Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA
Bueno, según tu doctrina Jesucristo es Dios y hombre. Aquí veo una contradicción muy grande.
ESTIMADO HENRRY:
En vista a tus respuestas y cada respuesta que dieron los TJ, me he dado cuenta que la gran confusión esta en la palabra “HIJO”, el cual pone a Jesús como una persona menos que la Deidad.
¿Significa la palabra Hijo en la Biblia, lo que para nosotros significa hijo de nuestra carne y sangre de la unión de un hombre y una mujer, en donde el espermatozoides del hombre se junta con el ovulo de la mujer? Si es así, entonces ¿quien es la esposa de Jehová? suena entupido, pero solo para llegar a un punto a lo que la Biblia nos dice, lo cual muchas veces tiene un significado muy diferente a lo que nosotros como humanos podemos imaginarnos; por ejemplo en la Biblia la palabra “conoció” significa la unión de un hombre y una mujer, como en el caso de Adán y Eva cuando dice: “Adán conoció a su mujer Eva la cual concibió un hijo varón.”, Así, palabras como árboles significando personas, en donde dice: “todo árbol que no da frutos será cortado,”(refiriéndose a las personas) etc.
Así es necesario saber que significa la palabra Hijo en la Palabra de Dios, y para eso veamos con detalle.
Vemos que Dios se da a conocer Tres veces como Hijo:
HIJO DE HOMBRE: Dios llamó Hijo de hombre a sus profetas; creo que fue a Ezequiel que dijo: “Hijo de hombre profetiza…” Moisés dijo de El:
El Señor vuestro Dios os levantará profeta de entre vuestros hermanos, como a mí; a él oiréis en todas las cosas que os hable,
Y toda alma que no oiga a aquel profeta, será desarraigado del pueblo. (Hechos 3:22-23). Vemos en esto, que Jesús era un Profeta, y Dios refirió a sus profetas como Hijo de hombre. Esta era la dispensación que El cumplió como profeta, esto era el cumplimiento de Isaías 9:6 que dijo que el estaría CON los hombres (Emmanuel: Dios con nosotros)
HIJO DE DIOS: Ahora El está EN nosotros como hijo de Dios, La Biblia dice: “Y yo rogaré al Padre, y os dará otro consolador, para que esté con vosotros por siempre:
El Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, por que no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, por que mora CON vosotros (Jesús el cual estaba ahí con ellos), y estará EN vosotros.
No os dejaré huérfanos; VENDRE a vosotros (sería Jesús mismo quien vendría en ellos)
Todavía un poco y el mundo no me verá mas; pero vosotros me veréis; por que yo vivo vosotros también viviréis.
En aquel día vosotros conoceréis que yo estoy en el Padre y vosotros en mi, y yo en vosotros.
El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ese es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.
Le dijo Judas (no el Iscariote): Señor, ¿Cómo es que te manifestarás a nosotros, y no al mundo?
Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y VENDREMOS a él, y HAREMOS morada con él.” (San Juan 14:16-23)
El dijo que rogaría al Padre, Quien mandaría otro Consolador el cual ya estaba CON ellos (con los discípulos), pero no estaba EN ellos. Ese era Cristo. Entonces en el versículo veintitrés, hablando de Si mismo y del Padre dijo: “vendremos”. Allí está: “El Espíritu está viniendo, el mismo Espíritu de Dios que fue manifestado como Padre, y como Hijo, y también se manifestará en los muchos”. Un Dios que es Espíritu.
HIJO DE DAVID: Esto es cuando El venga como “Rey de Reyes y Señor de Señores” como lo dice en Apocalipsis.
No debemos escandalizarnos por el Hecho de que Dios haya tomado humanidad, pues como está escrito: “El también participó de carne , así como los hijos”, y como dice: “E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria.” (1 Timoteo 3:16)
, ¿Que más podríamos agregar a eso? ¿Como podemos negar que vino en carne?
Entonces ¿Cual es el significado de la palabra HIJO en la Biblia? La respuesta es: “Carne, Tabernáculo, Cuerpo”
Como HIJO de hombre: era Dios Tabernaculizado en un Hombre llamado Jesús, (Profeta) estando CON los hombres (Emmanuel: Dios con nosotros)
Como HIJO de Dios: era El Mismo; Dios tabernaculizado EN los Hombres (“No os dejare huérfanos, vendré y estaré EN vosotros”; (Jesús), Entonces Pablo se encontró con El en el camino a Damasco, y le habló a Pablo, y dijo:”Saulo, Saulo, ¿Por qué me persigues?”
Pablo dijo: ¿Quién eres, Señor?
El dijo:”Yo soy Jesús.” El era la Columna de Fuego, una luz enceguecedora. El se había vuelto, exactamente como dijo que haría.
Volvió a la forma que era antes de venir a morar en un tabernáculo de carne. Así es exactamente como lo vio Juan.
y sabemos que no hay dos espíritus sino uno: “Un solo Señor, un solo Bautismo, un solo Espíritu.”
Como Hijo de David: será en el futuro cuando el regrese por su pueblo, en donde reinara eternamente y su reino no tendrá fin; nuevamente Dios Tabernaculizado en carne, siendo Rey con su pueblo.
Fíjate que en una ocasión los judíos iban a apedrear a Jesucristo porque malinterpretaron sus palabras (El padre y yo uno somos) al pensar que el se estaba haciendo igual a Dios. Pero él se defendió de la siguiente manera:
Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios...¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: tu blasfemas porque dije: Hijo de Dios soy?
Aquí claramente se ve que los judíos estaban equivocados al pensar que Jesus se estaba haciendo igual a Dios. El no dijo que el era Dios, sino el Hijo de Dios.
En el evangelio de San Juan 10:30 leemos: “Yo y mi Padre uno somos”… y mas adelante leemos En San Juan 10:33: “por las buenas obras no te apedreamos, sino por que tu siendo hombre, te haces Dios.”
Si examinamos correctamente estas palabras, entenderemos la conversación de ellos; pues si notamos, Jesús les dijo que era UNO con el Padre, y al decir eso, estos entendieron que el estaba diciendo que era “Dios mismo en El”, luego vemos que Jesús dijo: ¿Por qué digo Hijo de Dios soy” , hay que notar que lo que Jesús dijo era que con su Padre eran uno, pero ¿les dijo Jesús que El era hijo de Dios? ¡No, no les dijo así!, solo después les dijo eso. Pero ¿por que relacionó Jesús la Palabra “Hijo de Dios”, con lo que ellos les estaban diciendo que el se hacia “Dios”?, pues, por que al decir “Hijo de Dios” , era decir “Dios”, pues de otra manera la respuesta de Jesús no habría tenido sentido, pues hubiera sido fácil simplemente decir: “Oigan Sacerdotes ¿por que me van a apedrear?, , pues yo no estoy diciendo que soy “Dios” , sino que soy el “Hijo de Dios”. ¿Ven la relación de “Hijo de Dios” y “Dios”…”era Dios en carne” (lo cual ellos no lo creían, no querían aceptar que El era el Tabernáculo de Dios)
Si tomáramos literalmente la Palabra “HIJO”, entonces ¿hijo de quien seria finalmente Jesús?, pues era Hijo de hombre ¿de quien hombre?, hijo de Dios ¿con quien tuvo Dios un Hijo, quien fue su esposa para que el nazca? Hijo de David ¿era hijo de David carnalmente?
Tu siempre haces la analogía Dios = Espíritu; Jesucristo = carne, y que el espíritu es mayor que la carne y quen el que envió (espíritu) es mayor que el enviado (la carne).
Pues es así como lo enseña la Palabra (Isaias 9:6) Dios con nosotros ;.”Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo" (2Corintios 5.19); "Por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, el también participó de lo mismo para destruir por la muerte al que tenia el imperio de la muerte" (Hebreos 2.14).
Pero, ¿Sabías que en el cielo Jesús sigue siendo inferior al padre?
1 Corintios 11:3 =
La cabeza de Cristo es Dios.
Para los sabelianos = Aquí la Biblia muestra un contraste entre Dios (superior) y Cristo (inferior) demotrando que son dos personas diferentes.
Solo si hubiera dos personas , pero la Biblia no enseña a Dios como dos o tres personas, sino una. Caso contrario ¿donde dice ,segunda o tercera persona?
Por lo tanto, tu teoría acerca de las analogías que haces sobre el espíritu y la carne quedan totalmente derrumbadas a la luz de la Palabra de Dios.
Mi teoria quedará derrumbada solo si sacas dela Biblia a Isaias 9: 6 , y el resto que cité....Dios hecho carne, Dios con nosotros.
En 1 Corintios 15:24-28 dice lo siguiente: Cristo entregará el reino al Dios y Padre.....pero luego que todas las cosas le estén sujetas, el hijo mismo se sujetará al padre, para que Dios sea todo en todos.
¿Pero olvidas cuando la Biblia dice que ante el nombre de Jesús se doblara toda rodilla de los que estan en los cielos y de los que estan en la tierra? si Jesus fuera alguien fuera de la Deidad , entonces la rodilla de Jehová tambien se doblará ante el nombre de Jesus ( si acaso fueran dos personas diferentes )
[
B]Para los sabelianos:[/B] ¿Cómo así que Cristo entregará el reino a Dios? ¿Luego Cristo no es el mismo Dios? ¿Como así que el Hijo se sujetará al Padre? ¿Se va a sujetar asímismo?. Esto no tiene sentido.
¡en verdad no tiene sentido!
Si Jesucristo es igual a Dios, como ustedes dicen, estos versiculos contradicen su creencia por las siguientes razones:
1. Si Jesucristo es Dios no tiene que entregar el reino a nadie.
Por supuesto que no entregara Su reino a nadie, pues el reinado del Padre es su propio reinado, y ademas si fuera así, ¿no te seria lo mismo como cuando la Biblia dice que Jehova no compartirá su gloria con nadie y Uds. dicen que si lo compartió con su hijo? o cuando dice que Jehova hizo
solo los cielos y Uds. dicen : el tuvo un ayudante?
En el reino existe solo un trono el cual el Padre está sentado en el, pero examinando mas a fondo se ve que el que está sentado en el trono es Jesús , demostrando en esto que no son dos personas en el reino sino uno solo. (Jesus )
2. Si Jesucristo es igual al Dios todopoderoso el no tiene por qué sujetarse al Padre, porque esto lo haría inferior a Él.
Esto ya lo explique anteriormente pero luego te lo vuelvo a explicar.
Para los sabelianos: Otra contradicción. Ustedes dicen que Jesucristo era Dios y hombre. Como hombre no lo sabía, pero como Dios si tendría que saberlo. Te aceptaría este argumento, si creyeras que Jesucristo vino solamente como humano.
Bueno, entonces no podras ver a Dios jamas, pues si no crees a Isaias 9:6 , entonces nada puedo hacer por ti , el dijo "lE que Me a visto ha visto al Padre"
[
B]Para los trinitarios:[/B] ¿Cómo es que Jesucristo siendo Dios no sabe el día y la hora de su venida? Y si su naturaleza humana se lo impedía saberlo, ¿Por qué no lo sabe el espíritu santo, sino solo el Padre?
Si para ti esto desaprueba que jesucristo sea Dios , entonces ¿que diras del Propio Jehova que dijo "Me arrepiento de haberlos creado" ?, (Hablando de lo que El iba a hacer en el diluvio) ¿como Dios siendo perfecto podia arrepentirse? ¿desaprueba esto a Jehova como Dios , el hecho de que el se arrepintiera de haber creado al hombre , tal como lo dijo en Genesis ?
No te precipites por eso, eso no desacreditó a Jesus de ser el Todo poderoso, solo que el esperaba que el espirituse lo mostrase , pues como dijo :no hagonada sin que el Padre me lo muestre primero.
[
/QUOTE]Los profetas precristianos como Elías y Eliseo y los apóstoles efectuaron milagros parecidos a los de Jesús, como resucitar muertos. No obstante, eso no era prueba de que ellos fueran Dios.
No , ellos no eran Dios , pero Dios estaba con ellos , mas adiferencia de Jesus con todas las demas personas y profetas es esta: " Toda la plenitud de la Divinidad moraba corporalmente en Jesus" ( Todo lo que era Dios , moró en este cuerpo llamado Jesús)
¿Es Jesucristo increado?
Colosenses 1:15 = El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
Apocalipsis 3:14 = He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios.
Tu citas a Colocenses 1:15 en donde te parece que el es creado, pero que dices del versiculo 17 del mismo capitulo en donde dice :"Y El es antes de todas las cosas", ¿pero que mas puedo yo agregar a lo que Kimeradrumber explicó sobre esto,? por eso no me ocupo tanto de esto , pues hasta ahora nadie ha refutado sus explicaciones ,lo cual yo lo creo cien por ciento de acuerdo a la Biblia
Claro, Dios es el arquitecto y Jesucristo es el obrero maestro (Prov. 8:22-30), a quien Dios dice: Hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza (Génesis 1:26).
Hay algo que no logro entender de Uds. y es esto.
Mi pregunta es esta ¿Tenemos a Jehova como un olgazan que envez de Salvar a los hombres , envia a su hijo ? que envez de Crear El las cosas lo envia a Su Hijo para Crear? toda cosa que Jehova tenga que hacer se lo envia a su Hijo ....¿Tenemos a un Dios olgazan o a un Dios que no puede valerse de si mismo?
“El principio de la creación de Dios.” (Apocalipsis 3:14).
¿Por qué te cuesta aceptar lo que dice la Palabra de Dios, que Jesucristo es el principio de la creación de Dios? Quizás porque este versículo derrumbaría tu doctrina.
No, para nada derrumba,pues a mi si me derrumba cualquier cosa , pero no derrumba a Isaias 9:6
Claro que si concuerda con lo que al Biblia dice de Jesús, que es el Hijo de Dios (Lucas 1:35, Mateo 14:33, Mateo 16:16, Juan 1:49). En ninguna parte delas sagradas escrituras he hallado un versículo en el que se llame a Jesucristo Dios hijo.
Es que tu no sabes lo que significa hijo de Dios y lo tomas así como algo paralelo a lo que eres tu con tu hijo, pues si está en las Escrituras, lee las escrituras y veras que el viene tres veces como HIJO
a continuacion te seguiré escribiendo todo en cuanto al Espiritu (Jehová) siendo encarnado (Jesús )
Bendiciones.
