Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

[vayikra]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Si nadie hace nada es porque esa ley es totalmente inoperante. Creo que lo mejor es que se derogue y pasemos a un Estado No-Confesional. El avance del neo-protestantismo evangélico y otras agrupaciones religiosas son pruebas de que es insostenible el Laicismo como Doctrina del Estado.

Pax.

A si claro... la culpa siempre es de los demas...nunca del catolicismo romano..

¿Que me dices de esto?

http://www.milenio.com/cdb/doc/noticias2011/2b79bbb1572ed5ce4b2f8d9e5319beda

¿Cuando sera el dia que vuelvas tus ojos a tu casa, para que veas lo imperfecta que es?

 

[vayikra]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Mas jugarretas...

Que fortaleza de esos hermanos.

Lastima por la "santa" madre iglesia que permite eso

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

A si claro... la culpa siempre es de los demas...nunca del catolicismo romano..

¿Que me dices de esto?

http://www.milenio.com/cdb/doc/noticias2011/2b79bbb1572ed5ce4b2f8d9e5319beda

¿Cuando sera el dia que vuelvas tus ojos a tu casa, para que veas lo imperfecta que es?

Hombre, ¿acaso olvidas que soy preconciliar y soy muy critico con este clero progresista y liberal?

Aunque debo dejar en claro que pasa aquí gracias a un amigo de Oaxaca que me dice que el Ayuntamiento de la Ciudad San Juan Ozolotepec hizo el siguiente desplegado:

1.- Este Ayuntamiento siguió un procedimiento administrativo en contra de URBANO MARTÍNEZ por incumplir con las normas de construcción vigentes en el Estado de Oaxaca, decretándose la clausura provisional de la construcción ubicada en terrenos comunales, bajo la posesión de URBANO MARTÍNEZ. Contra las determinaciones de esta Autoridad y en ejercicio de sus derechos el poseedor interpuso Juicio de Amparo, mismo que se tramitó con el número 1048/2011 ante el Juzgado Primero de Distrito del Estado de Oaxaca y al resolver la autoridad federal negó el Amparo y Protección de la Justicia Federal, porque las actuaciones de esta autoridad municipal se encontraban ajustadas a derecho, es decir, no se vulneró derecho humano alguno; contra esta determinación el quejoso interpuso Recurso de Revisión al que se le asignó el número que 425/2012 y que resolvió el Tribunal Colegiado en Materias de Trabajo y Administrativa del Decimotercer Circuito el pasado 27 de noviembre de 2012, confirmando la resolución del Juez Federal, por lo que esta autoridad continuó con el procedimiento administrativo procediendo la clausura definitiva de la obra el 17 de marzo de 2013.

2.- El Cabildo electo por el sistema normativo interno del Municipio de San Juan Ozolotepec, no reconoce ni establece religión alguna, pues los ciudadanos gozan de libertad religiosa la cual es garantizada por la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos.

3.- Durante el procedimiento administrativo, esta autoridad no tuvo conocimiento del destino que se pretendía dar a dicha construcción, pues el origen del procedimiento administrativo fue la falta de permiso para construcción, uso de suelo y alineamiento, acto que se encuentra apegado a derecho.

4.- Con posterioridad a la clausura definitiva, LEOPOLDO ALONSO SILVA quien se ostenta como pastor de la Iglesia Pentecostés en esta comunidad, acudió a los medios masivos de comunicación denunciando una supuesta expulsión de cerca de 100 personas, por pertenecer una religión distinta a la católica, así como que se les negó derecho a la educación a los niños de su congregación, que sus seguidores no tienen derecho a los programas sociales, ni a enterrar a sus familiares en el panteón municipal, denostando a la autoridad municipal y a la Asamblea Comunitaria.

Esto es falso:

• No hay intolerancia religiosa o conflicto alguno entre los creyentes de las diversas asociaciones religiosas asentadas en este Municipio y en caso de existir diferencias es nuestro deber como autoridades participar en la solución de dichos conflictos por la vía del diálogo y la conciliación, dentro del marco normativo.
• En cuanto a la negativa a enterrar a los difuntos de esa congregación, el Pastor Leopoldo Alonso Silva refiere dos nombres, Elena Villavicencio Cruz y Epifanio Reyes Ramírez, ambos fallecidos en 2011; en este aspecto, precisamos que la primera de los nombrados se encuentra sepultada en el panteón municipal de esta población. En cuanto al segundo si bien fue originario de esta comunidad, residió muchos años en el Distrito Federal, donde falleció, desconocemos el lugar de su sepultura, pero no existe solicitud ante la autoridad municipal para que sus restos reposaran en el panteón de San Juan Ozolotepec, por lo que las afirmaciones vertidas son totalmente falsas.
• En cuanto a que las personas que no profesan la religión católica se les margina de los programas sociales, no es competencia del Ayuntamiento definir a quien se les otorgan los beneficios, toda vez que dichos programas sociales son operados directamente por los gobiernos federal y estatal.

Según estoy leyendo en los diarios, es que el señor Leopoldo Silva comenzo a construir su Iglesia sin permiso de gobierno y se le detuvo porque eso es un delito federal. Solo eso y nada mas.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Aqui la noticia mas ampliada.

http://www.quadratinoaxaca.com.mx/noticia/nota,76856/

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Yo no dije que se le diera poder a la Iglesia Católica. Solo digo y repito, que lo mejor es que se derogue el Estado Laico y pasemos a un Estado No-Confesional. Ahí tienes a los políticos evangélicos sin empacho declarando a JesuCristo como Señor de Monterrey (algo ya hecho desde su Fundación y Consagración al Señor) y mostrándose desafiantes a esa izquierda que cree que la religión debe quedarse en los hogares o en los Templos.

Es hora de que todos católicos, evangélicos, hindúes, judíos, musulmanes y cualquier otra entidad religiosa en México tenga su libertad de ejercer cualquier profesión incluida la de Servidor Publico sin problemas de consciencia con su Fe. Hay pues, que derogar lo que ya nadie respeta porque es inoperante.

Pax.

Es facil para ti ver un panorama donde se derogue dicha ley porque sabes que la mayoria catolica en Mexico va a imperar por sobre los demas credos. Hay que ser mas justos.
Y dicha ley aunque todos la pisoteen de forma ilegal y arbitraria de forma publica y descarada, sigue manteniendo a raya a cualquier orden religiosa que quiera hacerse con el poder del estado. Aunque escupan en la constitucion, no pueden ir mucho mas alla pues la violacion ahora flagrante, seria demasiado obvia como para ignorarla.

Dices que eres abogado pero te jactas y al parecer alientas que se rompa la ley bajo la que viven no solo los catolicos, por darle priodridad a tu fe.
Si porque todos pisotean el 130 constitucional hay que derogarlo, entonces hay que hacer que derogar las leyes que hacen al homicidio un crimen porque cada dia hay centenares de muertos y nadie respeta esa ley.

Ese es el estado anarquico que quieres, uno donde las leyes que no se respeten sean abolidas sin mas, que la imprudencia y la falta de civismo haga que las constituciones por las que murieron miles de personas en determinada epoca, sean menos que papel de baño y que cualquiera que no le plazca, pueda desobedecer la ley con la tranquilidad de que si bastantes rebeldes se juntan, van a hacerla cambiar.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Es facil para ti ver un panorama donde se derogue dicha ley porque sabes que la mayoria catolica en Mexico va a imperar por sobre los demas credos. Hay que ser mas justos.
Y dicha ley aunque todos la pisoteen de forma ilegal y arbitraria de forma publica y descarada, sigue manteniendo a raya a cualquier orden religiosa que quiera hacerse con el poder del estado. Aunque escupan en la constitucion, no pueden ir mucho mas alla pues la violacion ahora flagrante, seria demasiado obvia como para ignorarla.

Dices que eres abogado pero te jactas y al parecer alientas que se rompa la ley bajo la que viven no solo los catolicos, por darle priodridad a tu fe.
Si porque todos pisotean el 130 constitucional hay que derogarlo, entonces hay que hacer que derogar las leyes que hacen al homicidio un crimen porque cada dia hay centenares de muertos y nadie respeta esa ley.

Ese es el estado anarquico que quieres, uno donde las leyes que no se respeten sean abolidas sin mas, que la imprudencia y la falta de civismo haga que las constituciones por las que murieron miles de personas en determinada epoca, sean menos que papel de baño y que cualquiera que no le plazca, pueda desobedecer la ley con la tranquilidad de que si bastantes rebeldes se juntan, van a hacerla cambiar.

Con todo respeto Camaronero, no digas tonterías. Dígame, ¿en que se beneficiaria en un Estado No-Confesional a la Iglesia Católica Romana frente a las otras?

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Mas jugarretas...

Que fortaleza de esos hermanos.

Lastima por la "santa" madre iglesia que permite eso

Asi es esto.

La iglesia en Mexico siempre ha apostado por los pobres y los ignorantes. No para sacarlos de esa oscuridad sino para perpetuarlos y hacer que se multipliquen.
Saben muy bien que formula ocupar para hacer que sus seguidores mas fieles sean los mas maleables, y esa formula es pobreza+ignorancia. Una persona sin recursos, sin criterio, sin mas informacion que la que dan los padrecitos y los programas de concursos, es un esbirro que esta dispuesto a todo para que se siga imponiendo la fe catolica.

Este es un ejemplo y el mensaje es clarisimo "si no eres catolico eres enemigo".
A estas personas del video les fue bien, mas de una vez he oido historias en pueblos y comunidades donde se termina golpeando o linchando a tal o cual por profesar una fe diferente o ninguna fe. Toda la jerarquia catolica esta consciente de ello y ha sido una de sus armas mas efectivas.

Pero la recompensa es a la altura de los seguidores, fiestas patronales con fiestones, bebida, corrida de toros, un bacanal que termina en lo que algunos creyentes podrian denominar otro Sodoma y Gomorra.

Despues de todo es dificil si esto realmente sucede porque asi quieren que suceda o porque no les importa que suceda.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Con todo respeto Camaronero, no digas tonterías. Dígame, ¿en que se beneficiaria en un Estado No-Confesional a la Iglesia Católica Romana frente a las otras?

Pax.

Me pides que no diga tonterias y yo te pido que seas honesto.

Dice la definicion: Un Estado aconfesional es aquel que no se adhiere y no reconoce como oficial ninguna religión en concreto, aunque pueda tener acuerdos (colaborativos o de ayuda económica principalmente) con ciertas instituciones religiosas.

¿Que institucion es la que tiene la mano mas pesada en el pais? ¿que institucion es la que aun siendo ilegal, ya esta "colaborando" con el estado?

Si el estado abre la puerta para la participacion religiosa en el ambito publico, no van a ser los musulmanes ni los evangelicos los que icen la bandera frente al poder. Los catolicos quieren mas poder, siempre lo han querido, y un estado aconfesional es el hueco perfecto para colarse "sin colarse" en las venas desde las dependencias menos representativas, hasta las que practicamente manejan el pais, pasando por las camaras hasta la mismisima constitucion.

Un estado confesional jamas seria aceptado por la sociedad, ni siquiera por todos los catolicos. Esta seria la forma perfecta de inmiscuirse y a la vez poder extender las redes de poder.

No señor, ni la ICAR o los evangelicos, judios, musulmanes o hindues tienen nada que hacer tomando decisiones de estado en base a su fe, que afecten a millones que no se rigen baso sus credos, no es justo, no es correcto y no debe suceder.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Me pides que no diga tonterias y yo te pido que seas honesto.

Dice la definicion: Un Estado aconfesional es aquel que no se adhiere y no reconoce como oficial ninguna religión en concreto, aunque pueda tener acuerdos (colaborativos o de ayuda económica principalmente) con ciertas instituciones religiosas.

¿Que institucion es la que tiene la mano mas pesada en el pais? ¿que institucion es la que aun siendo ilegal, ya esta "colaborando" con el estado?

Si el estado abre la puerta para la participacion religiosa en el ambito publico, no van a ser los musulmanes ni los evangelicos los que icen la bandera frente al poder. Los catolicos quieren mas poder, siempre lo han querido, y un estado aconfesional es el hueco perfecto para colarse "sin colarse" en las venas desde las dependencias menos representativas, hasta las que practicamente manejan el pais, pasando por las camaras hasta la mismisima constitucion.

Un estado confesional jamas seria aceptado por la sociedad, ni siquiera por todos los catolicos. Esta seria la forma perfecta de inmiscuirse y a la vez poder extender las redes de poder.

No señor, ni la ICAR o los evangelicos, judios, musulmanes o hindues tienen nada que hacer tomando decisiones de estado en base a su fe, que afecten a millones que no se rigen baso sus credos, no es justo, no es correcto y no debe suceder.

Ves moros con tranchetes de manera incorrecta.

Un Estado No-Confesional ciertamente no se adhiere y no reconoce como oficial ninguna religión en concreto, aunque pueda tener acuerdos (colaborativos o de ayuda económica principalmente) con ciertas instituciones religiosas. Esto significa que el Estado no tendrá doctrina alguna, ya sea el cristianismo, el protestantismo, el judaísmo, el islam, el secularismo, el laicismo, el marxismo, el comunismo, el fascismo, etc.

De esta manera el Estado puede establecer con la Iglesia Católica un acuerdo de colaboración para la reconstrucción y mantenimiento de Monumentos Patrimonio de la Patria y de la Humanidad sin recurrir a los limosnas de los poderosos, establecer con las Iglesias Evangélicas acuerdos para la colaboración para bien reducir los tramites burocráticos de la construcción de nuevo Templos o ayudarles en sus misiones en las Sierras y Ejidos, establecer convenios con el Judaísmo para luchar contra el Negacionismo del Holocausto en México, en fin, hay muchos beneficios de un Estado No-Confesional que tu no ves porque no quieres.

Si Señor, queremos un Estado No-Confesional porque queremos políticos cristianos, evangélicos, judíos, musulmanes, que sin temor vivan coherente su Fe Cristiana y evangelicen sus ambientes.

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Ves moros con tranchetes de manera incorrecta.

Un Estado No-Confesional ciertamente no se adhiere y no reconoce como oficial ninguna religión en concreto, aunque pueda tener acuerdos (colaborativos o de ayuda económica principalmente) con ciertas instituciones religiosas. Esto significa que el Estado no tendrá doctrina alguna, ya sea el cristianismo, el protestantismo, el judaísmo, el islam, el secularismo, el laicismo, el marxismo, el comunismo, el fascismo, etc.

De esta manera el Estado puede establecer con la Iglesia Católica un acuerdo de colaboración para la reconstrucción y mantenimiento de Monumentos Patrimonio de la Patria y de la Humanidad sin recurrir a los limosnas de los poderosos, establecer con las Iglesias Evangélicas acuerdos para la colaboración para bien reducir los tramites burocráticos de la construcción de nuevo Templos o ayudarles en sus misiones en las Sierras y Ejidos, establecer convenios con el Judaísmo para luchar contra el Negacionismo del Holocausto en México, en fin, hay muchos beneficios de un Estado No-Confesional que tu no ves porque no quieres.

Si Señor, queremos un Estado No-Confesional porque queremos políticos cristianos, evangélicos, judíos, musulmanes, que sin temor vivan coherente su Fe Cristiana y evangelicen sus ambientes.

Pax.

Como catolicos quieren politicos catolicos que velen por los intereses catolicos y hagan leyes catolicas. Nadie quiere que lo represente una ideologia ajena y mucho menos si esa representacion va cambiar la vida, derechos y garantias.

Todo lo que dices puede hacerse en el ambito privado y sin intervencion del estado ni teniendo poder politico.
Y no veo moros con tranchetes, a la iglesia catolica le gusta el poder y le gusta el dinero, una oportunidad asi solo llega una vez en varias generaciones.
De hacerse un estado aconfesional, seria el inicio de una nueva etapa de poder catolico y todos tendrian que ceñirse a sus preceptos.

Si de algo sirve la historia es de ejemplo.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Como catolicos quieren politicos catolicos que velen por los intereses catolicos y hagan leyes catolicas. Nadie quiere que lo represente una ideologia ajena y mucho menos si esa representacion va cambiar la vida, derechos y garantias.

Todo lo que dices puede hacerse en el ambito privado y sin intervencion del estado ni teniendo poder politico.
Y no veo moros con tranchetes, a la iglesia catolica le gusta el poder y le gusta el dinero, una oportunidad asi solo llega una vez en varias generaciones.
De hacerse un estado aconfesional, seria el inicio de una nueva etapa de poder catolico y todos tendrian que ceñirse a sus preceptos.

Si de algo sirve la historia es de ejemplo.

¿Y acaso tu no quieres políticos laicos que velen por los intereses laicos? No hay nada de malo con tener legisladores cristianos. Ni tampoco es malo servidores públicos cristianos. Mucho menos si son evangélicos como la Alcaldesa de Monterrey que consagra su Ciudad al Señor JesuCristo. Diría yo que es mucho de bueno porque finalmente sale a la luz que el Estado Laico es insostenible.

Y la historia, tras 150 años de laicismo nos deja un enorme legado: Corrupción Política. Destrucción del Tejido Social. Políticos Apátridas. Izquierda Xenofobica. AntiClericalismo Asesino (como lo vivimos en la época del Maximato) y la tiranía de una Oligarquía Agnóstica dirigida por sionistas vendidos a los intereses de la Banca Israelí Anglo-Americana. Se les acabo el 20 como se dice por ahi señores del laicismo, el laicismo se murió y no se le va a extrañar.

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

¿Y acaso tu no quieres políticos laicos que velen por los intereses laicos? No hay nada de malo con tener legisladores cristianos. Ni tampoco es malo servidores públicos cristianos. Mucho menos si son evangélicos como la Alcaldesa de Monterrey que consagra su Ciudad al Señor JesuCristo. Diría yo que es mucho de bueno porque finalmente sale a la luz que el Estado Laico es insostenible.

Y la historia, tras 150 años de laicismo nos deja un enorme legado: Corrupción Política. Destrucción del Tejido Social. Políticos Apátridas. Izquierda Xenofobica. AntiClericalismo Asesino (como lo vivimos en la época del Maximato) y la tiranía de una Oligarquía Agnóstica dirigida por sionistas vendidos a los intereses de la Banca Israelí Anglo-Americana. Se les acabo el 20 como se dice por ahi señores del laicismo, el laicismo se murió y no se le va a extrañar.

Pax.

Los males que mencionas no son producto del laicismo sino de un desorden politico y social que no tiene nada que ver con los credos, no inventes. Si el pais esta mal es por la falta de conciencia, la apatia, el miedo y la ignorancia del pueblo, mismo que por cierto es 80% catolico, asi que no conviene echar la culpa a tal o cual movimiento.

Y si, quiero politicos laicos porque se que el laicismo puede mantener la parcialidad religiosa sin que traten de aniquilarse unos a otros ni aquellos imperen sobre el resto y garantiza libertades que de otro modo quedarian sesgadas hacia los preceptos de la institucion predominante.

Aun siendo ateo no quisiera tener gobernantes que promuevan el ateismo pues me pareceria una vulgar represion y violacion del derecho a la libertad de culto que el laicismo te garantiza aunque no quieras aceptarlo. Tener un estado "aconfesional" que se plagaria inmediatamente de dirigentes catolicos, seria igual de vulgar y represor, ya la historia ha demostrado lo que ocurre cuando la iglesia o cualquier religion toma el poder del gobierno, es una constante que siempre termina en desastre.

Al laicismo lo han convertido en una burla porque la iglesia no ha escatimado esfuerzos en violar la ley repetidamente, tantas veces durante tanto tiempo que ahora es lo mas normal, di una mentira mil veces y se convierte en verdad, ergo cualquier politico puede incluir un discurso religioso o actuar y dejar actuar a las fuerzas religiosas sin represalia alguna.

A ver, ¿cuando viste que se le den las gracias a Brahma o a Alá en los discursos de Fox, Calderon o dirigentes de poca monta como esta alcaldesa?, ¿cuando le dieron un espacio al aire a la situacion de las organizaciones judias o musulmanas del pais como lo hacen minimo 3 veces por semana con la ICAR en los noticieros de television abierta?
Este pais es para los catolicos y uno de los pocos bastiones que quedan para mantener la objetividad es el tan dañado laicismo del que no agradecen las garantias, derechos y libertades que tienen.

Ya quisiera ver como se pondrian los catolicos si los musulmanes les ganan los curules en las camaras, entonces rogarian por reimplementar el lacismo antes de vivir bajo ese tipo de leyes.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Los males que mencionas no son producto del laicismo sino de un desorden politico y social que no tiene nada que ver con los credos, no inventes. Si el pais esta mal es por la falta de conciencia, la apatia, el miedo y la ignorancia del pueblo, mismo que por cierto es 80% catolico, asi que no conviene echar la culpa a tal o cual movimiento.

Y si, quiero politicos laicos porque se que el laicismo puede mantener la parcialidad religiosa sin que traten de aniquilarse unos a otros ni aquellos imperen sobre el resto y garantiza libertades que de otro modo quedarian sesgadas hacia los preceptos de la institucion predominante.

Aun siendo ateo no quisiera tener gobernantes que promuevan el ateismo pues me pareceria una vulgar represion y violacion del derecho a la libertad de culto que el laicismo te garantiza aunque no quieras aceptarlo. Tener un estado "aconfesional" que se plagaria inmediatamente de dirigentes catolicos, seria igual de vulgar y represor, ya la historia ha demostrado lo que ocurre cuando la iglesia o cualquier religion toma el poder del gobierno, es una constante que siempre termina en desastre.

Al laicismo lo han convertido en una burla porque la iglesia no ha escatimado esfuerzos en violar la ley repetidamente, tantas veces durante tanto tiempo que ahora es lo mas normal, di una mentira mil veces y se convierte en verdad, ergo cualquier politico puede incluir un discurso religioso o actuar y dejar actuar a las fuerzas religiosas sin represalia alguna.

A ver, ¿cuando viste que se le den las gracias a Brahma o a Alá en los discursos de Fox, Calderon o dirigentes de poca monta como esta alcaldesa?, ¿cuando le dieron un espacio al aire a la situacion de las organizaciones judias o musulmanas del pais como lo hacen minimo 3 veces por semana con la ICAR en los noticieros de television abierta?
Este pais es para los catolicos y uno de los pocos bastiones que quedan para mantener la objetividad es el tan dañado laicismo del que no agradecen las garantias, derechos y libertades que tienen.

Ya quisiera ver como se pondrian los catolicos si los musulmanes les ganan los curules en las camaras, entonces rogarian por reimplementar el lacismo antes de vivir bajo ese tipo de leyes.

Los liberales nos dijeron que el Laicismo seria benéfico para la Sociedad. Que nos haría mas sanos, mas inteligentes y mas humanos. Así pues dijeron:

-No mas Dios en el Gobierno y el Estado. Y así hicimos todos con Juarez y la Constitución de 1857.
-No mas Dios en las Escuelas del Estado. Y así hicimos todos con Carranza y la Constitución de 1917.
-No mas Dios en la Sociedad y en el itinerario del Estado. Y así hicimos todo con Calles, el Maximato y el PRI.

Redujeron la religión a la consciencia, el hogar y el Templo. La ausencia de Dios. Y después eso:

-nuestro sociedad se corrompió cayendo en el individualismo, materialismo y utilitarismo. Nadie es solidario. Todo mundo busca chingar al otro.
-nuestra juventud y niñes se corrompió cayendo en el sexualidad sin responsabilidad, al incesto, a la pederastia entre maestro(a)-alumno(a) (que aunque la Prensa no lo diga es mucho mayor en la Escuelas Federales que en el Clero Católico) a lo vicios del alcohol y el cigarro para verse cool, de moda, popular.
-nuestro gobierno emanado de los Principios Liberales se corrompió y corrompe todo con politicos sin amor a la patria, o xenofobos con complejos de mesias, o plutocratas que no ven sino el negocio del poder.

El Señor lo dice claro:
El que no está conmigo, está contra mí; y el que no recoge conmigo, desparrama
Evangelio de san Mateo. XII,30.

México esta desparramando. Y mucho. Basta con ver como estamos. Por eso quiero políticos cristianos, evangélicos, judíos, musulmanes, que vean y digan: "Seré servidor publico y no negare mi Fe" sea cual sea esa Fe que dicen tener. Se les acabo el 20 señores del laicismo, no lograron nada. No hicieron nada. Destruyeron a la Patria. Destruyeron a la Sociedad. Destruyeron a la Enseñanza Publica. Se les acabo el tiempo. Su fin esta cerca.

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Los liberales nos dijeron que el Laicismo seria benéfico para la Sociedad. Que nos haría mas sanos, mas inteligentes y mas humanos. Así pues dijeron:

-No mas Dios en el Gobierno y el Estado. Y así hicimos todos con Juarez y la Constitución de 1857.
-No mas Dios en las Escuelas del Estado. Y así hicimos todos con Carranza y la Constitución de 1917.
-No mas Dios en la Sociedad y en el itinerario del Estado. Y así hicimos todo con Calles, el Maximato y el PRI.

Redujeron la religión a la consciencia, el hogar y el Templo. La ausencia de Dios. Y después eso:

-nuestro sociedad se corrompió cayendo en el individualismo, materialismo y utilitarismo. Nadie es solidario. Todo mundo busca chingar al otro.
-nuestra juventud y niñes se corrompió cayendo en el sexualidad sin responsabilidad, al incesto, a la pederastia entre maestro(a)-alumno(a) (que aunque la Prensa no lo diga es mucho mayor en la Escuelas Federales que en el Clero Católico) a lo vicios del alcohol y el cigarro para verse cool, de moda, popular.
-nuestro gobierno emanado de los Principios Liberales se corrompió y corrompe todo con politicos sin amor a la patria, o xenofobos con complejos de mesias, o plutocratas que no ven sino el negocio del poder.

El Señor lo dice claro:
El que no está conmigo, está contra mí; y el que no recoge conmigo, desparrama
Evangelio de san Mateo. XII,30.

México esta desparramando. Y mucho. Basta con ver como estamos. Por eso quiero políticos cristianos, evangélicos, judíos, musulmanes, que vean y digan: "Seré servidor publico y no negare mi Fe" sea cual sea esa Fe que dicen tener. Se les acabo el 20 señores del laicismo, no lograron nada. No hicieron nada. Destruyeron a la Patria. Destruyeron a la Sociedad. Destruyeron a la Enseñanza Publica. Se les acabo el tiempo. Su fin esta cerca.

Pax.

Repito, el laicismo no produjo esos males de la sociedad sino el mismo pueblo. De hecho es normal que una sociedad joven como la nuestra tenga esos problemas, todos los pueblos del mundo viven o vivieron estos y peores cosas, asi que no culpes a un modelo politico que mantiene la objetividad entre las religiones y el estado, de este caos.

Sigues repitiendo que va a haber hetergeneidad religiosa cuando bien sabes que no es asi, por eso te comen las ansias por tener tu estado aconfesional, porque sabes que la iglesia esta ahi esperando desde hace mucho tiempo la oportunidad. Mentira que quieras musulmanes y judios en las camaras. Si ya ahorita estan coludidos con el gobierno de forma ilegal, ¿que no haran cuando se les de chance?

Si la iglesia toma el poder del estado, veremos lo que es imposicion y represalia, Tendriamos un Mexico que a parte de pobre dejaria de tener avances policitos, sociales y cientificos, los preceptos catolicos se convertirian en leyes para todos y estariamos obligados a cumplir so pena de represalia como cualquier otra ley y la educacion seria completamente catolica, pisoteando al resto de los credos y libertad de culto.

Sabes que la presencia de la iglesia es fuerte en Mexico, sabes que el estado se llenaria de obispos y padrecitos y sabes que serian mayoria en las camaras y partidos. Por eso te pedi honestidad pero no la das. Caer en manos de la iglesia seria regresar al mexico de 1700.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Repito, el laicismo no produjo esos males de la sociedad sino el mismo pueblo. De hecho es normal que una sociedad joven como la nuestra tenga esos problemas, todos los pueblos del mundo viven o vivieron estos y peores cosas, asi que no culpes a un modelo politico que mantiene la objetividad entre las religiones y el estado, de este caos.

Sigues repitiendo que va a haber hetergeneidad religiosa cuando bien sabes que no es asi, por eso te comen las ansias por tener tu estado aconfesional, porque sabes que la iglesia esta ahi esperando desde hace mucho tiempo la oportunidad. Mentira que quieras musulmanes y judios en las camaras. Si ya ahorita estan coludidos con el gobierno de forma ilegal, ¿que no haran cuando se les de chance?

Si la iglesia toma el poder del estado, veremos lo que es imposicion y represalia, Tendriamos un Mexico que a parte de pobre dejaria de tener avances policitos, sociales y cientificos, los preceptos catolicos se convertirian en leyes para todos y estariamos obligados a cumplir so pena de represalia como cualquier otra ley y la educacion seria completamente catolica, pisoteando al resto de los credos y libertad de culto.

Sabes que la presencia de la iglesia es fuerte en Mexico, sabes que el estado se llenaria de obispos y padrecitos y sabes que serian mayoria en las camaras y partidos. Por eso te pedi honestidad pero no la das. Caer en manos de la iglesia seria regresar al mexico de 1700.

Claro que el Laicismo produjo eso. Y ahí tienes el resultado. Innegable. Imposible de tapar el sol con un dedo. La larga noche del Laicismo se acaba y es hora de una Verdadera Libertad Religiosa con un Estado No-Confesional. Un Estado así nos permita tener desde un presidente católico romano que pueda vivir su Fe sin tapujos hasta un presidente judío, evangélico o musulmán que pueda vivir sin temor al que dirán su Fe.

Se acabo el 20 señores del laicismo. Se acabo.

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Claro que el Laicismo produjo eso. Y ahí tienes el resultado. Innegable. Imposible de tapar el sol con un dedo. La larga noche del Laicismo se acaba y es hora de una Verdadera Libertad Religiosa con un Estado No-Confesional. Un Estado así nos permita tener desde un presidente católico romano que pueda vivir su Fe sin tapujos hasta un presidente judío, evangélico o musulmán que pueda vivir sin temor al que dirán su Fe.

Se acabo el 20 señores del laicismo. Se acabo.

Pax.

Repites y repites tu discurso pero no das explicaciones ni posibles predicciones.
Tambien evadiste las preguntas y los argumentos logicos.
Ambos sabemos que el estado aconfesional seria una ilusion, en dado caso seria un estado catolico, no esta a discusion pues es lo mas obvio del mundo.

Atacas al laicismo porque precisamente impide que los catolicos tengan una participacion legal y activa en la vida publica, no porque los musulmanes y judios no puedan expresarse en el las camaras. Tu abogas por la imposicion, yo abogo por la libertad.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Repites y repites tu discurso pero no das explicaciones ni posibles predicciones.
Tambien evadiste las preguntas y los argumentos logicos.
Ambos sabemos que el estado aconfesional seria una ilusion, en dado caso seria un estado catolico, no esta a discusion pues es lo mas obvio del mundo.

Atacas al laicismo porque precisamente impide que los catolicos tengan una participacion legal y activa en la vida publica, no porque los musulmanes y judios no puedan expresarse en el las camaras. Tu abogas por la imposicion, yo abogo por la libertad.

Tu aportación no dice absolutamente nada. La obtusa mentalidad que tienes te impide reconocer que eres tu quien aboga por la imposición del laicismo mientras que yo abogo por la libertad religiosa de la No Confesionalidad del Estado. Imputarme lo contrario solo demuestra que no manejas argumentos logicos sino prefabricados y basados en prejuicios obvios y ya conocidos de ese acido anti-católico no dice nada y no sirve para nada.

Inútil, si, inútil es tu palabrería vana, hueca, sin sustento. Falso, si, falso es tu testimonio en mi contra que se basa en prejuicios que no tiene sustento alguno mas que tu mentalidad de que la religión es un veneno, un cáncer o lo peor. Derrotado, si, has sido derrotado no por mi sino por la valiente alcaldesa de Monterrey que no tiene miedo de llamar a Nuestro Señor JesuCristo como Dueño de las Llaves de Monterrey.

Se les acabo el 20 señores del Laicismo. Simplemente, se les acabo.

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Tu aportación no dice absolutamente nada. La obtusa mentalidad que tienes te impide reconocer que eres tu quien aboga por la imposición del laicismo mientras que yo abogo por la libertad religiosa de la No Confesionalidad del Estado. Imputarme lo contrario solo demuestra que no manejas argumentos logicos sino prefabricados y basados en prejuicios obvios y ya conocidos de ese acido anti-católico no dice nada y no sirve para nada.

Inútil, si, inútil es tu palabrería vana, hueca, sin sustento. Falso, si, falso es tu testimonio en mi contra que se basa en prejuicios que no tiene sustento alguno mas que tu mentalidad de que la religión es un veneno, un cáncer o lo peor. Derrotado, si, has sido derrotado no por mi sino por la valiente alcaldesa de Monterrey que no tiene miedo de llamar a Nuestro Señor JesuCristo como Dueño de las Llaves de Monterrey.

Se les acabo el 20 señores del Laicismo. Simplemente, se les acabo.

Pax.

Criticas mucho pero aportas poco.
No respondiste mis preguntas y no contraargumentaste mis argumentos logicos. ¿Entonces?

Estas mal, yo no soy el que esta exponiendo esta realidad, es la misma historia quien puede preveer las imposicion catolica y por ende, el truncamiento de la libertad de culto.

Sin tener o deber tener, poder politico, ya emiten juicios e influyen en:

-La distribucion de anticonceptivos
-Imparticion de educacion sexual
-Fertilizacion in vitro
-Matrimonio entre personas del mismo sexo
-Diversidad sexual
-Eutanasia
-Equidad de genero

Entre otras cosas.

Si vamos a señalar culpables de los desmanes de la sociedad, a mi me parece mas logico señalar a la religion, mas tiempo hemos vivido a la sombra de las religiones que respirando en la libertad del laicismo, ingenuo de tu parte si creer que desde que se instauro el estado laico hasta ahorita, vamos a evolucionar como sociedad. Los errores de hoy son los remanentes del pasado, un pasado donde la religion fue IMPUESTA con sangre por los conquistadores y con permiso de la ICAR, su legado se vive hasta hoy.

Pero la religión no ha sido sólo una herramienta de poder político. Ha sido una institucióndonde también se han concentrado los valores y prácticas individuales de una sociedad.Obviamente ésta regulación también tiene funcionalidad para el grupo en el poder, y sobre todopara hacer perdurar las figuras domésticas de poder. En la familia es la figura del padre quien
tiene la relación más cercana con lo sagrado, y es la “cabeza” porque hace que dentro del hogar se
cumplan las reglas. A falta de razones lógicas y racionales para establecer ciertas convencionessociales, se ha utilizado lo religioso para establecer lo correcto de lo incorrecto. Por ejemplo, laheterosexualidad obligatoria ya que dios puso al hombre y a la mujer en la tierra para reproducirsey dominarla. La monogamia como método de control sobre los cuerpos de las mujeres habiendoincluso dos mandamientos (para religiones cristianas) que prohíben el deseo y las relacionessexuales fuera del matrimonio. En estos dos casos, por ejemplo, poco o nada tiene que ver dios.Son convenciones sociales establecidas para el control de las familias, unidades productivas ynúcleos pequeños de domesticación donde se aprende a obedecer

Religion como imposicion ciltural
Universidad San Carlos de Guatemala
Escuela de Ciencia Política Licenciatura
en SociologíaSociología de la cultura y el ocio
Rebeca Eunice Vargas

Ahora, dices ser abogado pero o te importa un comino la ley o la desconoces olimpicamente.
Dice el 130.

A) LAS IGLESIAS Y LAS AGRUPACIONES RELIGIOSAS TENDRAN PERSONALIDAD JURIDICA COMO ASOCIACIONES RELIGIOSAS UNA VEZ QUE OBTENGAN SU CORRESPONDIENTE REGISTRO. LA LEY REGULARA DICHAS ASOCIACIONES Y DETERMINARA LAS CONDICIONES Y REQUISITOS PARA EL REGISTRO CONSTITUTIVO DE LAS MISMAS.
(REFORMADO MEDIANTE DECRETO PUBLICADO EN EL DIARIO OFICIAL DE LA FEDERACION EL 28 DE ENERO DE 1992)

Registro y regulacion como cualquier empresa particular o transnacional que quiera establecerse y darse de alta.

B) LAS AUTORIDADES NO INTERVENDRAN EN LA VIDA INTERNA DE LAS ASOCIACIONES RELIGIOSAS;
(REFORMADO MEDIANTE DECRETO PUBLICADO EN EL DIARIO OFICIAL DE LA FEDERACION EL 28 DE ENERO DE 1992)

Garantizan libertad y no intervencion en sus asuntos internos, tienen total libertad de movimiento.

C) LOS MEXICANOS PODRAN EJERCER EL MINISTERIO DE CUALQUIER CULTO. LOS MEXICANOS ASI COMO LOS EXTRANJEROS DEBERAN, PARA ELLO, SATISFACER LOS REQUISITOS QUE SEÑALE LA LEY;
(REFORMADO MEDIANTE DECRETO PUBLICADO EN EL DIARIO OFICIAL DE LA FEDERACION EL 28 DE ENERO DE 1992)

Libertad total de culto

D) EN LOS TERMINOS DE LA LEY REGLAMENTARIA, LOS MINISTROS DE CULTOS NO PODRAN DESEMPEÑAR CARGOS PUBLICOS. COMO CIUDADANOS TENDRAN DERECHO A VOTAR, PERO NO A SER VOTADOS. QUIENES HUBIEREN DEJADO DE SER MINISTROS DE CULTOS CON LA ANTICIPACION Y EN LA FORMA QUE ESTABLEZCA LA LEY, PODRAN SER VOTADOS.
(REFORMADO MEDIANTE DECRETO PUBLICADO EN EL DIARIO OFICIAL DE LA FEDERACION EL 28 DE ENERO DE 1992)

Nadie que represente un culto puede ser votado para un cargo publico, mantiene a raya las confrontaciones entre grupos religiosos y mantiene la objetividad de las dependencias y organismos gubernamentales.

¿Donde esta el laicismo sanguinario y persecutor que tanto pregonas?, si o fuera por el laicismo no tendrias las libertades que gozas como practicante de un culto y nadie podria ejercer con libertad un credo distinto al que fue impuesto sangrientamente en la epoca de la conquista.

A ver si esta vez argumentas en lugar de repetir.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Criticas mucho pero aportas poco.
No respondiste mis preguntas y no contraargumentaste mis argumentos logicos. ¿Entonces?

Estas mal, yo no soy el que esta exponiendo esta realidad, es la misma historia quien puede preveer las imposicion catolica y por ende, el truncamiento de la libertad de culto.

Sin tener o deber tener, poder politico, ya emiten juicios e influyen en:

-La distribucion de anticonceptivos
-Imparticion de educacion sexual
-Fertilizacion in vitro
-Matrimonio entre personas del mismo sexo
-Diversidad sexual
-Eutanasia
-Equidad de genero

Entre otras cosas.

Si vamos a señalar culpables de los desmanes de la sociedad, a mi me parece mas logico señalar a la religion, mas tiempo hemos vivido a la sombra de las religiones que respirando en la libertad del laicismo, ingenuo de tu parte si creer que desde que se instauro el estado laico hasta ahorita, vamos a evolucionar como sociedad. Los errores de hoy son los remanentes del pasado, un pasado donde la religion fue IMPUESTA con sangre por los conquistadores y con permiso de la ICAR, su legado se vive hasta hoy.

Pero la religión no ha sido sólo una herramienta de poder político. Ha sido una institucióndonde también se han concentrado los valores y prácticas individuales de una sociedad.Obviamente ésta regulación también tiene funcionalidad para el grupo en el poder, y sobre todopara hacer perdurar las figuras domésticas de poder. En la familia es la figura del padre quien
tiene la relación más cercana con lo sagrado, y es la “cabeza” porque hace que dentro del hogar se
cumplan las reglas. A falta de razones lógicas y racionales para establecer ciertas convencionessociales, se ha utilizado lo religioso para establecer lo correcto de lo incorrecto. Por ejemplo, laheterosexualidad obligatoria ya que dios puso al hombre y a la mujer en la tierra para reproducirsey dominarla. La monogamia como método de control sobre los cuerpos de las mujeres habiendoincluso dos mandamientos (para religiones cristianas) que prohíben el deseo y las relacionessexuales fuera del matrimonio. En estos dos casos, por ejemplo, poco o nada tiene que ver dios.Son convenciones sociales establecidas para el control de las familias, unidades productivas ynúcleos pequeños de domesticación donde se aprende a obedecer

Religion como imposicion ciltural
Universidad San Carlos de Guatemala
Escuela de Ciencia Política Licenciatura
en SociologíaSociología de la cultura y el ocio
Rebeca Eunice Vargas

Ahora, dices ser abogado pero o te importa un comino la ley o la desconoces olimpicamente.
Dice el 130.

A) LAS IGLESIAS Y LAS AGRUPACIONES RELIGIOSAS TENDRAN PERSONALIDAD JURIDICA COMO ASOCIACIONES RELIGIOSAS UNA VEZ QUE OBTENGAN SU CORRESPONDIENTE REGISTRO. LA LEY REGULARA DICHAS ASOCIACIONES Y DETERMINARA LAS CONDICIONES Y REQUISITOS PARA EL REGISTRO CONSTITUTIVO DE LAS MISMAS.
(REFORMADO MEDIANTE DECRETO PUBLICADO EN EL DIARIO OFICIAL DE LA FEDERACION EL 28 DE ENERO DE 1992)

Registro y regulacion como cualquier empresa particular o transnacional que quiera establecerse y darse de alta.

B) LAS AUTORIDADES NO INTERVENDRAN EN LA VIDA INTERNA DE LAS ASOCIACIONES RELIGIOSAS;
(REFORMADO MEDIANTE DECRETO PUBLICADO EN EL DIARIO OFICIAL DE LA FEDERACION EL 28 DE ENERO DE 1992)

Garantizan libertad y no intervencion en sus asuntos internos, tienen total libertad de movimiento.

C) LOS MEXICANOS PODRAN EJERCER EL MINISTERIO DE CUALQUIER CULTO. LOS MEXICANOS ASI COMO LOS EXTRANJEROS DEBERAN, PARA ELLO, SATISFACER LOS REQUISITOS QUE SEÑALE LA LEY;
(REFORMADO MEDIANTE DECRETO PUBLICADO EN EL DIARIO OFICIAL DE LA FEDERACION EL 28 DE ENERO DE 1992)

Libertad total de culto

D) EN LOS TERMINOS DE LA LEY REGLAMENTARIA, LOS MINISTROS DE CULTOS NO PODRAN DESEMPEÑAR CARGOS PUBLICOS. COMO CIUDADANOS TENDRAN DERECHO A VOTAR, PERO NO A SER VOTADOS. QUIENES HUBIEREN DEJADO DE SER MINISTROS DE CULTOS CON LA ANTICIPACION Y EN LA FORMA QUE ESTABLEZCA LA LEY, PODRAN SER VOTADOS.
(REFORMADO MEDIANTE DECRETO PUBLICADO EN EL DIARIO OFICIAL DE LA FEDERACION EL 28 DE ENERO DE 1992)

Nadie que represente un culto puede ser votado para un cargo publico, mantiene a raya las confrontaciones entre grupos religiosos y mantiene la objetividad de las dependencias y organismos gubernamentales.

¿Donde esta el laicismo sanguinario y persecutor que tanto pregonas?, si o fuera por el laicismo no tendrias las libertades que gozas como practicante de un culto y nadie podria ejercer con libertad un credo distinto al que fue impuesto sangrientamente en la epoca de la conquista.

A ver si esta vez argumentas en lugar de repetir.

Nomas tres preguntas:

1.- ¿Porque no poder opinar en esos temas (desde el Aborto y la Eutanasia hasta el Matrimonio Gay y la Anticoncepcion) con total libertad y derecho de replica sin censura laica?

2.- ¿De donde sacas tu que la religión fue impuesta por los conquistadores?

3.- ¿Porque no reconoces los crímenes del Laicismo durante la Guerra de Reforma del siglo XIX o el Maximato?

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Nomas tres preguntas:

1.- ¿Porque no poder opinar en esos temas (desde el Aborto y la Eutanasia hasta el Matrimonio Gay y la Anticoncepcion) con total libertad y derecho de replica sin censura laica?

2.- ¿De donde sacas tu que la religión fue impuesta por los conquistadores?

3.- ¿Porque no reconoces los crímenes del Laicismo durante la Guerra de Reforma del siglo XIX o el Maximato?

Pax.

1.- Pueden opinar, pero la censura general (no laica) se la han ganado por entrometerse. Que en Mexico las parejas del mismo sexo no puedan casarse o tener seguro social es producto de la influencia de la ICAR.
2.- Es historia de Mexico, se que es tu deber negar de nuevo que hubo violencia pero eso no quita los hechos.
3.- El laicismo es lo que muestra la constitucion que cite y que estoy casi seguro no leiste (junto con el resto de mi aporte). No es un movimiento criminal ni persecutor.

Creo que ni lees lo que se te pone, asi que chiste.