JESUS ES DIOS. Definitivamente.

[OSO]

Lo que dices nada tiene que ver con lo que estoy preguntando y mucho menos responde mi pregunta de porque Jesus tendría que orar a el mismo y porque se pediría a el mismo que lo salvara.

El Hijo se sujetó voluntariamente al Padre, no se oró a Si mismo sino al Padre.

Y esto solo es posible en la pluralidad de Dios

 

[Aire Nuevo]

El Hijo se sujetó voluntariamente al Padre, no se oró a Si mismo sino al Padre.

Y esto solo es posible en la pluralidad de Dios

Qué manera de hacerse los locos.

Si es que existiese "una pluralidad de Dios" entre una de sus presuntas manifestaciones se encontraría la de "El Padre";

EN CONSECUENCIA si una de sus otras presuntas 3 manifestaciones llamada "el Hijo" (la presunta 2da persona) ora a su presunta 1era manifestación llamada "El Padre"; eso significa, que en la práctica, SE ESTÁ ORANDO A SÍ MISMO.

Cuánta hipocresía de los trinos para negar lo evidente.

 

[OSO]

Qué manera de hacerse los locos.

Si es que existiese "una pluralidad de Dios" entre una de sus presuntas manifestaciones se encontraría la de "El Padre";

EN CONSECUENCIA si una de sus otras presuntas 3 manifestaciones llamada "el Hijo" (la presunta 2da persona) ora a su presunta 1era manifestación llamada "El Padre"; eso significa, que en la práctica, SE ESTÁ ORANDO A SÍ MISMO.

Cuánta hipocresía de los trinos para negar lo evidente.

Te equivocas

Yo no fije nada de manifestaciones

Son Personas

 

[Aire Nuevo]

Qué manera de liar la matraca la de estos trinitarios.

No quieren reconocer lo obvio porque ellos creen en un Dios hecho a su gusto e imaginación que nada tiene que ver con el DIOS QUE ENVIÓ A SU HIJO AL MUNDO; y NO HIZO ESTO EN FORMA DE "MANIFESTACIONES" sino que se hizo LITERALMENTE:

-UN DIOS, Y PADRE DE TODOS, Y EN TODOS=JEHOVÁ DIOS Efesios 4:6
-ENVÍA A SU HIJO UNIGÉNITO AL MUNDO;JESUCRISTO, QUIEN DIOS LE CONVIERTE EN SEÑOR Y CRISTO=Hechos 2:36

 

[Aire Nuevo]

Te equivocas

Yo no fije nada de manifestaciones

Son Personas

Es lo mismo.

Cuando decís que el "jehová del at es el jesús del nuevo" estáis diciendo que jesús SE MANIFESTÓ en el AT con el nombre de "jehová".

Eso es lo que enseñáis y particularmente tu, no os hagáis los locos...

 

[VALENCIA]

Bueno amigo....
La biblia doce que a Dios madie vio

No dice a Dios padre no y a Dios hijo si.
Ya que la biblia nunca habla de Dios hijo.
Pero en cuanto a las personas que segun tu vieron a Dios...
Veamos lo que dice la biblia tuya.

Hechos 7:38-41​

Reina-Valera 1960​

​

38 Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí,....

Gálatas 3:19
Entonces, ¿para qué fue dada la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniera la descendencia a la cual había sido hecha la promesa, ley que fue promulgada mediante ángeles por mano de un mediador


Hebreos 2:2
Porque si la palabra hablada por medio de ángeles resultó ser inmutable, y toda transgresión y desobediencia recibió una justa retribución

Asi que esta clarisimo que no era Jehova hablando personalmente.

Génesis 32:30
Y Jacob le puso a aquel lugar el nombre de Peniel, porque dijo: He visto a Dios cara a cara, y ha sido preservada mi vida.

Éxodo 33:11
Y acostumbraba hablar el Señor con Moisés cara a cara, como habla un hombre con su amigo. Cuando Moisés regresaba al campamento, su joven ayudante Josué, hijo de Nun, no se apartaba de la tienda.

Números 12:8
Cara a cara hablo con él, abiertamente y no en dichos oscuros, y él contempla la imagen del Señor. ¿Por qué, pues, no temisteis hablar contra mi siervo, contra Moisés?

 

[Natanael1]

Cuando decís que el "jehová del at es el jesús del nuevo" estáis diciendo que jesús SE MANIFESTÓ en el AT con el nombre de "jehová".

Lo afirma la biblia, no nosotros.

Isa 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová, de los ejércitos.

Jua 12:41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él.

¿Qué le dijo Jesús a Isaías en esa época?

Jua 12:39 Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías:
Jua 12:40 Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón;
Para que no vean con los ojos, y entiendan con el corazón,
Y se conviertan, y yo los sane

Jesús es Jehová, aquí está el mismo mensaje:

Isa 6:9 Y dijo: Anda, y dí a este pueblo: Oíd bien, y no entendáis; ved por cierto, más no comprendáis.
Isa 6:10 Engruesa el corazón de este pueblo, y agrava sus oídos, y ciega sus ojos, para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta, y haya para él sanidad

Y LOS ANTICRISTOS DEL FORO SIN LA MÁS VIVA EXPRESIÓN QUE SUS PALABRAS:

"para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta, y haya para él sanidad"

Ni viendo estas Escrituras, ni escuchando la voz de Jesús antes de su encarnación, hablando a Isaías, se convierten, por lo tanto, no tienen salvación.

Es muy triste, pero están perdidos por su incredulidad, como está escrito:

Jua 8:24 Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.

Y estoy seguro de que no se arrepentirán, porque un corazón lleno de odio contra Cristo no tiene perdón ni en este mundo, ni en el venidero.

 

[Aire Nuevo]

Lo afirma la biblia, no nosotros.

Isa 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová, de los ejércitos.

Jua 12:41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él.

En tú Biblia llamada VERSIÓN NATANAELZOTE está escrito Isaías 6:5 y seguidamente, Juan 12:41

EN LA ORIGINAL, NO.

¿Qué le dijo Jesús a Isaías en esa época?

Nada,
Porque NUNCA le dijo nada.

Jua 12:39 Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías:
Jua 12:40 Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón;
Para que no vean con los ojos, y entiendan con el corazón,
Y se conviertan, y yo los sane

Primero:

También en Isaías 44:18 está escrito de manera semejante lo mismo que en Isaías 6:9-10



Y a partir del capítulo 40 hasta el citado 44, Jehová Dios habla sus palabras SIN SER VISTO POR ISAÍAS; aunque la gloria de Jesús se puede ver en otros pasajes como en Isaías 53 donde Isaías habla ESPECÍFICAMENTE de él.

El único detalle que le falta al mencionado Isaías 44:18 es añadir "y yo los sane"; pero al parecer es una constante durante todo el libro de Isaías
el que Dios transmite su enseñanza de que el corazón de los pecadores será endurecido para que no vean; y en consecuencia para que también les pueda sanar.

Así que tu reclamo de Isaías 6, NO ES EXCLUSIVO. POR TANTO NO ES VÁLIDO.

Jesús es Jehová, aquí está el mismo mensaje:

Isa 6:9 Y dijo: Anda, y dí a este pueblo: Oíd bien, y no entendáis; ved por cierto, más no comprendáis.
Isa 6:10 Engruesa el corazón de este pueblo, y agrava sus oídos, y ciega sus ojos, para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta, y haya para él sanidad

Y LOS ANTICRISTOS DEL FORO SIN LA MÁS VIVA EXPRESIÓN QUE SUS PALABRAS:

"para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta, y haya para él sanidad"

Ni viendo estas Escrituras, ni escuchando la voz de Jesús antes de su encarnación, hablando a Isaías, se convierten, por lo tanto, no tienen salvación.

Ya te acabo de responder.

Es muy triste, pero están perdidos por su incredulidad, como está escrito:

Jua 8:24 Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis.

Y estoy seguro de que no se arrepentirán, porque un corazón lleno de odio contra Cristo no tiene perdón ni en este mundo, ni en el venidero.

Siempre a vueltas con tu manido "soy yo".

 

[Apolos]

EL ESPÍRITU SANTO

La obra del Espíritu Santo en un redimido por la sangre de Cristo, lo induce a glorificar al Señor.
Porque toma de lo de Cristo y lo comparte con nosotros.

La doctrina tuya no es de cristo

De manera que si el Espíritu Santo afirma que todo lo que tiene el Padre es del Hijo, no se trata de la herencia física de la cual habla Heb 1:2, sino que en este contexto Espiritual:

Jua 16:15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.
Se refiere a pertenencia, no hay nada en el Padre, que no lo tenga el Hijo igualmente.

Excepto el ehcho de que el padre es el Dios altisimo y cristo es un adorador de el padre.

Esta declaración hace a Jesús "DIOS TODOPODEROSO".
Un manjar Espiritual, difícil de digerir para las mentes insensatas, que en lugar de glorificar al que hizo la Creación con la Palabra de su Poder, y luego contemplarlo lavando los pies de sus criaturas y crucificado en un madero, para darnos perdón de pecados y vida eterna, lo que hacen estas mentes insensatas, es atacarlo cada día con renovados bríos, pretendiendo destruir la PLENITUD DE LA DEIDAD EN JESÚS.

Aqui nadie niega la deidad de jesus.
Negamos tu mentira trinitaria.

Es una lucha desigual, el Señor no necesita solicitar 12 legiones de ángeles, para destruir la tierra, el mero resplandor de su venida, destruye al anticristo:
2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca,(C) y destruirá con el resplandor de su venida;

Espero que destruya rapido a todos los que creen en herejias sectarias como tu

Es una lucha desigual la que enfrenta este pobre miserable que se hace llamar "Apolos", pues al menos, al Apolos de la biblia, cuando Priscila lo llamó aparte y le instruyó más exactamente sobre el evangelio de la gracia de Dios, no se encolerizó, ni se avergonzó, más bien le agradeció y cambio su modo de predicar.

Pero priscila no le enseño la trinidad.
Faltaban mas de 200 años para que la inventaran

Pro 9:8 No reprendas al escarnecedor, para que no te aborrezca;
Corrige al sabio, y te amará.
Un escarnecedor como "Apolos", está privado de la verdad, y solo destila hiel de amargura, e impotencia, en cada uno de sus mensajes que buscan devaluar y socavar la PREEMINENCIA DE CRISTO EN TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD.

Hablando mentiras solo te condenas mas. Aceptalo ,la biblia esta en tu contra.

 

[Apolos]

Qué manera de hacerse los locos.

Si es que existiese "una pluralidad de Dios" entre una de sus presuntas manifestaciones se encontraría la de "El Padre";

EN CONSECUENCIA si una de sus otras presuntas 3 manifestaciones llamada "el Hijo" (la presunta 2da persona) ora a su presunta 1era manifestación llamada "El Padre"; eso significa, que en la práctica, SE ESTÁ ORANDO A SÍ MISMO.

Cuánta hipocresía de los trinos para negar lo evidente.

Y lo peor es que supuestamente jesus era omnisapiente por lo tanto sabia como terminaria todo , asi que no tendria sentido orar.
Pero si lo hizo.

 

[Apolos]

Génesis 32:30
Y Jacob le puso a aquel lugar el nombre de Peniel, porque dijo: He visto a Dios cara a cara, y ha sido preservada mi vida.

Yo no te niego que jacob penso que vio a Dios y hasta peleo con el segun jacob mismo y tambien gano la pelea .
Aqui las pruebas.

Génesis 32
Reina-Valera 1960
​

32 Jacob siguió su camino, y le salieron al encuentro ángeles de Dios. 2 Y dijo Jacob cuando los vio: Campamento de Dios es este; y llamó el nombre de aquel lugar Mahanaim

24 Así se quedó Jacob solo; y luchó con él un varón hasta que rayaba el alba.
25 Y cuando el varón vio que no podía con él, tocó en el sitio del encaje de su muslo, y se descoyuntó el muslo de Jacob mientras con él luchaba.
28 Y el varón le dijo: No se dirá más tu nombre Jacob,(B) sino Israel;[b] porque has luchado con Dios y con los hombres, y has vencido. .
30 Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar, Peniel;[c] porque dijo: Vi a Dios cara a cara, y fue librada mi alma.

Asi que es claro que jacob penso que peleo con Dios y gano.
Pero todos sabemos que era un angel.

Éxodo 33:11
Y acostumbraba hablar el Señor con Moisés cara a cara, como habla un hombre con su amigo. Cuando Moisés regresaba al campamento, su joven ayudante Josué, hijo de Nun, no se apartaba de la tienda.

Números 12:8
Cara a cara hablo con él, abiertamente y no en dichos oscuros, y él contempla la imagen del Señor. ¿Por qué, pues, no temisteis hablar contra mi siervo, contra Moisés?

Tienes que leer el capitulo 23 de exodo de el verso 20 en adelante.

 

[OSO]

Es lo mismo.

Cuando decís que el "jehová del at es el jesús del nuevo"

Yo no dije eso

estáis diciendo que jesús SE MANIFESTÓ en el AT con el nombre de "jehová".

No, de hecho yo he explicado algo muy puntual al espectro, pero es obvio que te cierras

Eso es lo que enseñáis y particularmente tu,

Esto no es una escuela.

no os hagáis los locos...

No hay tal cosa.

 

[Aire Nuevo]

Yo no dije eso


No, de hecho yo he explicado algo muy puntual al espectro, pero es obvio que te cierras


Esto no es una escuela.


No hay tal cosa.

Por favor...

A éstas alturas de la "Película trina" negar que hayas dicho eso ....
os deja en fatal lugar

Jehová visible es el Hijo

 

[AlfredT]

¿Y por qué no coloca la cita?

MAT 26:39 Yendo un poco adelante, se postró sobre su rostro, orando y diciendo: Padre mío, si es posible, pase de mí esta copa; pero no sea como yo quiero, sino como tú.
MAT 27:46 Cerca de la hora novena, Jesús clamó a gran voz, diciendo: Elí, Elí, ¿lama sabactani? Esto es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?

Si notas que esta refiriéndose a un tercero? En los evangelios es obvio que Jesus y Dios son dos entes distintos

 

[Aire Nuevo]

EXPLICANDO Y MOSTRANDO LA CRONOLOGÍA Y SECUENCIA DE LOS HECHOS

En el sig. comentario acuso a @OSO de decir que "Jesús es el Jehová del AT".

Cuando decís que el "jehová del at es el jesús del nuevo" estáis diciendo que jesús SE MANIFESTÓ en el AT con el nombre de "jehová".

Eso es lo que enseñáis y particularmente tu, no os hagáis los locos...

Él (@OSO ) LO NIEGA:

Yo no dije eso

VEAMOS AQUÍ LAS EVIDENCIAS:

1-

Jehová se presentó con Abraham y con los patriarcas y le vieron

Jehová visible es el Hijo

2-

Jehová visible es Jesucristo

Es quien comió con Abraham y es a quien vieron los patriarcas

3-

Jesucristo es Jehova cuando es visible.

Es el mismo que se presentó visiblemente a Ágar, a Moisés, a Abraham

4-

Jesucristo (Jehová visible del AT)

Hasta en 4 ocasiones por lo menos lo afirmó... para que me venga a decir ahora que no lo dijo...

Y es que como dice el viejo adagio: "se pilla antes a un mentiroso,, que a un cojo"...

 

[Natanael1]

Si notas que esta refiriéndose a un tercero? En los evangelios es obvio que Jesus y Dios son dos entes distintos

Aun no entiendo que pretende comunicar.

Porque sobre la agonía en Getsemaní, el Señor está enseñando su Humanidad. lo cual no impide su plenitud como Dios hecho Hombre.

 

[Aire Nuevo]

Aun no entiendo que pretende comunicar.

Porque sobre la agonía en Getsemaní, el Señor está enseñando su Humanidad. lo cual no impide su plenitud como Dios hecho Hombre.

Increíble espectaculo de ver:

Cómo un ateo vé lo OBVIO; y usted en lugar de aprovechar y conducirle sobre esa pista apropiada LO CONFUNDE AÚN MÁS.

 

[JUAN*]

"YO PIENSO"
En lugar de colocar el ojo al forista que comparte la Sana Doctrina, es mejor no apartar los ojos de Jesús, al que se está cuestionando como una moneda de cartón.
JESÚS ES DIOS.
2Ti 2:19 Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo.

Lo que YO PIENSO en NADA te perjudica...
NO SOY COMO TÚ....
No te pongas de víctima, siendo tú el victimario de muchos... y esto no es solamente una opinión mía...
ORA para que puedas CAMBIAR TU MAL CARÁCTER IRASCIBLE... y luego una vez que SANES puedas pedir por OTROS...

2Ti 2:19 Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo.
APARTARSE DE INIQUIDAD
Es iniquidad, de la más perversa, no solo no reconocer el daño que se le hace a la Persona de Jesús, desacreditando su IGUALDAD con el Padre, sino también su ETERNIDAD E INMENSO PODER Y DEIDAD.

No tengo necesidad de hablar de mi mismo...
Eres tú quien tiene que apartarse de todas las INJUSTICIAS... y ni siquiera te das cuenta..
Quien DESACREDITA eres tú...

Y LO DESACREDITAS porque NIEGAS LA VERACIDAD de las PALABRAS del HIJO de DIOS..
El Padre es MÁS GRANDE que YO.

2Ti 2:19 Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo.
INVOCAR EL NOMBRE DE CRISTO
Los demonios lo conocen, pero no se atreven a invocarlo tal cual es, solo hasta el "Santo de Dios", pero de hay de no pasan:
1Sa 2:2 No hay santo como Jehová;
Porque no hay ninguno fuera de ti,
Y no hay refugio como el Dios nuestro.
Los demonios no lo reconocen como Jehová, leemos:
Isa 43:3 Porque yo Jehová, Dios tuyo, el Santo de Israel, soy tu Salvador; a Egipto he dado por tu rescate, a Etiopía y a Seba por ti.
Veamos la confesión de un demonio:
Mar 1:24 diciendo: ¡Ah! ¿qué tienes con nosotros, Jesús nazareno? ¿Has venido para destruirnos? Sé quién eres, el Santo de Dios.
Ellos, al igual que los foristas que son enemigos de Jesús como Dios Todopoderoso, saben bien que el Redentor sería menospreciado y aborrecido por las naciones de su tiempo, Roma e Israel, leemos:
Isa 49:7 Así ha dicho Jehová, Redentor de Israel, el Santo suyo, al menospreciado de alma, al abominado de las naciones, al siervo de los tiranos: Verán reyes, y se levantarán príncipes, Isa 49:7 Así ha dicho Jehová, Redentor de Israel, el Santo suyo, al menospreciado de alma, al abominado de las naciones, al siervo de los tiranos: Verán reyes, y se levantarán príncipes, y adorarán por Jehová; porque fiel es el Santo de Israel, el cual te escogió.
Forista: JUAN* Pomacanthus imperator
EL SANTO DE ISRAEL TE HA ESCOGIDO PARA QUE LE ADORES
BASTA YA DE ESTAR INCENSANDO A BAAL, PRÍNCIPE DE LOS DEMONIOS.

El que NO AMA ... NO CONOCE a DIOS,
Estás CONFUNDIDO... reinterpretas a tu regalado gusto LO QUE NO PUEDES ENTENDER...
Estás lleno de IRRITACIÓN solo por TU IGNORANCIA...

ESTE JUICIO:
2Ti 2:19 Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo.
DÉJESELO AL SEÑOR, ENTRE TANTO, APÁRTESE DE INIQUIDAD Y ADORA A JESÚS COMO LO QUE ES, EL JEHOVÁ DEL ANTIGUO TESTAMENTO.
Isaías vio su Gloria:
Jua 12:41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él.
Isa 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.
Que el Señor te de discernimiento espiritual y logres entender, que el único interesado para que no se ore por ti, y reconozcas a Jesús como Jehová, es el mismo que te incita a quitar los ojos de Jesús y colocarlos sobre este pobre miserable, que por la misericordia de Dios, he sido arrebatado del infierno.
LAS VESTIDURAS VILES DE JOSUÉ, LA BASE DE LA ACUSACIÓN DEL DIABLO.
Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle.
Zac 3:2 Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?
Zac 3:3 Y Josué estaba vestido de vestiduras viles, y estaba delante del ángel.
QUE EL SEÑOR PROSPERE SU PALABRA.
Selah.

NUNCA he escrito alguna INIQUIDAD como sí lo haces tú frecuentemente..
Tú eres un HOMICIDA... de muchos de los que participamos en este foro...
Entonces...
¿Cómo puedes PEDIR apartarme de INIQUIDAD cuando tú te regocijas con eso...?

YO PIENSO, que estás un poco mal de la cabeza ...
NO ES NORMAL que alguien hable acerca de DIOS... y a la vez tenga ése espíritu DESTRUCTIVO por dentro...

No existes DOS YHWH ...YHWH UNO ES...

 

[Natanael1]

Lo que YO PIENSO en NADA te perjudica...
NO SOY COMO TÚ....
No te pongas de víctima, siendo tú el victimario de muchos... y esto no es solamente una opinión mía...
ORA para que puedas CAMBIAR TU MAL CARÁCTER IRASCIBLE... y luego una vez que SANES puedas pedir por OTROS...

Me interpretas equivocadamente.

Uso la misma manera que usó el Señor con aquellas personas con las cuales era imposible todo cambio en su forma de pensar... lee Mateo 23, por si quizás, alguno pudiese ser salvado.

 

[Natanael1]

Eres tú quien tiene que apartarse de todas las INJUSTICIAS... y ni siquiera te das cuenta..
Quien DESACREDITA eres tú...

Trabajo para Cristo, no para el hombre, todo aquel que habla mal de mi Señor, intento mostrar las Escrituras necesarias para su corrección, pero si en lugar de meditarlas y alimentarse de ellas, lo que hace quitar los ojos de Jesús para colocarlos en el forista, ya ese método no genera resultados...