De nada.
Tienes Razón,
la mayoria no esta de acuerdo con la fecha y lo ponden pues más tardiamente.Conste que para mí no tiene inportancia que este escrito en griego,me refiero a como dice el experto Diez Macho,el estilo literaio es Netamente Judio.Lo que seria más que interesante es que nos dijeras si ese manuscrito griego se ha traducido en alguna biblia al castellano.
De esto decir "la mayoría" no es lo correcto ni honesto es al revés, pues alteras el comentario.
Seria interesante ver una critica al texto.
La mayoria de los expertos,estan en desacuero a que sean textos del cristianismo,por algo estaban en Qumram.
O través “la mayoría”, alteras el texto (la realidad)
Veamos una descripción de 7Q5, presenta cinco líneas de texto escrito en caracteres griegos, de las que la primera es ilegible. En las cuatro restantes sólo hay 10 letras seguras y una palabra completa kai
en la tercera línea.
Y con esto se pretender hacer coincidir con Marcos en al menos dos letras,es una locura que no tiene asidero cientifico. y por el estilo de las letras la datan por el año 50 DC,pero como se encontró en la cueva 7 de Qumram,la mayoria de los expertos lo toman como un texto desconocido.
aquí tienen los foristas la imagen del papiro para que se hagan la Idea:
http://webs.ono.com/codices2004/qumra3.htm
O través, "la mayoría" como si ya supieras la opinión de la mayoría.
Ya leíste la opinión contraria, o solo leíste el comentario del que critica.
Te pongo las dos para que no te molestes en buscar. (Me gustaría que fueras mas serio en el asunto).
http://www.statveritas.com.ar/Varios/7q5-01.htm
Bueno se ha alterado letras para hacer coincidir el fragmento.los papirologos cristianos se inclinan a marcos,los ateos no.eso siempre será debate eterno.
Mas de lo mismo, sin leer lo otro es injusto opinar.
Aquí hay una falacia:Los primeros dicipulos eran mayoritariamente Judios,obviamente que su liturgia era en Hebreo,
asistian al Templo.
los textos griegos si se ocuparon fueron para los creyentes occidentales,por que para oriente los habian en copto que es de la lengua semitica.y en Arameo,hebreo.
De acuerdo que eran Judíos en su mayoría, con la puerta abierta a la duda. (Lo digo porque muchos judíos se mezclaron con los griegos)
¿Asistían al templo? ¿como quien? Empecemos por el primero Mateo:
¿Quien era Mateo (Oficio)? Cobrador de impuestos (Publicano).
¿Para quien trabajaba? Imperio romano.
¿Que idioma hablaban los romanos? Griego y Latín.
¿Cómo veían a un Publicano los demás judíos? Se les tenía por inmundos ceremonialmente. (No podían entrar al templo.)
¿Aquien entregaba cuentas Mateo?, ¿y en que idioma lo hacia?, la fiesta que se celebro en su casa nos dice que amigos tenia; ¿cuales eran? (Mc. 2:13-17). Dime donde esta la falacia.
Jaaaa,jajaj. Perdón que me ria.el experto en textos ha hablado.
Te puedes seguir riendo, pero no burlarte de mi persona, amas a Yeshua muestramelo con hechos "amaras a tu prójimo como a ti mismo" ¿A si Te amas?
La cultura de los Judios estaba dividida en sectas estan era las religiosas:
1.-Saduceos
2.-Fariseos
os corrientes Hilel y Shanmay,de la cual Yeshua era seguidor de Hille
3.-Karaitas
4.-Esenios
5.-La secta de los nazarenos.
Habian otros sub-grupos menos importantes como los Samaritanos que tenian su liturgía y pentateuco Samaritano.Los zelotes no eran propiamente un grupo religioso sino contrarevoluicionario.
Por lo que veo en el foro con esto ya quedaste muy mal.
Pablo respondió:
—Sé que desde hace muchos años usted ha sido juez de esta nación; así que de buena gana presento mi defensa.11 Usted puede comprobar fácilmente que no hace más de doce días que subí a Jerusalén para adorar.12 Mis acusadores no me encontraron discutiendo con nadie en el templo, ni promoviendo motines entre la gente en las sinagogas ni en ninguna otra parte de la ciudad.13 Tampoco pueden probarle a usted las cosas de que ahora me acusan.14 Sin embargo,
esto sí confieso: que adoro al Dios de nuestros antepasados siguiendo este Camino que mis acusadores llaman secta, pues estoy de acuerdo con todo lo que enseña la ley y creo lo que está escrito en los profetas.15 Tengo en Dios la misma esperanza que estos hombres profesan, de que habrá una resurrección de los justos y de los injustos.16 En todo esto procuro conservar siempre limpia mi conciencia delante de Dios y de los hombres.
¿En que idioma le estaba hablando Pablo? Griego.
Esto que Pablo Confiesa y que corrobora en la cuestión de ser el Lider de las secta es una afirmación positiva de Pablo ante la acusación del Experto Tertuliano.Eso es el fondo y la Raiz del Cristianismo,no me sorprende en nada que seguramente los Catos estan interesados en sacar de contexto la Fe de los Apostoles y primeros creyentes,trayendolos y achacandoles la cultura griega.
Luego nuestro forista no confirma que para los tiempos de Jesús no se hablabá
el Hebreo,entonces los eruditos deben ser reeducados por nuestro forista de Turno,ya que en las catedras universitarias,se señala al hebreo sinagogal como hebreo Rabinico,cuyo perido comprende desde 150 AC y 250 DC más menos.
Estoy de acuerdo que los apegados al templo (sacerdotes) hablaban algun tipo de hebreo (no el antiguo) pero esto confirma lo que te digo. ¿Jesus era sacerdote? ¿alguno de los dicipulos lo era? ¿alguno de ellos tenia algun puesto en el templo?
*Ve el ejemplo de Mateo (recaudador de impuestos) Palabras de Jesus: “no he venido a llamar a justos si no a pecadores”
pero veamos las escrituras que son nuestras amigas:
Hechos 21:39 al 22:2a “Entonces dijo Pablo: Yo de cierto soy hombre judío de Tarso, ciudadano de una ciudad no insignificante de Cilicia; pero te ruego que me permitas hablar al pueblo. Y cuando él se lo permitió, Pablo, estando en pie en las gradas, hizo señal con la mano al pueblo.
Y hecho gran silencio, habló en lengua hebrea, diciendo: Varones hermanos y padres, oíd ahora mi defensa ante vosotros.
Y al oír que les hablaba en lengua hebrea, guardaron más silencio.”
derribado la falacia por las escrituras.
1. Esto nos confirma que Pablo sabia el griego, pues se hace el contraste de la lengua comun.
2. No confirma el idioma en que se escribieron los hechos, al hacer un contraste del hebreo y el idioma escrito.
Por una parte estas de acuerdo que el nombre y la persona del Mesias son Judios,pero no aceptas lo que ello implica.que tenia nombre Judio y no Helenico,que Fue al Templo para ser presentado y allí el Sacerdote debió pronunciar su nombre en hebreo y no en griego.
Ya te dije que estoy de acuerdo. ¿Donde digo lo contrario? Lo que defiendo es que tenemos su nombre en diferentes idiomas.
Jesus significa salvacion de Dios.
la falacia que presentas esta mal,por que nadie ha señalado que sea una falacia trasnliterar o traducir,sino que he señalado que se ha echo erroneamente,por que la traducción y la transliteración se ha echo no muchas veces por mnos expertas como por erasmo,o por Reina,en la actualidad ya no hay problemas con eso.
Luego viene un comentario que rádica en una ignorancia tremenda,los monbres y las palabras en general tienen significados,existen las palabras derivadas y las palabras compuestas,las hay palabras que provienen de alguna raiz-derivada.en el caso del Mesias su nopmbre obedece a dos verbos,el verbo hebreo "ser y Salvar" este nombre solamente pertenece a la cultura Hebrea,fue usado por primera vez en el caudillo sucesor de Moshe.Y es un nombre que representa una realidad de la salvación de Yah a su pueblo Israel.sin necesidad de hacer doctrina del nombre del mesias,hasta para un ciego se daria cuenta que el nombre hebreo es profético.si lo quieres lo aceptas o simplemente lo ignoras.
Cuando se tranlitero foneticamente a otros idiomas se perdió u esencia o mejor dicho su correcta pronunciación.Por que no hay ningún Judio que se llame Jesús,o Iesouz.pero hay muchos Yeshuas.
Las palabras se aprenden y toman significado al trascurrir el hecho y tambien al adaptarse a cada idioma, lo mismo paso con el hebreo; solo echale un ojo a la raiz de donde viene el hebreo, aun mas el hebreo moderno (arameo/hebreo/griego)
Tenlo por seguro que si lo es.
Saludos
por el hecho de que son expresiones en nuestro idioma y hemos conocido el elemento al que representan.
