¿De veras crees que nos fusionaremos con tu trinidad? Juan 17:21
¿Tan buen escritor que eres y no te dá para entender que está escrito en sentido figurado?
JESUS ES DIOS. Definitivamente.
- Autor Mightor
- Fecha de inicio
¿De veras crees que nos fusionaremos con tu trinidad? Juan 17:21
¿Tan buen escritor que eres y no te dá para entender que está escrito en sentido figurado?
Gracias por hacerle saber al forista OSO que deje de estar sembrando discordia entre hermanos. Pues no es bueno que los de un "mismo sentir" se descubran y se contradigan unos a otros.
Aprovecho este comentario para decirte, aunque no fuese dirijido tu aporte hacia mí, que no es bueno ser dogmáticos.
Dignidad es un atributo que lo poseemos todos los seres vivos, por ser creaciones DE DIOS.
Para nada. No las saco de contexto. Él dijo LITERALMENTE que no existe el sr dignidad; que no existe tal persona.
Yo os hago saber que es un recurso literario llamado PERSONIFICACIÓN; en suma una figura retórica.
Me parece mentira que un buen escritor como tú, no esté al tanto de lo que el recurso literario llamado PERSONIFICACIÓN signifique.
Vaya cizaña
No he sembrado absolutamente ninguna discordia entre mis hermanos, entre mi hermano Natanael y yo no hay discordia, te equivocas ni tampoco con otro hermano
Yo a ti no te conozco, no eres mi hermano.
No es cizaña. Natanael fué el que te respondió a tu mensaje. #1.299
¿Y porqué quieres hacerme a mí responsable de lo que solo vosotros sois culpables? ¿Soy yo el culpable de que afirmases con ésa rotundidad de que el sr dignidad no existiese ni fuese una persona, y que el forista @Natanael1 te contradijese en su mensaje #1.289?
¿Soy yo el culpable de hacer notar vuestras contradicciones?
Si lo que os molesta es que os haya descubierto en una flagrante contradicción, no reside en mí la culpa.
Demostráis que estáis así conmigo sólo por vuestra rabia contra mi de no creer en el dogma de la trinidad.
Después de demostrar en mi mensaje #1.293 cómo dos partidarios de la doctrina de la trinidad se contradijesen, y lejos de arreglar el entuerto se apoyan mutuamente, he tenido una idea.
Ya que no me quieren dar razones del porqué no puede haber sentido figurado en Juan 10:30, he pensado en hacer algo.
Pero será mas tarde que ahora debo ocuparme de otras cosas.
Ya que no me quieren dar razones del porqué no puede haber sentido figurado en Juan 10:30, he pensado en hacer algo.
Pero será mas tarde que ahora debo ocuparme de otras cosas.
Todavía te sigue picando la Escritura. Quieres entenderla, pero le atribuyes de antemano características fantasiosas. Así el LOGOS no te habla. Tampoco la Sabiduría te da de sus riquezas y la Dignidad te rechaza.
Vamos parte:
Muy convencido estaba que la Palabra ¨En Principio¨, de Juan 1:1, no reflejaba tiempo. Simplemente, porque su Paralela, Gn 1:1, Bereshit, tampoco lo hace, pues, esta última nos muestra al Hijo (Ber), al Espíritu (esh) y a DIOS (it) (por ese orden). Sólo la primera Palabra de la Escritura bastaría para CREER.
¡Qué raro! La palabra griega αρχη no aparece NUNCA traducida como Dignidad de las 59 veces que se utiliza en el NP. Sin embargo, vale todas sus acepciones para llenar Gn 1:1
Col 1:16 Porque en Él fueron creadas todas las cosas, En los Cielos y en la Tierra, Las visibles y las invisibles: Tronos o dominios o principados o potestades, Todas las cosas han sido creadas por Él y para Él,
JESÚS es Digno por CREAR Todo.
Jud 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su estado original, sino que abandonaron su propia morada, los ha mantenido bajo oscuridad, en prisiones eternas hasta el juicio del gran día,
JESÚS es Digno por su Justicia.
Hch 10:11 Observa que el cielo se abre y que desciende un objeto, como un gran lienzo, que es descolgado a la tierra por las cuatro puntas,
JESÚS es Digno de abrir y cerrar los cielos.
Efe 1:21 muy por encima de todo principado y autoridad y poder y señorío, y de todo nombre que se nombra, no sólo en esta edad, sino también en la venidera,
JESÚS es Digno de estar POR ENCIMA de todo principado.
Heb 2:3 ¿cómo escaparemos nosotros, teniendo en poco una salvación tan grande?, la cual, comenzando a ser proclamada por el Señor, nos fue confirmada por los que lo oyeron,
JESÚS es Digno de no ser DESPRECIADO.
Mar 13:8 Porque será levantada nación contra nación, y reino contra reino, y habrá terremotos en todas partes y habrá hambres. Estos son principios de dolores de parto.
JESÚS es Digno porque HAY dolores de parto.
Luc 12:11 Y cuando os hagan comparecer ante las sinagogas y los magistrados y las autoridades, no os preocupéis de cómo os defenderéis o qué diréis;
JESÚS es Digno porque El es Su Majestad. Definitivamente, JESUS es Digno por ser DIOS.
Isa 9:6 Porque un Niño nos es nacido, Hijo nos es dado, El dominio está sobre su hombro, Su nombre es llamado Admirable, Consejero, DIOS Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
Este verso no habla del Padre, sino de un Niño Rey que es Padre Eterno:
Mat 2:2 diciendo: ¿Dónde está el nacido Rey de los judíos? Porque vimos su estrella en el oriente y vinimos a adorarlo.
Ningún niño nace Rey, excepto JESÚS. Los otros nacen como príncipes. ¿Podrás entender Quién es el Niño? ¿Si o No?
Ya veo que sigues con tus ¨poesías¨ para alejarte de la Verdad. Los recursos literarios bíblicos sirven para dar una LITERALIDAD de la DIGNIDAD.
Vaya. Has descrito a las mil maravillas justamente lo que yo creo de un trinitario.
No, ese tema es sensible. Tu colega OSO NIEGA que exista la persona llamada "la Dignidad".
No siembres discordias con eso.
Cortas en pedazos un pastel y le llamas a uno "pastel de cereza"; al otro "de arándanos" y al otro "de fresa"; tan sólo porque el pastel completo contenga esos 3 ingredientes.
No es extraño señor ilustrado.
A cada palabra le pertence la acepción apropiada.
En ese texto no pega "ni con cola" la acepción principal de arjé "dignidad" como "dignidades":
Qué equivocado que estás. Tan culto que pareces ser.
El recurso literario llamado PERSONIFICACIÓN consiste en representar una cosa en forma de persona, generalmente de un sentimiento o de otra cosa abstracta o inmaterial. "La dignidad" es algo INMATERIAL, ABSTRACTO. Si yo digo de alguien que es "La Dignidad" estoy representando a algo inmaterial y abastracto como el atributo dignidad, en forma de persona; en suma : NO ES LITERAL.
Y sobre lo demás: Yo no niego LA DIGNIDAD del HIJO DE DIOS. Si hasta en Juan 1:1 se le atribuye al Hijo de Dios llamándole figurativamente "LA DIGNIDAD".
Jua 10:30 Yo y el Padre somos uno.
No hay ¨sentido figurado¨ en dicho verso, (dolor de tu vientre y de vuestra cabeza). HAY LITERALIDAD.
EXISTE una SOLA Sustancia, Imagen y SER. En realidad, el verso significa: Yo y el Padre EXISTO.
Por este Foro y en este tema, algún usuario explicaba que YHVH se define como ¨Yo EXISTO¨. ¿No fue ud?
Falso.
AÚN JUNTO A DIOS, a CRISTO se le es llamado LA DIGNIDAD Juan 1:1
No existe en toda la Escritura el término "la ALTÍSIMA DIGNIDAD"; menos aparece escrito así en AP 5:3-4. DEJA DE MENTIR.
Isaías no habla nada acerca de que viera la gloria de Jesús en ISAÍAS 6 sino la GLORIA DE JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS; DEJA DE MENTIR TANTO.
Pues si según un trino como usted, Juan 10:30 significa : "Jesús existe y Dios existe" yo también estoy de acuerdo.
Yo no dije eso,
Dique que no existe el señor dignidad, no "la dignidad" sino "dignidad" No es lo mismo.
Demuéstrame que existe el sujeto o persona "dignidad"....jmmmmm.....
Quizás quieras referirte a "digno", así que, escribes el nombre y luego el atributo. V,gr, el Señor fulano de tal es digno o es un dignatario, o bien, todos conoce su dignidad, etc....
Dado que la dignidad es un atributo, puede ser usado como adjetivo, quedando la oración debidamente adjetivada y de fácil comprensión para el lector.
Te explico
"dignidad" es un atributo, una adjetivo calificativo en un momento dado; en cambio "La dignidad" puede ser un título o apelativo, pues bien, yo me he referido al atributo.
Ciertamente alguien puede ser la personificación de dicho atributo, sea el caso del Señor Jesucristo así que es correcto entender que si Jesucristo dice ser la Verdad, simplemente lo es, pero no nos referimos a él como "verdad" sino con la personificación de dicho atributo en él, quedando pues como título o bien como apelativo: "La Verdad".
Ahora trae acá el mismo ejercicio pero ahora con la palabra "dignidad", anda, te espero.
Observa que ahora has puesto un artículo definido: "La"
Por tanto, se usa como título o bien, como apelativo no como adjetivo.
Última edición:
No. Puse dos definiciones diferentes: a Unos les pica la Escritura (mis colegas y yo); a otros, los unitarios, el LOGOS lo ven fantasioso, llenos de recursos literarios.
El usuario OSO insiste, con toda razón, que está traducida: ¨En el Principio¨. Niega que sea Dignidad. Le apoyan todas la versiones bíblicas existentes.
Pero, como ud insistió y yo me apoyo en Gn 1:1 (que no puedes refutar), αρχη se convierte en tema CENTRAL de la BIBLIA: JESÚS.
Si el pastel COMPLETO está SABROSO, ES UNO y seguirá siendo UNO.
¿Por qué no? Porque no te habías dado cuenta, no significa que no sirva. El Espíritu Santo da como EL Quiere. Hoy dice: ¨En principio¨. Mañana puede rezar: ¨En Dignidad era el LOGOS. Y el LOGOS estaba ante DIOS, y DIOS ERA el LOGOS¨
Para la Literatura, la personificación puede poseer cierto valor. Para el LOGOS, el recurso literario se convierte en una LITERALIDAD. JESÚS es la DIGNIDAD, por no ser traducida En Principio.
Ud no lo niega. ud lo minimiza. ¿Qué te parece peor: negar o restar?
Estas pelao. Nunca dije eso. Todo lo contrario. Yo puse:
Hay una Sola EXISTENCIA. No es como escribes: ¨Jesús existe y Dios existe¨.
YO SOY EXISTO.
¿No fuiste tú quien trajo esta frase?
Pero, además, el Tetragrama se debe dar en FUTURO: Yo seré el que seré. Y, ¿Quién es? Definitivamente: JESÚS.
Isa 6:1 Y aconteció en el año de la muerte del rey Uzías, que vi a YHVH sentado sobre un trono alto y sublime, y la Casa llena de su gloria.
¿Ud no ha repetido encarecidamente que el Ángel de YHVH es JESÚS y que este Ángel aparece a ISRAEL desde Ex 23:21?
Éxo 23:20 He aquí, Yo envío mi Ángel delante de ti para que te guarde en el camino, y te introduzca en el lugar que he preparado.
Éxo 23:21 Guárdate en su presencia y obedece su voz. No te rebeles contra Él, pues no cargará con vuestra transgresión, porque mi Nombre está en Él.
¿Qué ha cambiado?
El Logos es simplemente un recurso literario. Igual que La Majestad o El Altísimo.
Son maneras de personificar a cosas inanimadas que son ideas abstractas o inmateriales como lo es "la palabra", "la majestad" o "el altísimo".
Ja! "traducciones bíblicas existentes" TRADUCCIONES DE HOMBRES, corruptos de entendimiento, en muchos casos, como los traductores trinitarios; donde por apego a su dogma se inventan versículos y añaden espureos, etc.
Esa es la primera acepción según el diccionario bíblico.
No según las filosofías humanas.
Hay muchos temas en la Biblia. No se habla de un sólo tema en las Escrituras.
Pero hay que reconocer que el plan de salvación para el hombre juega un papel preponderante.
Usted es como Dios que: "llama a las cosas que no son, como si fuesen".
La Palabra de Dios no cambia a los caprichos de los hombres.
Aunque se esfuerzan por hacerlo.
Yo no conozco a la persona de nombre "La dignidad".
El que te dió like dijo lo mismo.
Ninguna de las dos. Le devuelvo su verdadera gloria.
Donde debe estar.
Nunca dije semejante "bajanada" (català).
La palabra para "UNO" en Juan 10:30 se traduce mejor como UNA COSA.
A continuación muestro el verdadero significado completo de Juan 10:30
Así que viendo cómo se traduce la palabra "UNO", el dicho de Jesús en realidad queda así:
YO Y EL PADRE UNA COSA ESTAMOS SIENDO.
Pero y te preguntarás: ¿y qué cosa están siendo?
PADRE E HIJO.