Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

27 Abril 2006
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:SHOCKED: Esta es la mentira: Se nos ha hecho creer que esta cosa que llamamos iglesia es de Dios y que nuestra membresía y participación en la misma es esencial para nuestro caminar cristiano cuando de hecho, es un sustituto idolátrico de Jesús, y con frecuencia, un estorbo para caminar con Él.

Esta Cosa que llamamos iglesia, tal y como la hemos experimentado, es una extensión idolátrica de nuestros propios egos. Aunque existe como una entidad para sí misma, estamos en ella, y ella esta en nosotros. Es un icono de auto-adoración que ha crecido a partir de las tradiciones de los hombres, y no tiene fundamento en la Escritura. Proclamamos que esta Cosa que llamamos iglesia es el Reino de Dios, cuando en realidad, no tiene nada que ver con el Reino de Dios. Más bien, es la cautividad babilónica de los escogidos de Dios.

Hemos confundido nuestra relación con Cristo fusionándola con esta cosa que llamamos iglesia. Somos llevados a creer que cuando estamos en una relación correcta con ella, estamos en una relación correcta con Cristo, que tenemos que ser miembros de una iglesia para ser salvos o para ser un buen cristiano: que servir a ella es servir a Cristo, que amarla es amar a Cristo, que diezmar para ella, es diezmar para Cristo.

En muchos casos, esta Cosa que llamamos iglesia es como una carpa que hemos hecho para extender los movimientos y revelaciones de Dios para preservarlos, manipularlos, adueñarnos de ellos, controlar en ellos a otra gente y usar a la gente y al sistema para nuestra sórdida ganancia carnal. Hallamos consuelo en las restricciones que los muros que esta iglesia levanta delante de nosotros. Podemos escondernos en ellos y sentirnos bien en ellos. Ampliamos los ganchos de esta carpa lo suficiente para dejar que otros que quieren caminar, hablar y vestirse como rostros, entren también a formar parte de todo esto.

Hablamos de formas muy extrañas de esta Cosa que llamamos iglesia. ¿A que iglesia vas? ¿Cuál es el nombre de tu iglesia? ¿Cómo ha ido la iglesia hoy? ¿Estás construyendo un anexo a tu iglesia? ¡Vaya iglesia que tuvimos en la reunión de oración anoche! El pastor o el cura a menudo saluda a la muchedumbre el domingo por la mañana diciendo, “Buenos Días, Iglesia”. Estas declaraciones convierten a la iglesia en un edificio, una institución con un nombre, un servicio, una reunión, la clase de rato que pasamos juntos, y la gente.

La palabra “iglesia” como se usa en las traducciones en inglés del Nuevo Testamento se refiere al pueblo de Dios, pero ya no limitamos su significado a la gente. Si en realidad quisimos decir que el pueblo es la “iglesia” cuando usamos este término, estas mismas declaraciones tendrían que hacerse de esta forma: ¿A que tú vas? ¿Cómo se llama tú? ¿Cómo ha ido tú hoy? ¿Estas construyendo un anexo a tú? ¡Vaya tú que tuvimos en la reunión de oración anoche! No conocemos otra cosa e insistimos en la teoría de que nosotros, el pueblo redimido de Dios, somos la iglesia. Sin embargo, en la práctica no hacemos distinción entre el pueblo y esta Cosa que llamamos iglesia. Sin embargo, que la palabra iglesia se use así, de manera intercambiable, no es el problema. Sucede mucho más de lo que los ojos ven en este asunto.

La palabra iglesia, tal y como la usamos, habla de una unión mística, profana, ilegal, que incorpora edificios, instituciones, denominaciones, y gente. Se han fusionado todas ellas de tal forma y confundido entre sí, que perpetúan la peligrosa mentira de que esta Cosa que llamamos iglesia (edificios, instituciones, denominaciones, y la gente que se asocia con ellos), es la asamblea de Cristo de los-llamados-fuera. Esta Cosa que llamamos iglesia parece buena en su apariencia externa, pero a menudo es controlada interiormente por hombres y mujeres que buscan con ambición, a menudo sin saberlo, algo para ellos mismos.
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

Ni me voy a gastar en leer, solo te digo que jesus dijo "donde haya 2 o mas cristiao reunidos en mi nom,bre allí estaré yo", entonces las Iglesias "de piedra" "idolatras" como decis son lugares de reunion de los Cristianos, como antiguamente que se reunian en casas.
Si tu casa aguanta a 500 personas te feicito, la mia no, deja de hablar ganzadas.
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

Amado Hermano Lorjames,

Creo que el hermano Yosinmi tan solo pegó una traducción de algun texto aparecido originalmente en inglés, hay algunas lagunitas que parecen indicarlo. Me imagino que le gustó y lo tradujo para despues presentarlo aquí.
Pero le felicito por dejar el tema claro en tan pocas palabras. jejeje




w1c2m
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

La verdad es que pertenecer a una iglesia no te da la seguridad de tú salvación, quien realmente salva es NUESTRO TODOPODEROSO SEÑOR JESUCRISTO y no el pertenecer a una determinada iglesia o denominación. Pero tenemos que congregarnos para que tengamos comunión con los demás hermanos y porque Jesús nos dijo que Él estaría en medio de nosotros donde hubiese dos o tres reunidos en su nombre, así que hay que ir a la iglesia, sea una carpa, sea de adobe, sea de concreto, sea de madera, etc. porque te pregunto entonces ¿dónde supuestamente tendríamos que juntarnos?...
Esto que dijiste tiene una similitud con el Evangelio de Tomás.

Dios los bendiga...
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

la iglesia no es un lugar!

es un organismo vivo en el cual pertenesen todos los que verdaderamente creeyeron en Jesus sin enbargo es el cristiano mismo el que la a dividido en religiones y denominaciones la a institucionalisado y convertido en un sistema de el cual muchos no pueden salir por que el mismo sistema les ciega.

esto ya no viene siendo iglesia si no una extencion de ellos mismos.

pues la iglesia no puede ser tocada por el hombre pues esta es celestial y no terrenal!

siempre a permanesido un remanete que no se a dejado manipular por estas diviciones.

son no-religiosos, no-tradicionales, no-institucionales, y no-litúrgicos. Ven la diferencia entre la religión y la relación. No necesitan la religión porque tienen una relación personal con el Cristo del Cristianismo.

La religión está interesada en hacer cosas para apaciguar a los dioses, mientras que la relación está interesada en tener comunión con la misma persona de Dios.

La religión es sacrificio; la relación es obediencia. La religión pretender limpiar lo externo de la taza; la relación pretende limpiar por dentro. (Mat. 23:25-26).

La religión participa del símbolo solo del cuerpo y de la sangre (comunión); la relación participa de la Persona del cuerpo y de la sangre.

No podemos por más tiempo ofrecer a la gente sólo el símbolo. Necesitan la Persona del Símbolo—Jesucristo, el Señor.

este orden de como o donde sigue estando ahi donde mismo [ la palabra de DIOS ]

PAZ!
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

Creo que estas confundiendo terminos.

La iglesia NO tiene paredes, eso lo sabemos.

Un local, lugar de reunion, Templo (como quieran llamarle) SI.

Que le dicen iglesia a ese local? Por el simple hecho de que alli es que se congregan/reunen. Iglesia, que viene de ekklesia, significa eso mismo: los que van a reunirse, juntarse o congregarse.
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

King's Daughter dijo:
Creo que estas confundiendo terminos.

La iglesia NO tiene paredes, eso lo sabemos.

Un local, lugar de reunion, Templo (como quieran llamarle) SI.

Que le dicen iglesia a ese local? Por el simple hecho de que alli es que se congregan/reunen. Iglesia, que viene de ekklesia, significa eso mismo: los que van a reunirse, juntarse o congregarse.

los que van? como? estonses es un lugar a donde ir? porsupuesto que no!

si nosotros como piedras vivas conponemos la iglesia como entoses decimos cosas como:

[los que van a reunirse] [ a que iglesia vas? ] [fuiste el domingo a la iglesia? ]
etc.

no solo las paredes son condenadas si no todo el que usurpa el lugar de Cristo
queriendo ser la cabeza de la iglesia [ pastores ]

paz
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

¿Qué es el cuerpo? Es lo que uno puede usar libremente y en el cual puede moverse libremente de un lado a otro.

El cuerpo no tiene conflictos ni dificultades en absoluto. Todo lo que se desea que haga, eso es lo que hace. Aquello que contienda con usted no es el cuerpo. Si una iglesia local puede ser manifestada o no, depende de si puede someterse al Espíritu Santo o no.

Cuando esta especie de sumisión se manifiesta, la iglesia es manifestada. Por lo tanto, recuerden que si a un hermano le gusta hablar y hacer decisiones por sí mismo, la autoridad del Espíritu Santo sufre un daño, el Cuerpo de Cristo sufre un daño y la iglesia sufre un daño.

En consecuencia, no hay iglesia en aquel lugar. No es que haya un local con un letrero enfrente, y entonces allí hay una iglesia. Al contrario, cuando los hermanos y las hermanas abandonan sus propios pensamientos y se sujetan a la autoridad del Espíritu Santo, y la autoridad del Espíritu Santo fluye a través de ellos sin ningún obstáculo, entonces hay una iglesia.

paz!
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

YOSINMI dijo:
los que van? como? estonses es un lugar a donde ir? porsupuesto que no!

Yo respeto su interpretacion, sin embargo, le sugiero que busque el original griego, de alli saque la definicion de iglesia el cual parece que usted NO comprendio lo que escribi.

Iglesia: Church (en ingles)

Proviene del griego EKKLESIA

from a compound of ek - ek 1537 and a derivative of kalew - kaleo 2564; a calling out, i.e. (concretely) a popular meeting, especially a religious congregation (Jewish synagogue, or Christian community of members on earth or saints in heaven or both):--assembly, church.

En espa~ol, la definicion anterior dice que significa a una REUNION, especificamente una congregacion religiosa. El parentesis dice que bien se le podia llamar a las Sinagogas Judias o Comunidades cristianas terrenales. Asamblea o Iglesia.

O sea, los que se reunen. Donde se reunen? En un lugar.

si nosotros como piedras vivas conponemos la iglesia como entoses decimos cosas como:

[los que van a reunirse] [ a que iglesia vas? ] [fuiste el domingo a la iglesia? ]
etc.

Eso no me "roba" el sue~o porque se que es solo una expresion que equivale a que lugar asistes, denominacion y/o religion.

Pero decir que reunirse en un local o lugar de reunion es antiescritural es incorrecto o falso, sin base biblica.

Cuando uno o mas se reunen en un lugar para adorar, alabar, predicar o ense~ar de Dios, es una iglesia. Ahora condenar los locales que se alquilan o compran para dicho proposito? No tiene base escritural alguna.

Entonces que dice usted a esto?

Hechos 9:31 Entonces las iglesias tenían paz por toda Judea, Galilea y Samaria; y eran edificadas, andando en el temor del Señor, y se acrecentaban fortalecidas por el Espíritu Santo.

Hechos 14: 23 Y constituyeron ancianos en cada iglesia, y habiendo orado con ayunos, los encomendaron al Señor en quien habían creído.

Se equivoco Lucas?

Romanos 16

1 Os recomiendo además nuestra hermana Febe, la cual es diaconisa de la iglesia en Cencrea; (Favor de fijarse en el prefijo)


Romanos 16:5 Saludad también a la iglesia de su casa. Saludad a Epeneto, amado mío, que es el primer fruto de Acaya para Cristo.

Se equivoco Pablo?

Donde supone usted que se reunian? Al aire libre?


Donde supone usted que eran estas iglesias? a que se referian ellos? Lea el contexto y como dije, busque el original griego (si tiene las herramientas necesarias para hacerlo) de manera que le arroje luz en cuanto al significado.


Algunas en casas, otros en locales que llamaban templos o iglesias.

Hay muchos mas textos, pero seria mas de lo mismo.

no solo las paredes son condenadas si no todo el que usurpa el lugar de Cristo
queriendo ser la cabeza de la iglesia [ pastores ]

paz

Le pido por favor que traiga un TEXTO BIBLICO que diga que alguien sera condenado por reunirse en un lugar con paredes o que "las paredes" son condenadas por Dios, y NO su opinion (la cual como dije, se respeta). Pero si ha de compartir un tema, hagalo con bases escriturales, en el amor de Cristo se lo digo.

Y lo de los pastores, se sale del tema en cuestion aparte de ser un comentario innecesario.

Shalom
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

Le pido por favor que traiga un TEXTO BIBLICO que diga que alguien sera condenado por reunirse en un lugar con paredes o que "las paredes" son condenadas por Dios, y NO su opinion (la cual como dije, se respeta). Pero si ha de compartir un tema, hagalo con bases escriturales, en el amor de Cristo se lo digo.

Y lo de los pastores, se sale del tema en cuestion aparte de ser un comentario innecesario.

Shalom[/QUOTE]


Dios nos creó para Él. El quiere una relación íntima con nosotros no con las paredes. Él quiere que le conozcamos, le amemos, confiemos en Él, dependamos de Él y le obedezcamos a el .
Es un Padre amoroso y fiel para nosotros lo que creemos, y demanda de nosotros que le demos nuestro amor y fidelidad a Él. Él es profundamente celoso de cualquier cosa que levantemos entre Él y nosotros.

Déjate sentir el desprecio apasionado de Dios hacia nuestra idolatría [ iglesia organisada], al leer detenidamente el texto que aparece debajo. Los que amáis sinceramente al Señor, deberíais ser impactados para siempre con las citas de la Escritura.

Dios habló a través de Moisés a los hijos de Israel diciendo: “Yo soy Jehová tu Dios, que te sacó de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre. No tendrás dioses ajenos delante de mí. No te harás imagen de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra“. “No te inclinarás a ellas, ni las honrarás.” Éxodo 20:1-5, Deut. 5:1-10.

Jesús contestó al fariseo diciendo: “Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este el primero y grande mandamiento.” Mateo 22:37-38. Esta clase de amor es ágape, que tiene que ver con la entrega de tu vida para el bienestar de otros. En este caso, tiene que ver con querer sólo lo que Dios quiere, no querer nada para el Yo.

La idolatría rompe el corazón de Dios, que quiere celosamente un amor no dividido, adoración y fidelidad. Dios tiene celo por nuestros ídolos. El está celoso cuando nos jactamos en nosotros mismos y en nuestros logros, en lugar de reconocer que toda buena dádiva, y todo don perfecto procede de lo alto, del Padre de las luces” Santiago 1:17. Dios dijo, “No te has de inclinar a ningún otro dios (otros dioses), pues Jehová cuyo nombre es Celoso, Dios celoso es”. Éxodo 34:14.

Moisés ordenó al pueblo que guardara las ordenanzas de Dios y les advirtió que no cometiesen idolatría diciendo: “Porque Jehová tu Dios es fuego consumidor, Dios celoso.” Deut. 4:24. Josué reafirmó al pueblo que Dios es un “El es Dios santo y Dios celoso”. Josué 24:19

Elías expresó celo a favor de Dios: “He sentido un vivo celo por Jehová de los ejércitos; porque los hijos de Israel han dejado tu pacto, han derribado tus altares, y han matado a espada a tus profetas; y solo yo he quedado, y me buscan para quitarme la vida.” 1ª Reyes 19:14 (También lee Ezeq. 8:3, 16:38-42; 23:25; 36:5-6, 38:25.)

Asaf lamentaba: “¿Hasta cuando, oh Jehová? ¿Estarás airado para siempre? ¿Arderá como fuego tu celo?” Salmos 79:5.

El profeta Nahúm, siendo el pulso de Dios, declaró que “Jehová es Dios celoso, y vengador; Jehová es vengador y lleno de indignación; se venga de sus adversarios, y guarda enojo para sus enemigos para sus enemigos”: Nah. 1:2

Joel, mirando al día de la renovación, profetizó, “Y Jehová, solícito (celoso) por su tierra, perdonará a su Pueblo”. Joel 2:18.

Sofonías habló: “Ni su plata ni su oro podrá librarlos el día de la ira de Jehová, pues toda la tierra será consumida con el fuego de su celo; porque ciertamente destrucción apresurada hará de todos los habitantes de la tierra”. Sofonias 1:18. El siguió hablando por Dios, diciendo, “Por tanto, esperadme, dice Jehová, hasta el día que me levante para juzgaros: porque mi determinación es reunir las naciones, juntar los reinos para derramar sobre ellos mi enojo, todo el ardor de mi ira; por el fuego de mi celo será consumida toda la tierra.” Sofonias 3:8.

la estas defendiendo a ella? [ iglesia de paredes ]

Zacarías escribió, “Y me dijo el ángel que hablaba conmigo: Clama, diciendo: Así ha dicho Jehová de los Ejércitos, Celé con gran celo a y a Sión”. Zacarías 1:14. Y de nuevo, “Celé a Sión con gran celo, y con gran ira la celé.” Zacarías 8:2

El apóstol Pablo preguntó a los corintios “¿O provocaremos a celos al Señor?” 1ª Cor. 10:22. Como lo hizo Elías, Pablo sintió el fuego del celo de Dios en su estómago y escribió mas tarde: “Porque os celo con celo de Dios, pues os he desposado con un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a Cristo”. 2ª Cor. 11:2
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

King's Daughter dijo:
Yo respeto su interpretacion, sin embargo, le sugiero que busque el original griego, de alli saque la definicion de iglesia el cual parece que usted NO comprendio lo que escribi.

Iglesia: Church (en ingles)

Proviene del griego EKKLESIA

from a compound of ek - ek 1537 and a derivative of kalew - kaleo 2564; a calling out, i.e. (concretely) a popular meeting, especially a religious congregation (Jewish synagogue, or Christian community of members on earth or saints in heaven or both):--assembly, church.

En espa~ol, la definicion anterior dice que significa a una REUNION, especificamente una congregacion religiosa. El parentesis dice que bien se le podia llamar a las Sinagogas Judias o Comunidades cristianas terrenales. Asamblea o Iglesia.

Con la tendencia a la construcción de edificios para la adoración de Dios, no es sorprendente que los traductores de la Biblia en inglés, King James, escogieran traducir la palabra griega “ekklesia” usando la palabra inglesa “church” (“iglesia”, en inglés). Una mirada profunda a la etimología de la palabra “iglesia” puede ser bastante reveladora.

Yendo hacia atrás en el tiempo, la palabra inglesa “church” derivó de la antigua palabra inglesa cirice, relacionada con la palabra noruega/escandinava kirkja. Ésta, a su vez, procedía de la palabra Germánica kirka; que derivó de la palabra Griega Kyrite; y ésta, a su vez, derivó de la palabra Griega kurio, que significa “gobernador”, “señor”,”maestro”. En Griego, Kuriake oika significa “la casa del señor”.

Así, la palabra iglesia llegó a significar “un edificio apartado o consagrado para la adoración pública”

Aunque la palabra inglesa “church” (“iglesia”, en inglés) no tiene su raíz en el término griego ekklesia, se usa para traducir ekklesia.

Ekklesia es la composición de dos palabras Griegas: ek, que significa “fuera de”, y kaleo, que significa “llamar”. Combinadas, la palabra significa literalmente “llamar fuera de”.

Ekklesia se utilizaba comúnmente entre los griegos en referencia a un cuerpo de ciudadanos que se “reunían” para discutir los asuntos de estado .

Una traducción correcta y bastante apropiada de ekklesia es “los llamados fuera de”, aunque hay veces en que el contexto demanda que “asamblea” o “reunión de los llamados fuera”, sean otras expresiones usadas. La palabra tiene que ver con una gente que son “llamados fuera de” para congregarse.

paz!
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

Organizamos esta Cosa. Le damos nombre, la legalizamos, escogemos responsables para ella, abrimos cuentas bancarias en su nombre y entrenamos y contratamos al personal para que la ponga en marcha. Tomamos dinero para ella.

Programamos campañas para reclutar más gente a unirse a ella. Llevamos un registro de asistencia a ella. La amamos, nos enfadamos con ella, dimitimos de ella, y la abandonamos. Si estamos particularmente contentos con ella, hacemos folletos y la publicitamos para promocionarla.

Evaluamos la Cosa para determinar su éxito o fracaso. “El culto de alabanza fue bueno”, decimos.”El sermón estuvo bien”, “la ofrenda fue pobre”. “La asistencia fue baja”.

Pregunta a un pastor como va su iglesia, y puede que conteste con comentarios como que “nuestro programa de edificación va muy bien”, “Tenemos nuevos miembros”, “Hemos duplicado la membresía en el último año”, “Estamos perdiendo gente por la puerta trasera en cuanto han entrado por la puerta principal”.

¿Puedes ver donde esta su corazón? Está evaluando la Cosa sobre la que él probablemente es la cabeza. El crecimiento de su iglesia se refleja en su éxito o fracaso como líder. Por otro lado, si contesta respecto del bienestar espiritual del pueblo, entonces entenderá más o menos lo que significa ser el cuerpo de Cristo. “Bueno, ya sabes, muchos han sufrido alguna aflicción, pero eso les ha hecho más fuertes en el Señor”.

Si habla sobre su gente de forma posesiva, esta atrapado por su propia vanidad. No son su pueblo. Por otro lado, si habla sobre las ovejas que pertenecen al buen pastor que es Jesucristo, puede que sea libre y que posiblemente libere al pueblo de Dios.

paz!
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

Puse Church en ingles, pero el original griego es lo que cuenta.

Sobre: Dios no quiere una relacion con las paredes...
Eso no tiene ni respuesta, pues no creo que alguien insinue o haya dicho tal cosa.

Y sobre los textos biblicos que se colocaron que? Me gustaria leer sus comentarios al respecto

Hechos 9:31 Entonces las iglesias tenían paz por toda Judea, Galilea y Samaria; y eran edificadas, andando en el temor del Señor, y se acrecentaban fortalecidas por el Espíritu Santo.

Hechos 14: 23 Y constituyeron ancianos en cada iglesia, y habiendo orado con ayunos, los encomendaron al Señor en quien habían creído.

Se equivoco Lucas?

Romanos 16

1 Os recomiendo además nuestra hermana Febe, la cual es diaconisa de la iglesia en Cencrea; (Favor de fijarse en el prefijo)


Romanos 16:5 Saludad también a la iglesia de su casa. Saludad a Epeneto, amado mío, que es el primer fruto de Acaya para Cristo.

Se equivoco Pablo?

Donde supone usted que se reunian? Al aire libre?


Donde supone usted que eran estas iglesias? a que se referian ellos? Lea el contexto y como dije, busque el original griego (si tiene las herramientas necesarias para hacerlo) de manera que le arroje luz en cuanto al significado.


Algunas en casas, otros en locales que llamaban templos o iglesias.

Hay mas textos, pero es mas de lo mismo.


Aun espero el texto biblico que diga que hay condenacion por reunirse a adorar a Dios en un lugar con paredes.

Espero y gracias por su respuesta.


Shalom
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

Cuando predicamos la iglesia, como lo hacemos de forma muy astuta, predicamos por tanto otro evangelio, un falso evangelio. Perpetuamos la mentira. Con frecuencia tenemos mucho celo por evangelizar a la gente hacia nuestras iglesias; sin embargo, nos cuesta guiarlos a negarse a si mismos, tomar su cruz, y seguir a Jesús.

Tal mandamiento de parte de Jesús, es un concepto extraño a la mayoría de los cristianos hoy. Si Llevamos a alguien a Cristo, inmediatamente imponemos membresía de iglesia sobre ellos, esperando especialmente que se unan a “nuestra” iglesia.

Personalmente he anhelado tener comunión con otros creyentes que estuvieran dispuestos a ser el cuerpo de Cristo conmigo sin tener que fichar por la esclavitud y jugar según las reglas que proceden de ser miembro de una de estas instituciones.

No encuentro satisfacción en pagar mis cuotas a la iglesia solo para saludar y “dar palmaditas” a otros creyentes, mientras todos nos escondemos detrás de fachadas religiosas fingidas.

Si fuera cierto que ir a la iglesia fuera sinónimo de venir a Jesús, entonces tendríamos que preguntar: ¿Qué Jesús es éste? ¿Es el Jesús Bautista? ¿La Iglesia de Jesucristo? ¿El Jesús Metodista? ¿El Jesús Presbiteriano? ¿El Jesús Católico Romano? ¿El Jesús Ortodoxo? ¿El Jesús Protestante? ¿El Jesús Carismático o Pentecostal? ¿E Jesús Independiente? Hay tantos para escoger.

La gente sin iglesia mira a esta mezcla de iglesias a las que son invitados a entrar a formar parte, y se preguntan como alguien puede desear ser parte de eso.

Damos nuestros corazones a estas Cosas que llamamos iglesia más que al Señor Jesús. Son enemigos de Dios porque están tomando el lugar, sustituyendo a lo que es santo, a lo que es Suyo.

PAZ!
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

YOSINMI dijo:
romanos 16


[ hermana feve, la cual es diaconista ]

digame que base tiene usted biblicamente para ser pastora?

ya que como usted lo mensiono el apostol pablo constituyo [ ancianos y no pastoras ]

?


Me podria decir que tiene que ver eso con el tema?

No sabia que el tema era sobre mi persona. Tampoco entiendo porque tiene que dirigirlo hacia mi persona.

Mi aporte fue en respuesta a su tema, cualquier otra cosa seria OFF TOPIC. (favor verificar las Normas del Foro).

El texto de la diaconisa Febe lo puse por que dice: "La iglesia de Cencrea" y no para hablar sobre el llamado o labor de Febe. Lamentablemente usted solo se fijo en ese detalle, mas de los otros textos que hablan sobre IGLESIAS ni siquiera ha comentado algo perdiendo o mas bien distorcionando completamente lo que he colocado.

Asi que si no tiene nada que intercambiar conmigo sobre el tema que usted mismo coloco, entonces no tengo nada mas que intercambiar con usted.

Solo que lamento que AUN no me ha colocado un solo texto biblico que diga que "las paredes" son condenadas por Dios. Solo he leido sus opiniones, que ha decir verdad, seria solo eso: una opinion (la cual respeto pero no comparto).

Eso fue lo unico que pedi: un texto que indique que las "paredes" son condenadas por Dios o como dice su tema: que es idolatria. En otras palabras mi aporte va directo a su tema y NO a su persona.

Shalom
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

sam69 dijo:
Felicitaciones por el tema YOSINMI.

Esta señora tiene mucho conocimiento bíblico. Por eso es pastora por que no entiende todavía el mensaje que esta escrito entre líneas….sin paredes…..Pero si conoce mucho de la Biblia…..y esta dispuesta a pelear y dar la vida por mantener su pastoreado aaaaaaa y el dinero.

mmmm

Sus palabras tienen cualquier cosa menos sensatez

Porque aqui NADIE defiende "el pastorado", porque no es el tema.

Y si usted tiene un texto que diga que las paredes son condenadas, entonces por favor coloquelo. Lo espero. Conste que parece que mis aportes NO los han leido simplemente por concentrarse en que soy pastora.

Es lamentable que ante el tema y lo que se pide NO coloquen nada y hayan desviado el mismo hacia mi persona.
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

King's Daughter dijo:
Lamentablemente usted solo se fijo en ese detalle, mas de los otros textos que hablan sobre IGLESIAS ni siquiera ha comentado algo perdiendo o mas bien distorcionando completamente lo que he colocado.

Shalom






todas las citas que usted escribio contienen una verdad que por lo que veo usted no conose.

pues son el ejempo y bases biblicas de lo que es una iglesia.

Aqui, cuales de estas son denominacionales? y cuales de estas son diferentes en creencias o fe?

acaso como lo mensiono usted en otro foro [ es lo que segun te ensenen lo que tu creeras! ]

estas ensenaban diferente de cada una?

claro que no! sin henbargo hoy no es asi,entonses como poder comparar los ejemplos no adulterados por la biblia con los aduterados que hoy existen?

o acaso me va a decir usted que su divicion no esta adulterada?

pues toda iglesia que se separa y se amuraya y se pone un nombre se a dividido de el cuerpo organico de Cristo y esta fuera de lo que pablo enseno.

[apolos-cefas-pablo]
o digame que base biblica tiene usted para ponerle un nombre a la iglesia
[ cuidado con su respuesta puede estar distorcionada ].








Solo que lamento que AUN no me ha colocado un solo texto biblico que diga que "las paredes" son condenadas por Dios. Solo he leido sus opiniones, que ha decir verdad, seria solo eso: una opinion (la cual respeto pero no comparto). Shalom[/QUOTE]





le sujiero que lea cuidadosamente el primer mensaje de este tema para que vea a lo que me estoy refiriendo pues no estoy 'generalisando'



Eso fue lo unico que pedi: un texto que indique que las "paredes" son condenadas por Dios o como dice su tema: que es idolatria.



Shalom[/QUOTE]
ya le di respuesta a esto si no miro pues esque [ no ve ]

pidale al Espiritu Santo que le ensene.

paz!
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

Estimada forista

Es usted y otros quien NO leen de manera entendida por enfocarse mas bien en la persona que suscribe.

No he dicho que la iglesia es un lugar con paredes, para comenzar.

Traje la definicion de iglesia.

Tambien textos en su contexto donde se le dice iglesia al lugar donde se reune un grupo de personas con el fin de exaltar, predicar, adorar a Dios y ensenar.

Los locales que se usan para este proposito (llamese templo, casa, etc), no son condenados por Dios. De ser asi NUEVAMENTE le pido que coloque la cita. Ante esto, simplemente usted y otros dirige sus respuestas hacia mi persona, lo cual lamento mucho pues no entro a este foro para ser "aceptada" como cristiana, hermana o pastora. Simplemente comparto temas con el fin de enriquecimiento, intercambiar posturas, entre otros.

Ahora bien, sigue usted sin evidenciar escrituralmente DONDE dice la Biblia que las paredes son condenadas.
Eso es lo unico que he pedido, de lo contrario, su tema solo se reduce a su opinion, la cual respeto pero NO comparto por el importante detalle de que NO tiene sustento biblico.

Un cordial saludo.
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

sam69 dijo:
Felicitaciones por el tema YOSINMI.

Esta señora tiene mucho conocimiento bíblico. Por eso es pastora por que no entiende todavía el mensaje que esta escrito entre líneas….sin paredes…..Pero si conoce mucho de la Biblia…..y esta dispuesta a pelear y dar la vida por mantener su pastoreado aaaaaaa y el dinero.

Definitivamente Jesús no vino a establecer iglesias cristianas de paredes, cualquiera que piense que A ESO vino Jesús esta terriblemente equivocado, no se si al grado de ser "idolatra".

Jesús estaba reconciliandonos con Dios, Jesús vino para reconciliarnos con el Padre, vino a rescatarnos de nuestra perdida manera de vivir, el predico, en el campo, en el monte, y EN EL TEMPLO. El predicó en cualquier lugar, en casas con paredes y en casas sin paredes, el predicó al margen del mar, y aún vivió tiempos de prueba en el desierto.

Quien idolatre su templo, su edificio, si esta equivocado. Pero si uno predica dentro del templo, si yo oigo una predicación, en la plaza, en el templo o en una casa, ¿porque abría de ser ésto idolatria?

Y quien predica en un templo, o en una casa con paredes, o en cualquier lugar (igual que el Señor Jesús), pero si predica el mensaje de reconciliación en Cristo Jesús, dudo mucho que pueda considerarse ésto como "idolatria"! de donde sacaron eso!

En serio, las cosas que hay que leer. :rolleyes:
 
Re: Jesus no vino a establecer iglesias crisitanas de paredes,eso es idolatria!

sam69 dijo:
Felicitaciones por el tema YOSINMI.

Esta señora tiene mucho conocimiento bíblico. Por eso es pastora por que no entiende todavía el mensaje que esta escrito entre líneas….sin paredes…..Pero si conoce mucho de la Biblia…..y esta dispuesta a pelear y dar la vida por mantener su pastoreado aaaaaaa y el dinero.

ah! olvide comentar éste provocativo mensaje,

Sam69:

Usted tiene la facultad de conocer los corazónes como para jusgar a nuestra hermana de esta forma? Quién es usted que conoce la intensión del corazón de mi hermana? Y cuál es ése mensaje escrito entre lineas, porque el título del tema en realidad deja mucho que desear? Quiere por favor explicarnos qué es lo que realmente intenta decir con ello? Acaso hay un mensaje "escondido" en todo esto o solo esta especulando?

Aplaudo la forma amable y paciente mi hermana le ha respondido, en realidad si tuvieramos que determinar, en base a los frutos, quién es y quién no entiende las verdades bíblicas, creo que ésta vez, ella ha demostrado ser una verdadera hija de Dios. Pero bueno, ya vemos que en los foros hay cristianos de todos tipos unos que predican y buscan ser de edificación y otros que por llevar arroz a su granero, y a pesar de ser parte de un solo cuerpo, les dá por pellizcarlo como si no perteneciesen al mismo.

Dios le guarde,