, para que no se ande quejando de que se le vence más con la elocuencia que con la verdad»(25). Y en la defensa de sus libros contra el mismo hereje escribe: «Como si hubiera de ser rogado para que se rindiese a mí y no más bien conducido a disgusto y a despecho suyo a la cárcel de la verdad»(26).
13. Sobre la Escritura en general, leemos, en su comentario a Jeremías, que la muerte le impidió terminar: «Ni se ha de seguir el error de los padres o de los antepasados, sino la autoridad de las Escrituras y la voluntad de Dios, que nos enseña»(27). Ved cómo indica a Fabiola la forma y manera de pelear contra los enemigos: «Cuando estés instruido en las Escrituras divinas y sepas que sus leyes y testimonios son ligaduras de la verdad, lucharás con los adversarios, los atarás y llevarás presos a la cautividad y harás hijos de Dios a los en otro tiempo enemigos y cautivos»(28).
14. Ahora bien: San Jerónimo enseña que con la divina inspiración de los libros sagrados y con la suma autoridad de los mismos va necesariamente unida la inmunidad y ausencia de todo error y engaño; lo cual había aprendido en las más célebres escuelas de Occidente y de Oriente, como recibido de los Padres y comúnmente aceptado. Y, en efecto, como, después de comenzada por mandato del pontífice Dámaso la correccíón del Nuevo Testamento, algunos «hombrecillos» le echaran en cara que había intentado «enmendar algunas cosas en los Evangelios contra la autoridad de los mayores y la opinión de todo el mundo», respondió en pocas palabras que no era de mente tan obtusa ni de ignorancia tan crasa que pensara habría en las palabras del Señor algo que corregir o no divinamente inspirado(29). Y, exponiendo la primera visión de Ezequiel sobre los cuatro Evangelios, advierte: «Admitirá que todo el cuerpo y el dorso están llenos de ojos quien haya visto que no hay nada en los Evangelios que no luzca e ilumine con su resplandor el mundo, de tal manera que hasta las cosas consideradas pequeñas y despreciables brillen con la majestad del Espíritu Santo»(30).
Por supuesto que la Biblia basta para probar la fe catholica, pues ha bastado la Biblia para convertir a los grandes doctores y eminecias protestantes.
ESPERO QUE SIEMPRE LA USEN ME GUSTA QUE ACEPTES QUE SOLO SE NECESITA LA BIBLIA, PERO QUE PROTESTANTES SE VUELVAN AL CATOLIS¡CISMO NO ME SORPRENDE PORQUE SI SALOMON LO HIZO ¿PORQUE NO ALGUNOS APOSTATAS PROTESTATES?Salomon nunca postato, solo Peco.
Un Pastor con el que vivi por dos meses, y que remachava sobre lo de las imagenes, me parecio que de verdad era muy decente y contrario a la idolatria (segun el lo veia).
Luego le comparti lo que el pastor Chuy Olivares decia respecto a la idolatria dentro de la llamada iglecia cristiana, a lo que el apoyo y yo disenti.
Muy buena opinion me forme de el, pues aunque no compartia su opinion, tampoco me paresia que contradijera el mismo su posicion, hasta que.......
Un buen dia, por alguna razon ( ¿providencial?) salio a relucir la cartera del pastor, misma la cual portaba un dolar americano.
Le pregunte ¿ eso es un dollar?, el me dijo que si
--- ¿Una pequeña supersticion?-- le preguntè
El me dijo si, y hasta ahi quedo el tema de las imagenes.
Eso le paso a salomon, simplemete se extravio a sabiendas, muy mas pecado que el que se extravia por ignorancia.
Nunca postato, simplemente se aflojo, como el cristiano que deja pasear sus ojos por las revistas del pusto de periodicos, revistas que vomitan pornografia, bueno eso es otro tema..
MICHOS DE ESOS QUE SE VOLVIERON CATOLICOS SON EN REALIDAD IGNORANTES, HOMBRE COMO GEISLER, BILLY CRAIG, MORELAND, Y EL MAS GRANDE FILOSOFO DE AMERICA PLANTINGA ME SORPRENDERIAS PERO SE VOLVIERON CATOLICOS ALGUNOS PROTESTANTES MUY IGNORANTES.Me disculparas, pero los portestantes tienen todo menos ignorancia en el terreno tecnico, y cuando se convierten es cuando aplican de verdad lo que disen porfesar.
Todo portestantes bien preparado es uno que conociendo la verdad la rechaza.
La poca ciencia te hace fanatico anticatholico y la mucha ciencia te hace catholico
OHHHHHHH QUE SABIO, JEJEJEJEJEJE
Y lo repito, pues son las personas con doctorado las que se convierten de entre los pastores protestantes
San jeronimo dijo tambien,
Me basare en la biblia, para que no te quejes que te venci por elocuencia y no con la verdad....
SEGURO QUE EN TI VERE A UN JERONIMO, ESPERO QUE USES LA BIBLIA.
Sea Dios quien jusgue y quein guie a la verdad.
La biblia habla de los apostoles rebatiendo con Judios y usan exclusivamente el A.T. pues las enseñansas del nuevo testamento no estaban escritas, pero aun escritas no significan nada para los judios.
CLARO Y ¿ESO QUE?
Significa que yo usare las escrituras exclusivamente, por que para ti, las tradiciones no significan nada.
Sera una concecion tecnica y no teologica.
Te demostrare con la biblia que las tradiciones son isnpiradas.Por que la biblia o dice.
Tranquilo,
Quise decir lo que dije, que la frase Hijo de... es la unica frase que en el nuevo testamento significaria hijo de alguien
Devio decier, Juan, hijo de Maria madre de Jesus
JAJAJA, ME DIJISTE HIJO DE... NUNCA LO OLVIDARAN LOS CATOLICOS, DE COMO TE EXPRESAS.Hijo de maria...
Maria madre de.....
De verdad que nunca inente ofender. Se que lo crees.
Te propongo algo.
Si yo no muestro con la biblia lo que me pides, yo me retracto
OK
Y aunque lo quieras torcer, te dire que escrito esta que debemos guardar las tradiciones no escritas.
NO DIGO QUE NO DEBAMOS GUARDAR LAS TRADICIONES, SINO QUE LOS ESCRITOS BIBLICOS SON LAS TRADICIONES TAMBIENEntendamos la genealogia de la tradicion.
1) Jesus NACE,PREDICA, MUERE ENLA CARNE, RESUCUTA
2) Se conserva la hitoria de Jesus de manera oral ( pues Jesus nunca escrivio ni ordeno escrivir)
3) Se vierten ALGUNOS hechos y enseñansas de Jesus en libros
4) SE conservan los escritos y los demas echos de Jesus, de maera oral y escrita
5) La iglecia conserva lo escrito y lo oral
6) La iglecia determina el canon, pues existian historias paralelas y contradictorias
7) La iglecia conserva el canos y la tradicion oral
8) parte de la tradicion oral se pone por escrito
9) Los portesnates niegan la tradicion oral por que no la tienen
10) Los portenstantes sinceros se dan cuenta que La iglecia primitiva atesaoraba la tradicion oral y se hacen catholicos.
Lo que dice es que debemos obedecer los escritos biubliovcos y lo enseñado oralmente, que es diferente. Lo logico es que lo oral se escribiria y no contradeciria a lo escrito, porque sino no tendria sentido que Pablo dijera que debamos basarnos solo en los escrito. Seguro...
Muestrame donde dice pablo que solo nos basemos a lo escrito
Si no encuentras donde dise la biblia que Pablo enseño que solo nos basemos en lo escrito te retractas,
OK. ME RETRACTARE, PERO EL TEXTO YA LO HABIA CITADO VARIAS VECES.
1 Corintios 4:6 "Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros".
Agradesco su sinceridad y lo invito a pensar
¿ una premisa falsa te puede llevar a una verdad?
Tal vez, tu criterio se mueve sin que lo notes.
Pues no ignoras que las cartas Paulinas, son anteriores al canon del N.T. Entendido como insinuas resultaria que Pablo habria puesto un sello, para que despues de esa carta, ningun otro escrito pudiera ser considerado como inspirado, dejando fuera del canon todo escrito mas tardio. Terminarias adorando a El dios de puertorico que arranco medio evangelio.
Eso en primera instancia.
Pero de una manera mas cientifica dire que el contexto esta la base de la enseñansa.
Pues resulta que en corintio existian problemas eticos, los cuales se resolverian apegandose al canon del A.T, que si existia por ese entonces .Pablo recomienda a los corintios que se apeguen a la escritura y solo a la escritura( bien dises) en un aspecto perfectamente bien delimitado, el unico aspecto que la sola escritura si abarca completo, el aspecto etico y moral del creyente.
No has notado que en lo unico que no se discute con frecuencia es en espectos eticos, pues tanto catholicos como protestantes tenemos mas o menos los mismos cristerios. ( hablo de los cumplidores)
Cuando Pablo dise que cuiden las tradiciones orales, tu dises que despues se escrivieron., pero este texto derrumbaria tu porpio argumento si lo aplicas al contentillo y lo haces absoluto.
Explica el Gran rabino de Roma Israel Zolli, Que san Jeronimo era un polemista que no usaba de la tradicion o de los deuterocanonicos en sus debates, no por desconfianza o duda, sino por que no servirian para el debate.
OK.PERO ¿PORQUE NO SERVIRIAN EN DEBATES SI LA GENTE NO SABIA QUE NO DEBIAN USAR LOAS DEUTEROCANONICOS Y TRADICIONES? ESO MAS BIEN MOSTRARIA QUE JERONIMO NO USABA OTROS ESCRITOS PORQUE LA GENTE ESPERABA QUE LAS ENSEÑANZAS SE BASASEN EN LA ESCRITURA.
Las polemicas da San Jeronimo eran con los Judios y ellos en el concilio del siglo I excluyeron algunos libros, que Pablo canoniso, pues no ignoraras que Pablo usaba la septuaginta
Pero en lo de Maria ni escrito esta que tubiera otros hijos ni tradicion oral es.
ENTONCES MEJOR NOS BASAMOS SOLO EN LA SOLA SCRIPTURA PARA HABALR DE CUALQUIER TEMA.Eso he hecho, y con la sola escritura te he probado lo de la tradicion escrita
Un salmo mesianico lo dice, pero no es parte del debate el hablar sobre ello, al menos por ahora no me interesa. despues hablaremos ese asunto, si es que te atreves.
Si es que te atreves tu a llamar a Jesus Pecador con ese salmo..... Con lo que evidencias que ni lo has leido, resulta que en ese salmo Jesus se reconoseria un pecador castigado por sus pecados, los suyos propios de el.
BIEN CON ESE SALMO NO SE DEMUESTRA QUE JESUS ES PECADOR, SLO SEGUN TU, SI QUIERES LO ANALIZAMOS[SIZE=+1]"Extraño he sido para mis hermanos, y desconocido para los HIJOS DE MI MADRE; porque me consumió el celo de tu casa; y los de nuestos de los que te vituperaban cayeron sobre mí "(Sal. 69:8,9, NRV)[/SIZE]
SI NIEGAS QUE ESTOS TEXTOS NO SE APLICAN A JESUS ENTONCES TAMPOCO, LA FRASE: " PORQUEME CONSUMIO EL CELO DE TU CASA"
Pero no es raro que salgan a buscar frases descontextualizadas...
Los hijos de mi madre me persiguen..... dise el Salmo que invocas.....
Leelo completo y luego me dises si te animas a aplicarselo a Jesus completito
Ya se...... Haras lo que siempre hacen los protestantes, usara una doble pesa y una balansa amañada.
Un criterio para la mañana y otro para la media mañana....
Aplicaras a Jesus una cosa y otra la desecharas, por que se te ocurrio.....
Ya no veas videos en You Tube del antidiablo , por que ese señor no sabe ni lo que implica andarle colgando salmos a criterio propio a Jesus.
NO SE DE QUE HABLAS, NO VEO YOUTUBE PARA EXAMINAR LAS DOCTRINAS CATOLICAS, ESO LO ANALICE YO, ASI QUE SI ME EQUIVOCO ME REATRACTARE DE LA INTERPRETACION DE LOS TEXTOS QUE CITO, PERO SIGAMOS
Para que esperar, si es tan facil mostrar lo que no vez..
Salmos 69:5 Dios, tú sabes mi locura; Y mis delitos no te son ocultos.
Tu que le aplicas todo el Salmo, podrias empezar por palticarme las locuras y los delitos, (pecados y faltas) de Jesus
Salmos 69:24 Derrama sobre ellos tu ira, Y el furor de tu enojo los alcance.
Salmos 69:25 Sea su palacio asolado: En sus tiendas no haya morador.
Salmos 69:26 Porque persiguieron al que tú heriste; Y cuentan del dolor de los que tú llagaste.
Salmos 69:27 Pon maldad sobre su maldad, Y no entren en tu justicia.
Salmos 69:28 Sean raídos del libro de los vivientes, Y no sean escritos con los justos.
Creo que Jesus no leyo el salmo que con tanta seguridad le aplicas completito a tu contentillo, pues el Señor Jesus al contrario de David, dijo, Perdonalos señor.....y Enseño a pedir por los enemigos.
Aun los hijos de mi madre se puede inerpretar como la madre patria o espiritual es decir los judios en general.
Igualmente.
BENDICIONES[/QUOTE]
Amen.
Re: kal y su grandes argumentos
solo veo argumentos solidos de parte de los catolicos e insultos de parte de edanny2010.
este tipo de threads donde se aplasta los "pseudo-argumentos" de los herejes tal vez no sirvan para corregirlos a ellos, pero de seguro sirven para ciertas personas como yo q buscan enriquecerse en sabiduria leyendo las discusiones con respecto a la biblia y la tradicion.
sigan asi enseñando lo bueno hermanos catolicos, por q de seguro iluminan a muchos con todo lo q saben, yo tambien estoy estudiando por mi parte el catecismo, historia de la iglesia y la biblia para un dia al igual q ustedes poder mostrar cual es la verdadera iglesia a los q estan perdidos en sus herejias.
muchisima gente visita estos foros y son espectadores de como se hunden solitos con sus "pseudo-argumentos" los protestantes.
Dios tenga misericordia de tu alma edanny2010 por como ofendes a nuestra madre y sierva amada de Dios, porq asi como tambien Dios eligio a Moises para q edificara su templo asi tambien eligio a Maria para q traiga a su hijo al mundo.
no te vaya a pasar como en numeros 12:7-12 donde la esposa de Aaron critica al siervo amado de Dios y no le va muy bien q digamos luego de eso...
solo veo argumentos solidos de parte de los catolicos e insultos de parte de edanny2010.
este tipo de threads donde se aplasta los "pseudo-argumentos" de los herejes tal vez no sirvan para corregirlos a ellos, pero de seguro sirven para ciertas personas como yo q buscan enriquecerse en sabiduria leyendo las discusiones con respecto a la biblia y la tradicion.
sigan asi enseñando lo bueno hermanos catolicos, por q de seguro iluminan a muchos con todo lo q saben, yo tambien estoy estudiando por mi parte el catecismo, historia de la iglesia y la biblia para un dia al igual q ustedes poder mostrar cual es la verdadera iglesia a los q estan perdidos en sus herejias.
muchisima gente visita estos foros y son espectadores de como se hunden solitos con sus "pseudo-argumentos" los protestantes.
Dios tenga misericordia de tu alma edanny2010 por como ofendes a nuestra madre y sierva amada de Dios, porq asi como tambien Dios eligio a Moises para q edificara su templo asi tambien eligio a Maria para q traiga a su hijo al mundo.
no te vaya a pasar como en numeros 12:7-12 donde la esposa de Aaron critica al siervo amado de Dios y no le va muy bien q digamos luego de eso...
Re: kal y su grandes argumentos
jajajajajajajajajajajaja, ayyyyyyyyyyyyy ayudenme no quiero reirme, jajajajajajajaja ayyyyyyyyyyyyyyyyyyyy me duele la panzita, miren lo que dijo este catoliquito, jejejejejejeeeeeeee.
ay ay ay que buena estuvo esa, seria bueno que seas comediante.
jajajajajajajajajajajaja, ayyyyyyyyyyyyy ayudenme no quiero reirme, jajajajajajajaja ayyyyyyyyyyyyyyyyyyyy me duele la panzita, miren lo que dijo este catoliquito, jejejejejejeeeeeeee.
ay ay ay que buena estuvo esa, seria bueno que seas comediante.
Re: kal y su grandes argumentos
La biblia habla con claridad de las tradiciones orales, es decir de las enseñansas directas de los apostoles que se llevaron de boca en boca
Lo que no es pocible es negar las tradicciones, pues el solo hecho de negarlas, paradojicamente niegan la escritura.
¿Quien niega las tradiciones? lo que se niega es que tus tradiciones sean las tradiciones biblicas y que se dijeron en voz audible pero se llegaron a escribir.
La unica diferencia o magna diferencia es que el catholico se convierte despues de una vida desordenada, despues del ataque constante a su fe, tanto en la escuela, los medios de comunicacion y en general en ambiente secular ;y se combierte o apostata en pos , no de la religion que mas le convense, sino en poz del primer iluminado, pseudo pastor o mini sabio que lo gane.
Yo soy evangelico, porque me humille ante Cristo y deje la idolatria que practicaba.
Y lo hice porque estudie la biblia.
Al contrario de eso, los portestantes que se hacen catholicos, lo hacen despues de una preparacion formal en el campo biblico, y frente a la Biblia solo les queda rendirse a Dios.
¿y que pensabas que era SALOMON? EL ERA EL MAS SABIO, MUCHO MAS QUE ESOS PRoTESTANTES y tambien apostato.
San Jeronimo a diferencia de ti, era una persona que dedico su vida al estudio serio de la palabra de Dios.
¿porque segun tu estudio la biblia con mas seriedad que yo? ¿porque creia en la sola scriptura?
El Propio Papap Benedicto XVI hace referencia de esas palabras de san Jeronimo para proclamar la infalivilidad y suprema autorida de las escrituras.
Bueno, pero rechazaba la doctrina de que hay que tomar lo que no estaba escrito y contradecia a el papita inquisidor.
Pero a diferencia tuya, si cumplimos con lo que profesamos al no negar nada de lo que hay en la biblia.
Mentiroso, te invito a debatir sobre los apocrifos y veras que no pones en practica esos libros que dices aceptar y practicar, asi como creer lo que enseñan alli.
Las palabras por el Diachas se encuentran en el contexto de una polemica con uno que como tu, hablaba muy mal de Marìa, mismo el cual decia apollarse en la escritura, como tu comprenderas.
No hablo mal de Maria, sino la verdad, seria hablar algo malo si dijera que ella nunca peco, eso seria malo y falso.
Ya te dije que los catholicos no negamos la autoridad de la biblia.
Te obsequio el extracto de; CARTA ENCÍCLICA SPIRITUS PARACLITUS DEL SUMO PONTÍFICE BENEDICTO XV SOBRE LA INTERPRETACIÓN DE LA SAGRADA ESCRITURA, y se refiere en especifico a lo que sitas de san jeronimo
Y te recomiendo ademas leas, DIVINO AFFLANTE SPIRITU* de Pio XII
12. De tal manera exaltaba con la palabra y el ejemplo la suprema autoridad de las Escrituras, que en cualquier controversia que surgiera recurría a la Biblia como a la más surtida armería, y empleaba para refutar los errores de los adversarios los testimonios de ellas deducidos como los argumentos más sólidos e irrefragables. Así, a Helvidio, que negaba la virginidad perpetua de la Madre de Dios, decía lisa y llanamente: «Así como no negamos esto que está escrito, de igual manera rechazamos lo que no está escrito. Creemos que Dios nació de la Virgen, porque lo leemos(24); no creemos que María tuviera otros hijos después del parto, porque no lo leemos». Y con las mismas armas promete luchar acérrimamente contra Joviniano en favor de la doctrina católica sobre el estado virginal, sobre la perseverancia, sobre la abstinencia y sobre el mérito de las buenas obras: «Contra cada una de sus proposiciones me apoyaré principalmente en los testimonios de las Escrituras, para que no se ande quejando de que se le vence más con la elocuencia que con la verdad»(25). Y en la defensa de sus libros contra el mismo hereje escribe: «Como si hubiera de ser rogado para que se rindiese a mí y no más bien conducido a disgusto y a despecho suyo a la cárcel de la verdad»(26).
13. Sobre la Escritura en general, leemos, en su comentario a Jeremías, que la muerte le impidió terminar: «Ni se ha de seguir el error de los padres o de los antepasados, sino la autoridad de las Escrituras y la voluntad de Dios, que nos enseña»(27). Ved cómo indica a Fabiola la forma y manera de pelear contra los enemigos: «Cuando estés instruido en las Escrituras divinas y sepas que sus leyes y testimonios son ligaduras de la verdad, lucharás con los adversarios, los atarás y llevarás presos a la cautividad y harás hijos de Dios a los en otro tiempo enemigos y cautivos»(28).
14. Ahora bien: San Jerónimo enseña que con la divina inspiración de los libros sagrados y con la suma autoridad de los mismos va necesariamente unida la inmunidad y ausencia de todo error y engaño; lo cual había aprendido en las más célebres escuelas de Occidente y de Oriente, como recibido de los Padres y comúnmente aceptado. Y, en efecto, como, después de comenzada por mandato del pontífice Dámaso la correccíón del Nuevo Testamento, algunos «hombrecillos» le echaran en cara que había intentado «enmendar algunas cosas en los Evangelios contra la autoridad de los mayores y la opinión de todo el mundo», respondió en pocas palabras que no era de mente tan obtusa ni de ignorancia tan crasa que pensara habría en las palabras del Señor algo que corregir o no divinamente inspirado(29). Y, exponiendo la primera visión de Ezequiel sobre los cuatro Evangelios, advierte: «Admitirá que todo el cuerpo y el dorso están llenos de ojos quien haya visto que no hay nada en los Evangelios que no luzca e ilumine con su resplandor el mundo, de tal manera que hasta las cosas consideradas pequeñas y despreciables brillen con la majestad del Espíritu Santo»(30).
¿me citas todas esas porquerias?
hablame de la biblia, sino ahorrate esos escritos apocrifos.
Salomon nunca postato, solo Peco.
puffffff apostasia significa apartarse de Dios y no es que peco, simplemente, sino que estuvo en un estilo de vida de pecado, eso es apostasia.
Un Pastor con el que vivi por dos meses, y que remachava sobre lo de las imagenes, me parecio que de verdad era muy decente y contrario a la idolatria (segun el lo veia).
Luego le comparti lo que el pastor Chuy Olivares decia respecto a la idolatria dentro de la llamada iglecia cristiana, a lo que el apoyo y yo disenti.
Muy buena opinion me forme de el, pues aunque no compartia su opinion, tampoco me paresia que contradijera el mismo su posicion, hasta que.......Un buen dia, por alguna razon ( ¿providencial?) salio a relucir la cartera del pastor, misma la cual portaba un dolar americano.Le pregunte ¿ eso es un dollar?, el me dijo que si
--- ¿Una pequeña supersticion?-- le preguntè
El me dijo si, y hasta ahi quedo el tema de las imagenes.
Eso le paso a salomon, simplemete se extravio a sabiendas, muy mas pecado que el que se extravia por ignorancia.
Nunca postato, simplemente se aflojo, como el cristiano que deja pasear sus ojos por las revistas del pusto de periodicos, revistas que vomitan pornografia, bueno eso es otro tema..
pufffff, creo que no sabes nadita de nada, sera mjeor que no entres a los debates
apostasia es apartasre de dIOS, ES PERDER TODA COMUNION CON DIOS en una vida de vanidad, al adorar idolos, tener muchas mujeres, etc.
Salomon, fue un verdadero apostata, un verdadero hijo de satan, se alejo de Dios, pero al parecer volvio a Dios.
Me disculparas, pero los portestantes tienen todo menos ignorancia en el terreno tecnico, y cuando se convierten es cuando aplican de verdad lo que disen porfesar.
Todo portestantes bien preparado es uno que conociendo la verdad la rechaza.
Lee a Moreland, Geisler, Lane Craig, Plantinga (el mas grande filosofo de America) y estaras hablando de verdaderos pesos pesados en teologia.
Y lo repito, pues son las personas con doctorado las que se convierten de entre los pastores protestantes
Ya habia dicho alguien que los doctorados se los compran muchos y muchos que los tienen ni se lo merecen.
San jeronimo dijo tambien,
Me basare en la biblia, para que no te quejes que te venci por elocuencia y no con la verdad....
es que ¿para que la elocuencia? silo que se necesita solo es la biblia.
La biblia habla de los apostoles rebatiendo con Judios y usan exclusivamente el A.T. pues las enseñansas del nuevo testamento no estaban escritas, pero aun escritas no significan nada para los judios.
El Nuevo testamento se llegariaa escribir, y Pablo se basaba en lo escrito del antiguo testamento, ¿porque el nuevo testamento deberia tener otra regla que no sea lo escrito?
Bueno pero si para Pablo y los apostoles y profetas de Dios.
Hijo de maria...
Maria madre de.....
De verdad que nunca inente ofender. Se que lo crees.
Sabes muy bien que lo dijistes con malicia como para que te crea de que quisiste llamarme hijo de Maria. Pero te perdono.
NO DIGO QUE NO DEBAMOS GUARDAR LAS TRADICIONES, SINO QUE LOS ESCRITOS BIBLICOS SON LAS TRADICIONES TAMBIEN
Entendamos la genealogia de la tradicion.
1) Jesus NACE,PREDICA, MUERE ENLA CARNE, RESUCUTA
2) Se conserva la hitoria de Jesus de manera oral ( pues Jesus nunca escrivio ni ordeno escrivir)
Pero se escribio...
3) Se vierten ALGUNOS hechos y enseñansas de Jesus en libros
4) SE conservan los escritos y los demas echos de Jesus, de maera oral y escrita
5) La iglecia conserva lo escrito y lo oral
6) La iglecia determina el canon, pues existian historias paralelas y contradictorias
la iglsia no determina el canon, eso lo determina Dios, y se lo dice a sus hijos, pero laiglesia no determina nadie. Al menos debes demostrar que la iglesia determina el canon.
7) La iglecia conserva el canos y la tradicion oral
8) parte de la tradicion oral se pone por escrito
FALSO, yo veo que las enseñanzas biblicas son tradiciones de los apostoles
9) Los portesnates niegan la tradicion oral por que no la tienen
La tenemos, solo que se llegaron a escribir.
Agradesco su sinceridad y lo invito a pensar
¿ una premisa falsa te puede llevar a una verdad?
Tal vez, tu criterio se mueve sin que lo notes.
Pues no ignoras que las cartas Paulinas, son anteriores al canon del N.T. Entendido como insinuas resultaria que Pablo habria puesto un sello, para que despues de esa carta, ningun otro escrito pudiera ser considerado como inspirado, dejando fuera del canon todo escrito mas tardio. Terminarias adorando a El dios de puertorico que arranco medio evangelio.
Eso en primera instancia.
No digo que alguien deba basarse en lo escrito en tiempo pasado, Pablo habla de lo escrito, es decir de todo aquello que se llega a escribir en el pasado en el presente y en el futuro. Mientras no se habia escrito algunas partes del Nuevo testamento entonces no se debia de creer nada a menos que ellos escrbieran algo por la inspiracion de Dios.
Pero de una manera mas cientifica dire que el contexto esta la base de la enseñansa.
Pues resulta que en corintio existian problemas eticos, los cuales se resolverian apegandose al canon del A.T, que si existia por ese entonces .Pablo recomienda a los corintios que se apeguen a la escritura y solo a la escritura( bien dises) en un aspecto perfectamente bien delimitado, el unico aspecto que la sola escritura si abarca completo, el aspecto etico y moral del creyente.
No has notado que en lo unico que no se discute con frecuencia es en espectos eticos, pues tanto catholicos como protestantes tenemos mas o menos los mismos cristerios. ( hablo de los cumplidores)
Cuando Pablo dise que cuiden las tradiciones orales, tu dises que despues se escrivieron., pero este texto derrumbaria tu porpio argumento si lo aplicas al contentillo y lo haces absoluto.
No porque no hablo de que no se escribiria mas adelante.
[SIZE=+1]"Extraño he sido para mis hermanos, y desconocido para los HIJOS DE MI MADRE; porque me consumió el celo de tu casa; y los de nuestos de los que te vituperaban cayeron sobre mí "(Sal. 69:8,9, NRV)[/SIZE]
SI NIEGAS QUE ESTOS TEXTOS NO SE APLICAN A JESUS ENTONCES TAMPOCO, LA FRASE: " PORQUEME CONSUMIO EL CELO DE TU CASA"
Pero no es raro que salgan a buscar frases descontextualizadas...
Los hijos de mi madre me persiguen..... dise el Salmo que invocas.....
¿y?
¿cual seria el problema?
Leelo completo y luego me dises si te animas a aplicarselo a Jesus completito
Solo lo aplico a los textos que son parte de la profecia.
¿dejaras de tomar tambien la frase: porque me consumio el celo de tu casa?
Ya se...... Haras lo que siempre hacen los protestantes, usara una doble pesa y una balansa amañada.
Un criterio para la mañana y otro para la media mañana....
Aplicaras a Jesus una cosa y otra la desecharas, por que se te ocurrio.....
Tuuuuuuuuuu eres el que aplica esa doble pesa, dices que la frase "porque me consumio el celo de tu casa" se refiere a Jesus, pero no la frase que dice que Maria tenia hijos.
Tu que le aplicas todo el Salmo, podrias empezar por palticarme las locuras y los delitos, (pecados y faltas) de Jesus
Salmos 69:24 Derrama sobre ellos tu ira, Y el furor de tu enojo los alcance.
Salmos 69:25 Sea su palacio asolado: En sus tiendas no haya morador.
Salmos 69:26 Porque persiguieron al que tú heriste; Y cuentan del dolor de los que tú llagaste.
Salmos 69:27 Pon maldad sobre su maldad, Y no entren en tu justicia.
Salmos 69:28 Sean raídos del libro de los vivientes, Y no sean escritos con los justos.
Creo que Jesus no leyo el salmo que con tanta seguridad le aplicas completito a tu contentillo, pues el Señor Jesus al contrario de David, dijo, Perdonalos señor.....y Enseño a pedir por los enemigos.
Ni tu ni yo aplicamos de manera completa ese salmo a Jesus, asi que la discusion solo esta en un texto del salmo. Aquel texto que compromete tu doctrina.
La biblia habla con claridad de las tradiciones orales, es decir de las enseñansas directas de los apostoles que se llevaron de boca en boca
Lo que no es pocible es negar las tradicciones, pues el solo hecho de negarlas, paradojicamente niegan la escritura.
¿Quien niega las tradiciones? lo que se niega es que tus tradiciones sean las tradiciones biblicas y que se dijeron en voz audible pero se llegaron a escribir.
La unica diferencia o magna diferencia es que el catholico se convierte despues de una vida desordenada, despues del ataque constante a su fe, tanto en la escuela, los medios de comunicacion y en general en ambiente secular ;y se combierte o apostata en pos , no de la religion que mas le convense, sino en poz del primer iluminado, pseudo pastor o mini sabio que lo gane.
Yo soy evangelico, porque me humille ante Cristo y deje la idolatria que practicaba.
Y lo hice porque estudie la biblia.
Al contrario de eso, los portestantes que se hacen catholicos, lo hacen despues de una preparacion formal en el campo biblico, y frente a la Biblia solo les queda rendirse a Dios.
¿y que pensabas que era SALOMON? EL ERA EL MAS SABIO, MUCHO MAS QUE ESOS PRoTESTANTES y tambien apostato.
San Jeronimo a diferencia de ti, era una persona que dedico su vida al estudio serio de la palabra de Dios.
¿porque segun tu estudio la biblia con mas seriedad que yo? ¿porque creia en la sola scriptura?
El Propio Papap Benedicto XVI hace referencia de esas palabras de san Jeronimo para proclamar la infalivilidad y suprema autorida de las escrituras.
Bueno, pero rechazaba la doctrina de que hay que tomar lo que no estaba escrito y contradecia a el papita inquisidor.
Pero a diferencia tuya, si cumplimos con lo que profesamos al no negar nada de lo que hay en la biblia.
Mentiroso, te invito a debatir sobre los apocrifos y veras que no pones en practica esos libros que dices aceptar y practicar, asi como creer lo que enseñan alli.
Las palabras por el Diachas se encuentran en el contexto de una polemica con uno que como tu, hablaba muy mal de Marìa, mismo el cual decia apollarse en la escritura, como tu comprenderas.
No hablo mal de Maria, sino la verdad, seria hablar algo malo si dijera que ella nunca peco, eso seria malo y falso.
Ya te dije que los catholicos no negamos la autoridad de la biblia.
Te obsequio el extracto de; CARTA ENCÍCLICA SPIRITUS PARACLITUS DEL SUMO PONTÍFICE BENEDICTO XV SOBRE LA INTERPRETACIÓN DE LA SAGRADA ESCRITURA, y se refiere en especifico a lo que sitas de san jeronimo
Y te recomiendo ademas leas, DIVINO AFFLANTE SPIRITU* de Pio XII
12. De tal manera exaltaba con la palabra y el ejemplo la suprema autoridad de las Escrituras, que en cualquier controversia que surgiera recurría a la Biblia como a la más surtida armería, y empleaba para refutar los errores de los adversarios los testimonios de ellas deducidos como los argumentos más sólidos e irrefragables. Así, a Helvidio, que negaba la virginidad perpetua de la Madre de Dios, decía lisa y llanamente: «Así como no negamos esto que está escrito, de igual manera rechazamos lo que no está escrito. Creemos que Dios nació de la Virgen, porque lo leemos(24); no creemos que María tuviera otros hijos después del parto, porque no lo leemos». Y con las mismas armas promete luchar acérrimamente contra Joviniano en favor de la doctrina católica sobre el estado virginal, sobre la perseverancia, sobre la abstinencia y sobre el mérito de las buenas obras: «Contra cada una de sus proposiciones me apoyaré principalmente en los testimonios de las Escrituras, para que no se ande quejando de que se le vence más con la elocuencia que con la verdad»(25). Y en la defensa de sus libros contra el mismo hereje escribe: «Como si hubiera de ser rogado para que se rindiese a mí y no más bien conducido a disgusto y a despecho suyo a la cárcel de la verdad»(26).
13. Sobre la Escritura en general, leemos, en su comentario a Jeremías, que la muerte le impidió terminar: «Ni se ha de seguir el error de los padres o de los antepasados, sino la autoridad de las Escrituras y la voluntad de Dios, que nos enseña»(27). Ved cómo indica a Fabiola la forma y manera de pelear contra los enemigos: «Cuando estés instruido en las Escrituras divinas y sepas que sus leyes y testimonios son ligaduras de la verdad, lucharás con los adversarios, los atarás y llevarás presos a la cautividad y harás hijos de Dios a los en otro tiempo enemigos y cautivos»(28).
14. Ahora bien: San Jerónimo enseña que con la divina inspiración de los libros sagrados y con la suma autoridad de los mismos va necesariamente unida la inmunidad y ausencia de todo error y engaño; lo cual había aprendido en las más célebres escuelas de Occidente y de Oriente, como recibido de los Padres y comúnmente aceptado. Y, en efecto, como, después de comenzada por mandato del pontífice Dámaso la correccíón del Nuevo Testamento, algunos «hombrecillos» le echaran en cara que había intentado «enmendar algunas cosas en los Evangelios contra la autoridad de los mayores y la opinión de todo el mundo», respondió en pocas palabras que no era de mente tan obtusa ni de ignorancia tan crasa que pensara habría en las palabras del Señor algo que corregir o no divinamente inspirado(29). Y, exponiendo la primera visión de Ezequiel sobre los cuatro Evangelios, advierte: «Admitirá que todo el cuerpo y el dorso están llenos de ojos quien haya visto que no hay nada en los Evangelios que no luzca e ilumine con su resplandor el mundo, de tal manera que hasta las cosas consideradas pequeñas y despreciables brillen con la majestad del Espíritu Santo»(30).
¿me citas todas esas porquerias?
hablame de la biblia, sino ahorrate esos escritos apocrifos.
Salomon nunca postato, solo Peco.
puffffff apostasia significa apartarse de Dios y no es que peco, simplemente, sino que estuvo en un estilo de vida de pecado, eso es apostasia.
Un Pastor con el que vivi por dos meses, y que remachava sobre lo de las imagenes, me parecio que de verdad era muy decente y contrario a la idolatria (segun el lo veia).
Luego le comparti lo que el pastor Chuy Olivares decia respecto a la idolatria dentro de la llamada iglecia cristiana, a lo que el apoyo y yo disenti.
Muy buena opinion me forme de el, pues aunque no compartia su opinion, tampoco me paresia que contradijera el mismo su posicion, hasta que.......Un buen dia, por alguna razon ( ¿providencial?) salio a relucir la cartera del pastor, misma la cual portaba un dolar americano.Le pregunte ¿ eso es un dollar?, el me dijo que si
--- ¿Una pequeña supersticion?-- le preguntè
El me dijo si, y hasta ahi quedo el tema de las imagenes.
Eso le paso a salomon, simplemete se extravio a sabiendas, muy mas pecado que el que se extravia por ignorancia.
Nunca postato, simplemente se aflojo, como el cristiano que deja pasear sus ojos por las revistas del pusto de periodicos, revistas que vomitan pornografia, bueno eso es otro tema..
pufffff, creo que no sabes nadita de nada, sera mjeor que no entres a los debates
apostasia es apartasre de dIOS, ES PERDER TODA COMUNION CON DIOS en una vida de vanidad, al adorar idolos, tener muchas mujeres, etc.
Salomon, fue un verdadero apostata, un verdadero hijo de satan, se alejo de Dios, pero al parecer volvio a Dios.
Me disculparas, pero los portestantes tienen todo menos ignorancia en el terreno tecnico, y cuando se convierten es cuando aplican de verdad lo que disen porfesar.
Todo portestantes bien preparado es uno que conociendo la verdad la rechaza.
Lee a Moreland, Geisler, Lane Craig, Plantinga (el mas grande filosofo de America) y estaras hablando de verdaderos pesos pesados en teologia.
Y lo repito, pues son las personas con doctorado las que se convierten de entre los pastores protestantes
Ya habia dicho alguien que los doctorados se los compran muchos y muchos que los tienen ni se lo merecen.
San jeronimo dijo tambien,
Me basare en la biblia, para que no te quejes que te venci por elocuencia y no con la verdad....
es que ¿para que la elocuencia? silo que se necesita solo es la biblia.
La biblia habla de los apostoles rebatiendo con Judios y usan exclusivamente el A.T. pues las enseñansas del nuevo testamento no estaban escritas, pero aun escritas no significan nada para los judios.
El Nuevo testamento se llegariaa escribir, y Pablo se basaba en lo escrito del antiguo testamento, ¿porque el nuevo testamento deberia tener otra regla que no sea lo escrito?
Bueno pero si para Pablo y los apostoles y profetas de Dios.
Hijo de maria...
Maria madre de.....
De verdad que nunca inente ofender. Se que lo crees.
Sabes muy bien que lo dijistes con malicia como para que te crea de que quisiste llamarme hijo de Maria. Pero te perdono.
NO DIGO QUE NO DEBAMOS GUARDAR LAS TRADICIONES, SINO QUE LOS ESCRITOS BIBLICOS SON LAS TRADICIONES TAMBIEN
Entendamos la genealogia de la tradicion.
1) Jesus NACE,PREDICA, MUERE ENLA CARNE, RESUCUTA
2) Se conserva la hitoria de Jesus de manera oral ( pues Jesus nunca escrivio ni ordeno escrivir)
Pero se escribio...
3) Se vierten ALGUNOS hechos y enseñansas de Jesus en libros
4) SE conservan los escritos y los demas echos de Jesus, de maera oral y escrita
5) La iglecia conserva lo escrito y lo oral
6) La iglecia determina el canon, pues existian historias paralelas y contradictorias
la iglsia no determina el canon, eso lo determina Dios, y se lo dice a sus hijos, pero laiglesia no determina nadie. Al menos debes demostrar que la iglesia determina el canon.
7) La iglecia conserva el canos y la tradicion oral
8) parte de la tradicion oral se pone por escrito
FALSO, yo veo que las enseñanzas biblicas son tradiciones de los apostoles
9) Los portesnates niegan la tradicion oral por que no la tienen
La tenemos, solo que se llegaron a escribir.
Agradesco su sinceridad y lo invito a pensar
¿ una premisa falsa te puede llevar a una verdad?
Tal vez, tu criterio se mueve sin que lo notes.
Pues no ignoras que las cartas Paulinas, son anteriores al canon del N.T. Entendido como insinuas resultaria que Pablo habria puesto un sello, para que despues de esa carta, ningun otro escrito pudiera ser considerado como inspirado, dejando fuera del canon todo escrito mas tardio. Terminarias adorando a El dios de puertorico que arranco medio evangelio.
Eso en primera instancia.
No digo que alguien deba basarse en lo escrito en tiempo pasado, Pablo habla de lo escrito, es decir de todo aquello que se llega a escribir en el pasado en el presente y en el futuro. Mientras no se habia escrito algunas partes del Nuevo testamento entonces no se debia de creer nada a menos que ellos escrbieran algo por la inspiracion de Dios.
Pero de una manera mas cientifica dire que el contexto esta la base de la enseñansa.
Pues resulta que en corintio existian problemas eticos, los cuales se resolverian apegandose al canon del A.T, que si existia por ese entonces .Pablo recomienda a los corintios que se apeguen a la escritura y solo a la escritura( bien dises) en un aspecto perfectamente bien delimitado, el unico aspecto que la sola escritura si abarca completo, el aspecto etico y moral del creyente.
No has notado que en lo unico que no se discute con frecuencia es en espectos eticos, pues tanto catholicos como protestantes tenemos mas o menos los mismos cristerios. ( hablo de los cumplidores)
Cuando Pablo dise que cuiden las tradiciones orales, tu dises que despues se escrivieron., pero este texto derrumbaria tu porpio argumento si lo aplicas al contentillo y lo haces absoluto.
No porque no hablo de que no se escribiria mas adelante.
[SIZE=+1]"Extraño he sido para mis hermanos, y desconocido para los HIJOS DE MI MADRE; porque me consumió el celo de tu casa; y los de nuestos de los que te vituperaban cayeron sobre mí "(Sal. 69:8,9, NRV)[/SIZE]
SI NIEGAS QUE ESTOS TEXTOS NO SE APLICAN A JESUS ENTONCES TAMPOCO, LA FRASE: " PORQUEME CONSUMIO EL CELO DE TU CASA"
Pero no es raro que salgan a buscar frases descontextualizadas...
Los hijos de mi madre me persiguen..... dise el Salmo que invocas.....
¿y?
¿cual seria el problema?
Leelo completo y luego me dises si te animas a aplicarselo a Jesus completito
Solo lo aplico a los textos que son parte de la profecia.
¿dejaras de tomar tambien la frase: porque me consumio el celo de tu casa?
Ya se...... Haras lo que siempre hacen los protestantes, usara una doble pesa y una balansa amañada.
Un criterio para la mañana y otro para la media mañana....
Aplicaras a Jesus una cosa y otra la desecharas, por que se te ocurrio.....
Tuuuuuuuuuu eres el que aplica esa doble pesa, dices que la frase "porque me consumio el celo de tu casa" se refiere a Jesus, pero no la frase que dice que Maria tenia hijos.
Tu que le aplicas todo el Salmo, podrias empezar por palticarme las locuras y los delitos, (pecados y faltas) de Jesus
Salmos 69:24 Derrama sobre ellos tu ira, Y el furor de tu enojo los alcance.
Salmos 69:25 Sea su palacio asolado: En sus tiendas no haya morador.
Salmos 69:26 Porque persiguieron al que tú heriste; Y cuentan del dolor de los que tú llagaste.
Salmos 69:27 Pon maldad sobre su maldad, Y no entren en tu justicia.
Salmos 69:28 Sean raídos del libro de los vivientes, Y no sean escritos con los justos.
Creo que Jesus no leyo el salmo que con tanta seguridad le aplicas completito a tu contentillo, pues el Señor Jesus al contrario de David, dijo, Perdonalos señor.....y Enseño a pedir por los enemigos.
Ni tu ni yo aplicamos de manera completa ese salmo a Jesus, asi que la discusion solo esta en un texto del salmo. Aquel texto que compromete tu doctrina.
Re: kal y su grandes argumentos
Bevera decir que tiene solo las que se llegaron a escrivir....por que decir que todas se llegaron a escrivir es bulgar engaño
Reina Valera (1909)
Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, que si se escribiesen cada una por sí, ni aun en el mundo pienso que cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén.
Nosotros por cumplir lo que dise la biblia respecto de conservar lo escrito y lo oral es que somos perseguidos.
Lo que no se ha escrito simplemete no puede contarse entre lo ya escrito.
Entonses, cuando Pablo les habla de lo que les ha cominicado de viva voz, Pablo lo dise en el entendido de que su palabra es inutil mientras no quede en blanco y negro.
¿que perdida de tiempo y saliba, no?
Muestreme donde dise cada libro de el Nuevo testamento la declaracion formal de que es inspirado por Dios.
Yo pablo inspirado por Dios escrivo esto.... asi cada libro....
Fue la iglecia quien determino quien era inspirado y quien no, la iglecia asistida por Dios, pero omitio poner laleyenda en cada libro.
Luego, Pablo, tambien disvariaba , por que se atrevia a comparara y recomendar conservar lo oral, igual que lo escrito, omitiendo, sin embargo, recomendar escrivirlo, para que ( segun usted) tubiera vigencia
ya me imagino a las iglecias, pecando e incumpliendo las recomendaciones de los apostoles hasta que se las mandaran con firma.
No me gusta mofarme de los demas, pero usted si que me ha puesto a prueva....
Y Ya muertos los interesados , ¿para que les servirian?
Ayanese, no pierda la dignidad
Era un asunto domestico que se resolveria siguiendo consejos piadosos de la septuaginta. cisrcunscrito el consejo a esa situacion particular, sin visos de hacerlo universal.
Habras notado que es el mismo evangelista quien aplica ese versiculo, con la autoridad que Dios le dio
Y a ese versiculo se limita el evangelista a invocar
Eres tu mejor que el biblista,
¿A Dios se le olvido inspirara al evangelista para aplicar un versiculo del Salmo donde tu consideras que aplica?
Raros son estos portestantes que con tal de ensusciar a Maria se basan en lo que no esta escrito.
Habras notado que no soy yo, sino el evangelista el que por isnpiracion divina atribulle el versiculo
Y se acordaron que decia,,, el celo de tu casa me consume........
Lo demas yo no lo hare, pues creo que a Dios no se le olvido, comunicarlo ni por escrito , ni por tradicion oral.
Solo Tu que eres mejor que Dios, puedes atribuirle versiculos a Dios mismo, aya tu-....
No hermano, Dios no me permita aplicarle a Dios mismo algo que el Por su palabra escrita y oralmente no se aplico el mismo.
Si tu te atreves, sea pues tu responsavilidad.
Bevera decir que tiene solo las que se llegaron a escrivir....por que decir que todas se llegaron a escrivir es bulgar engaño
Reina Valera (1909)
Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, que si se escribiesen cada una por sí, ni aun en el mundo pienso que cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén.
Nosotros por cumplir lo que dise la biblia respecto de conservar lo escrito y lo oral es que somos perseguidos.
Lo que no se ha escrito simplemete no puede contarse entre lo ya escrito.
Entonses, cuando Pablo les habla de lo que les ha cominicado de viva voz, Pablo lo dise en el entendido de que su palabra es inutil mientras no quede en blanco y negro.
¿que perdida de tiempo y saliba, no?
Si te escucharas........que lastima te darias......
Muestreme donde dise cada libro de el Nuevo testamento la declaracion formal de que es inspirado por Dios.
Yo pablo inspirado por Dios escrivo esto.... asi cada libro....
Fue la iglecia quien determino quien era inspirado y quien no, la iglecia asistida por Dios, pero omitio poner laleyenda en cada libro.
Luego, Pablo, tambien disvariaba , por que se atrevia a comparara y recomendar conservar lo oral, igual que lo escrito, omitiendo, sin embargo, recomendar escrivirlo, para que ( segun usted) tubiera vigencia
ya me imagino a las iglecias, pecando e incumpliendo las recomendaciones de los apostoles hasta que se las mandaran con firma.
No me gusta mofarme de los demas, pero usted si que me ha puesto a prueva....
Y Ya muertos los interesados , ¿para que les servirian?
Ayanese, no pierda la dignidad
Era un asunto domestico que se resolveria siguiendo consejos piadosos de la septuaginta. cisrcunscrito el consejo a esa situacion particular, sin visos de hacerlo universal.
Habras notado que es el mismo evangelista quien aplica ese versiculo, con la autoridad que Dios le dio
Y a ese versiculo se limita el evangelista a invocar
Eres tu mejor que el biblista,
¿A Dios se le olvido inspirara al evangelista para aplicar un versiculo del Salmo donde tu consideras que aplica?
Raros son estos portestantes que con tal de ensusciar a Maria se basan en lo que no esta escrito.
¿YOOOOOOOOOOOOOO?
Habras notado que no soy yo, sino el evangelista el que por isnpiracion divina atribulle el versiculo
Y se acordaron que decia,,, el celo de tu casa me consume........
Lo demas yo no lo hare, pues creo que a Dios no se le olvido, comunicarlo ni por escrito , ni por tradicion oral.
Solo Tu que eres mejor que Dios, puedes atribuirle versiculos a Dios mismo, aya tu-....
No hermano, Dios no me permita aplicarle a Dios mismo algo que el Por su palabra escrita y oralmente no se aplico el mismo.
Si tu te atreves, sea pues tu responsavilidad.