¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si fueras "justo" sabrías que Jesucristo NUNCA enseñó que a él se le debía adorar como DIOS:

Juan 4:21 (...) “Créeme, mujer: La hora viene cuando ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre. 22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos. 23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. 24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”. 25 La mujer le dijo: “Yo sé que el Mesías viene, el que se llama Cristo. Cuando llegue ese, él nos declarará todas las cosas abiertamente”. 26 Jesús le dijo: “Yo, el que habla contigo, soy ese”.

Así que: de qué "justicia" me hablas?

De la justicia que viene de Dios por medio de Aquel que es justo y me ha justificado sobre los méritos de su sacrificio en la cruz del Calvario. Es justo reconocer que las palabras que dijo El Hijo de ERl Hombre respecto a adorar al Padre son ciertas; más como Hijo de Dios escrito esta: que todos habremos de doblar las rodillas para adorarle.

Es inútil que sigas dando coces contra el aguijón, pues un dia habrás de doblar tus rodillas para adorarle y solo a Dios se le adora.

Jesucristo El Hijo de Dios, es Dios. Y por esto le mataron, y por esto tu lo niegas.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Veo que sigues con el mismo "nudo" y no lo puedes deshacer. Veamos:

Nada que,

He hablado fuerte y claro y dije:

Seguimos...

El Verbo de Dios o la Palabra de Dios, es la Memra.

Para la cultura occidental sería el equivalente del discurso, logos, o razón de la voluntad de Dios expresada. Es Su propio ser quien se expresa.

El centro de el concepto de que es el Verbo, pero sobre todo de quien es el Verbo, esta contenido solo en Jn 1:1 de ahí la importancia de entenderlo y traducir correctamente y sin manipulación de ningún tipo, esta es la traducción literal y directa al español:

en [el] principio (origen) era la palabra (Verbo), y la palabra (Verbo) estaba con (lit. hacia) Dios y Dios era la palabra (Verbo).

Y si esta en el griego koiné:

Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος.

Es correcto decir pues que El Verbo es Dios y que este verbo es desde el principio.

Lo que es incorrecto es decir que en el principio no estaba el Verbo, sino que fe creado y luego a partir de su creación se hicieron las demás cosas.

Eso no esta escrito, ni el griego koiné, ni la Biblia ni la teología sitemática, ni la iglesia ni los cristianos han dado pie jamás a eso.

Se que los unitarios han hecho hasta lo imposible para cambiar Juan 1:1, han corrido ríos de tinta de parte de ellos en este foro, por no convenir a sus propias ideas, pero el hecho es que El Verbo es eterno y es Dios.

Así que no pretendas deshacer ni tergiversar lo que aquí se ha explicado.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bien, Oso, pero eso no implica que Padre e Hijo sean la misma persona, no crees?

Así lo entiendo, lo creo y lo confieso:

El Padre y El Hijo son dos Personas distintas de la Pluralidad de Dios, a saber El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo.

En lo que hay un dilema es con el término YHWH, quien aparece a veces como teofania, como sucedió cuando Dios mismo se presenta a Moisés o a Jacob o a Abraham y si es visto, pero que a veces no es visible, solo audible, como El Padre.

Parce ser que cuando es visible es El Hijo, y cuando es invisible es El Padre.

Sin embargo en el Nuevo Pacto, las tres Personas están muy bien identificadas y definidas, por ejemplo en el bautismo de Jesús, en donde están presentes el Padre audiblemente hablando desde el cielo, El Hijo en obediencia bautizándose en el Jordán y el Espíritu Santo descendiendo suavemente "como paloma".

Saludos.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si fueras "justo"

Yo no dije "soy justo" dije:

No se trata de ser "trinitario" se trata de ser justo.

¿en que sentido?

Continúo diciendo:

Y es justo decir juntamente con Juan, que El Hijo (el Verbo) es Dios.

Yo no soy el justo, sino hay algo que es justo, y lo que es justo es decir lo que dice Juan: que el Verbo es Dios.

Lo aclaro por si no hubiese sido lo suficientemente claro.

Saludos.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si fueras "justo" sabrías que Jesucristo NUNCA enseñó que a él se le debía adorar como DIOS:

Pues te tengo malas noticias para la ideología de la organización religiosa que te tiene cautivo:

Los sabios de oriente le adoraron, los discípulos le adoraron, los ángeles le adoran, los cristianos le adoramos, y un día junto con musulmanes, judíos, talibanes, ateos, libres pensadores, brujas, comunistas, testigos de Jehová, y tu, lo tendrán que adorar.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ya dijiste que no eras "trinitario", pero por mucho que lo digas, igual lo sigues siendo, porque quien cree que "el Hijo es tan Dios como el Padre" es trinitario...

Tus fantasmas te atormentan, mi chulo.

Un consejito: agárrate tu gato con pies de trapo y métetelo a la cama cuando te vayas a dormir, ¿sale?

 

[-Marcelino-]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues tu confesión religiosa cree en lo contrario.
¿Posiblemente se pueda pertenecer a una confesión cristiana aunque se esté en desacuerdo en cuestiones tan concretas?

Hasta donde yo se en el adventismo se cree que Jesucristo es Dios en el sentido amplio de la palabra

y no un arcangel creado.

Asi que no se que sea lo que te incomoda.
​

 

[-Marcelino-]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si parece que en cuanto a vosotros

marce tenia razón,

pero yo no soy trini como marce

ni semi trini como vosotros.

En cuanto a que dices que tengo razon ??

Sera en cuanto a que he dicho que Melviton y Parentesis al no ser engendrados no son hijos de Dios??

Ya ves que al no poder ellos responder sanamente a algunos de mis cuestionamientos, mejor han optando por ignorarme.​

​

 

[-Marcelino-]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

​

Melviton:

La Biblia NO dice que seremos engendrados hasta el final de la carrera cristiana, eso lo dices tu.

Si asi fuera nadie podria decir que es hijo de Dios antes del fin de dicha carrera.

De manera que si tu tienes este concepto, entonces tu NO eres hijo de Dios,

ya que no puedes ser hijo si todavia estas esperando para ver por si acaso te engendran.

y al no ser hijo de Dios, simplemente eres hijo del diablo.

En cambio aquellos que hemos recibido al Verbo-Dios, somos hijos de Dios.

El apostol Pablo lo asegura asi: pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús; Gálatas 3:26.

Y Juan lo dice asi: Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;

los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios. Juan 1:12, 13.

La biblia no dice que van a ser engendrados, sino que ya son engendrados desde que reciben al VERBO y creen en su NOMBRE.​

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No se trata de ser "trinitario" se trata de ser justo.

Y es justo decir juntamente con Juan, que El Hijo (el Verbo) es Dios

OSO, ya te demostré que la traducción "el Verbo era Dios" es falsa, es una alteración adrede que se hizo para, de un plumazo, darle otro entendimiento en los idiomas en que fue traducida del griego la Biblia. En el griego original tenía otra connotación, otra estructura sintáctica así como otra interpretación. Que tú hayas optado por escoger la que mejor se acomoda a tu teología pagana de hacer de DIOS una DIVINIDAD COMPARTIDA es tu deseo, tu obligada percepción y tu desatinada forma en que intentas agradar a Dios.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, Horizonte, eso no es lo que significa heredero:

Heb.1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas, 2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas

Si Jesucristo fuera DIOS no fuera heredero, porque ya sería DUEÑO. Por favor, no quieras cambiar el sentido hasta a esa palabra, ya es demasiado.

Bueno, ya con estos "hermenéuticos" escriturales de las Sagradas Escrituras ningún término traducido significa eso que dicen, HIJO no es HIJO, DIOS no es DIOS, PADRE no es PADRE, ENGENDRAR no es eso, sino que significa NO HACERLO, ELOHIM no aplica a los hombres ni a los ángeles, LA NOCHE es el día, EL DÍA es la noche, ser el CREADOR no significa ser el PADRE DE TODO, ESTAR MUERTO significa estar VIVO en otro lado, INCLINARSE significa ADORAR, no ser ENGENDRADO significa NO SER HIJO porque fue creado y ahora viene este desesperado triniterco a decirnos que HEREDAR es COMPARTIR ¿Cosas no? ¿Qué más se atreverán a decir con tal de justificar lo injustificable?

 

[Natanael1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno, ya con estos "hermenéuticos" escriturales de las Sagradas Escrituras ningún término traducido significa eso que dicen, HIJO no es HIJO, DIOS no es DIOS, PADRE no es PADRE, ENGENDRAR no es eso, sino que significa NO HACERLO, ELOHIM no aplica a los hombres ni a los ángeles, LA NOCHE es el día, EL DÍA es la noche, ser el CREADOR no significa ser el PADRE DE TODO, ESTAR MUERTO significa estar VIVO en otro lado, INCLINARSE significa ADORAR, no ser ENGENDRADO significa NO SER HIJO porque fue creado y ahora viene este desesperado triniterco a decirnos que HEREDAR es COMPARTIR ¿Cosas no? ¿Qué más se atreverán a decir con tal de justificar lo injustificable?

Cuando estés frente a frente delante de Dios en el Gran Trono Blanco...de seguro piensas que recibirás una medalla como premio por haberlo reducido a nivel de una criatura y no solo eso...exigirás también galardones por sacrificar niños y adultos a Moloc, mediante la negación de transfusiones de sangre....

No eres más perverso y blasfemo porque llenaste la medida de ambas cosas.

De lo contrario...irías más allá.

Mateo 10:28: Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir EL ALMA Y EL CUERPO en el infierno.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No me digas!

¡Sí te digo!

¿A cual de los ángeles le dijo jamás mi hijo eres tu?

¡A NINGUNO!

Ja!!!!, es allí donde te vas de “bruces” y te confundes o bien, de manera voluntaria y sectaria, le atribuyes la ÚNICA interpretación que te atrae para sustentar tu querella pagana con que aceptas la “tripartita” forma en que según tú, JEHOVÁ comparte su gloria y la esencia EXCLUSIVA que le caracteriza de ser DIOS ABSOLUTO Y TODOPODEROSO. La “persona” del Hijo, Jesús, así lo reconoció. ¿Quién eres tú para contradecirlo?

El Unigénito del Padre, no es uno de los millones de ángeles que creó el Verbo.

No, en esto estamos de acuerdo OSO. El “Verbo” o “La Palabra” de Dios no fue creada por Él mismo. ¡Faltaba más semejante infortunio interpretativo! A la “Palabra” de Dios la creó DIOS, ¡Muy diferente! ¡Hasta la fecha y según mis cuentas, NADIE jamás se ha CREADO A SÍ MISMO! ¡Ni Dios hubiera podido hacer semejante acto de magia! El hecho de que Jesús fuera un ÁNGEL CREADO, el PRIMERO DE ELLOS (suena bastante lógica la premisa) significa que, POR SU MEDIO (como lo dice la Biblia) TODO LO DEMÁS fue creado por el PODER DE DIOS, ¡Esto sí es posible! ¿O tú crees que JEHOVÁH creó esos “millones” de ángeles de un solo porrazo? ¿En un “chasquido” de dedos? Aunque la Biblia no lo dice porque no es algo que nos incumba, lo racional y lógico es deducir que hubo una primera CREACIÓN DE DIOS, un PRIMER HIJO SALIDO DE ÉL y este es el REFLEJO EXACTO de lo que nos enseñó JESÚS y sus apóstoles así lo confirmaron y lo describieron a la perfección, como el “HIJO DEL AMOR DE DIOS” (Colosenses 1:13). Al llamarle la Biblia, el “Hijo de su amor” denota una tierna relación, PERO NO CONSIGO MISMO, sino con “ALGUIEN” que salió de Él; de su Divinidad y Poder Absolutos, un HIJO “DE SUS ENTRAÑAS”, DE SU ESENCIA DE SER DE DIOS, una DIVINIDAD, pero distinta a su CREADOR Y DIOS. Esto es lo que enseña realmente la Biblia.

Veamos:

Heb 1: 4 siendo mucho mejor que los ángeles, por cuanto ha heredado un nombre más excelente que ellos. 5Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: HIJO MIO ERES TU, YO TE HE ENGENDRADO HOY; y otra vez: YO SERE PADRE PARA EL, Y EL SERA HIJO PARA MI? 6Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice: Y ADORENLE TODOS LOS ANGELES DE DIOS. …

Sigues rehuyendo enfrentarte con el texto que los atormenta y le pasas por “encima” y no lo “ves” ¿Verdad OSO? Resaltas lo que no tienes que RESALTAR y minimizas lo que realmente EXPLICA QUIÉN ES JESÚS y su RELACIÓN que se hace de ÉL CON LOS ÁNGELES ¿Acaso no lo ves OSO? Cristo HEREDA UN NOMBRE MEJOR (entiendes esto que aquí dice) al grado de ser (ESE NOMBRE QUE RECIBE) SUPERIOR (sabes lo que significa ser SUPERIOR) a los ÁNGELES (criaturas de Dios). Pon mucha atención, si CRISTO ES DIOS ¿Por qué tiene que heredar, luego de recibir la GLORIA Y DE SER ENTRONIZADO REY un NOMBRE MEJOR QUE EL DE CRIATURAS DE DIOS si Él es el DIOS QUE CREÓ TODO y a esas criaturas? ¿No notas algo raro aquí en esta declaración si realmente Él fuera DIOS? ¿DIOS heredando UN NOMBRE MEJOR QUE EL QUE YA TENÍA SIENDO DIOS y, encima, UNO “MEJOR” que el de sus CRIATURAS? Enfréntate a la realidad OSO, ¡Estás rindiendo culto y adorando a la creación del VERDADERO Y ÚNICO DIOS JEHOVAH DE LOS EJÉRCITOS, aunque te duela, y mucho.

Siendo mejor que los ángeles luego entonce sno es ángeles, pue sla escirtura no dice "siendo el mejor de sus ángeles" sino "mejor que los ángeles, " "mejor que ellos".

Eso es otro invento desesperado de tu hermenéutica interpretativa con tal de torcer lo que es derecho OSO. La Biblia nunca siquiera da a entender que entre los ángeles existen unos que son “mejores” que otros como si Dios hubiera creado a unos “menos” con respecto a otros. Esto sí es un invento de clase mundial. Y jamás la Escritura iba a decir que “siendo EL MEJOR DE SUS ÁNGELES” (vaya desesperación tienes) porque no existen ángeles MEJORES Y PEORES. Todos son iguales. Que tengan diferentes APTITUDES o FUNCIONES es diferente. Lo demás que sigue y por la forma en que el griego “koiné” está conformado, pareciera que es bastante ambigua la forma de explicar, pero dentro de esa notoria ambigüedad, se puede interpretar perfectamente lo contrario de lo que ustedes prefieren escoger, contrariando otros contextos en donde se evidencia cuál de esas dos posibles “OPCIONES” es la correcta y, el verso 4 es la “CLAVE” para hacerlo sin lugar para equivocaciones. ¡DIOS MISMO NO PUEDE HABER HEREDADO UN “MEJOR NOMBRE” que el que SIEMPRE HA TENIDO POR SER DIOS!!! ¡Simple razonamiento! ¡Simple lógica! ¡Simple sentido común!

Los ángeles deben adorar a El Hijo de Dios, y dado que ángel no adora a ángel. El Hijo de Dios es Jesucristo hombre, no Jesucristo ángel.

No OSO. El único texto que les sirve a ustedes y que citan como automáticos es el que la mayoría de las Biblias cuyos realizadores, TRINITARIOS TODOS, han traducido “y que todos los ángeles de Dios le “ADOREN” es porque así decidieron traducir (COMO ÚNICA OPCIÓN EN ESTE CASO EN PARTICULAR POR TENDENCIAS EVIDENTEMENTE TEOLÓGICAS) el término “proskyneo” como ADORACIÓN en vez de otras acepciones derivadas como posibles formas de traducirlo. Esto en sí no es ninguna PRUEBA que los ángeles le ADOREN a Él de la misma manera como SE ADORA AL PADRE, el Creador de TODOS ELLOS.

MIr Melviton,

El Verbo creó todo, a los ángeles y a nosotros.

Sí, Él fue el motivo, la razón, por la que Dios (EL PADRE) creó todo. Cristo de sí mismo no tenía ningún PODER porque no era DIOS. Si fue “creador” de algo fue por instancias y derecho adquirido del Padre. Cristo nunca fue INDEPENDIENTE DE SU PADRE ni obraba por sí mismo sin el consentimiento de la AUTORIDAD MÁXIMA. Eso fue lo que nos enseñó como HOMBRE, porque como tal nos comunicó TODO lo que sabía de DIOS EL CREADOR, su PADRE y su DIOS. Él no vino a decir mentiras o bien, su enseñanza estaba “ENCADENADA” a su “humanidad”, por cuyo motivo era IMPOSIBLE que dijera TODA LA VERDAD que escuchó de parte de DIOS cuando era un SER ESPIRITUAL, QUE EXISTÍA “en la forma de dios” (así, todo minúscula como el griego lo escribió) junto a “ho theos”, su PADRE.

Es incorrecto pensar que a uno de ellos le dijera "Mi Hijo eres tu".

¿En donde estaria la unigenitura? en ningún lado! ¿Y la singularidad? en ningún lado ¿Y la naturaleza de Su Padre? en ningún lado.

Pues esa “primogenitura” estaba, precisamente, en que fue el ÚNICO y EL PRIMER HIJO QUE DIOS CREÓ OSO, ¡En eso está el secreto que fue revelado! ¿Acaso vas a negar que esta sería la OTRA OPCIÓN RACIONAL como para no descartarla? Cristo fue el PRIMOGÉNITO (PRIMER HIJO) Y EL UNIGÉNITO HIJO (ÚNICO HIJO) así, “PRIMERO Y ÚNICO” de su CLASE, porque fue JEHOVÁ DIOS quien, sin intermedio de NADIE MÁS, lo creó directamente como un HIJO SUYO y luego, POR MEDIO DE ESTE HIJO SUYO, decidió crear, para alagar y brindar por el “HIJO DE SU AMOR”, todo lo demás, tal y como lo enseñan las Escrituras de “tapa a tapa”, y por cuya razón dice el apóstol: “LLEGARA A SER PRIMERO EN TODAS LAS COSAS”, porque Dios tuvo a bien (DECIDIÓ) que toda la PLENITUD morara en Él. ¡Así de fácil, así de sencillo!

Pues bien, para esto Russell se inventó su propia secta estimado amigo, para esto y para absolutamente nada más: para negar la deidad, la divinidad y singularidad de El hijo.

Ya aquí sales de nuevo con tu ya curtido argumento de Russell. Me imagino que eso mismo pensaron los judíos cuando Moisés se presentó ante ellos con semejantes “delirios de grandeza” diciéndoles que EL DIOS DE SUS ANTEPASADOS lo había comisionado para sacarlos de Egipto. Ya deja esos prejuicios que bien sabes siempre ha habido ALGUIEN mediante el cual Dios siempre interviene para sacar de entre las naciones “UN PUEBLO PARA SU NOMBRE”.

Y a quien le interesa que el Hijo sea reducido a mera criatura?, una más entre millones de millones?

Te lo diré: a la WatchTower Corporation.

Es que nosotros no decimos que el HIJO FUE REDUCIDO A MERA CRIATURA OSO. Ese falso énfasis que estableces es tu más acariciado anhelo para insultar a tus detractores. Es el recurso infame que empleas para desacreditar lo que bien sabes es falso hasta la médula. NOSOTROS NO HACEMOS DE CRISTO UNA SIMPLE CRIATURA, primero porque NO LO ES y, segundo, PORQUE NO SOMOS NOSOTROS, es la Biblia misma quien lo relaciona con las criaturas y, como si fuera poco, NOS INFORMA EN HEBREOS 1:4 que Cristo HEREDA UN NOMBRE mejor (SOLO HASTA ENTONCES) que las CRIATURAS que se llaman ÁNGELES DE DIOS. ¿Comprendes la diferencia abismal que existe entre lo que dices con la realidad de lo que niegas?

¿Puedes ver quien esta realmente detrás de esta organización?

¡Claro, por eso estoy dentro de ella! Desde aquí puedo ver la cruda realidad de todos los falsos y autonombrados “cristianitos” de pura cepa; de los que se deleitan y honran a su “Señor” con sus labios, pero que su corazón está muy lejos de él, al menos del VERDADERO CRISTO de las Escrituras de DIOS.

Un saludo cordial.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

en el infierno.

Otro término rebuscado y tendencioso que no existe en ningún original griego, pero ni en los que tiene el Vaticano bien resguardados. Deja de emplear traducciones corruptas que las empleas para transmitir enseñanzas corruptas de un dios pagano que "acaricia" a sus enemigos en un "fuego llameante" por toda una eternidad como suplicio seguro a sus irreverentes herejías. Deja de calificar al DIOS SUPREMO QUE ES TODO AMOR Y JUSTICIA calumniándolo y llamándolo ¡VERDUGO IMPLACABLE!

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues te tengo malas noticias para la ideología de la organización religiosa que te tiene cautivo:

Los sabios de oriente le adoraron,

Si lo hicieron o no según ciertas traducciones, no eran por ser "sabios" ni "iluminados del Altísimo", sino por ser "astrólogos" y la "astrología" está prohibida en la Biblia. Ellos eran "paganos de oriente", los que creían en los "astros" como "dioses reveladores de secretos". Por favor OSO, deja de decir lo que se te ocurra sin ninguna restricción. Ya basta de tantos desatinos interpretativos que te hacen cometer tantos errores hermenéuticos con tal de seguirle el jueguito al paganismo desaforado que te heredó la Roma imperial

los discípulos le adoraron,

¿Y dónde dice que los discípulos lo adoraban, podrías indicarnos?

los ángeles le adoran,

¿Y dónde lo dice, no me vengas con que el "proskyneo" aquí y que el "proskyneo" por allá de nuevo.

los cristianos le adoramos,

Bueno, eso de "cristianos" lo dudo. Ellos nunca lo adoraron, al menos, los verdaderos cristianos, no los de imitación y los que hoy "emulan" y se han autonombrado como tales; de esos espero cualquier cosa. Semejante afrenta al Todopoderoso ya raya en la perversión de todo código moral.

y un día junto con musulmanes, judíos, talibanes, ateos, libres pensadores, brujas, comunistas, testigos de Jehová, y tu, lo tendrán que adorar.

¿A JEHOVAH DIOS? ¡Por supuesto que sí! Y tendrán, además, que arrodillarse en señal de ADORACIÓN al que está sentado en el TRONO y tendrán que rendirle cuentas del por qué no se sometieron a la enseñanza de su propio HIJO y del por qué de tantas infamias y calumnias que de manera irrestricta difundieron y llenaron el mundo con enseñanzas de demonios.

 

[Ury]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En cuanto a que dices que tengo razon ??

Sera en cuanto a que he dicho que Melviton y Parentesis al no ser engendrados no son hijos de Dios??

Ya ves que al no poder ellos responder sanamente a algunos de mis cuestionamientos, mejor han optando por ignorarme.​

​

Parecencias dice Te me estás pareciendo a Marcelino, jojojo.


en la cuestión que comentas sobre el ser engendrados estos dos T,,,muy T,,,lo tienen aun mas crudo porque su empresa dice que si no son de los 144.000,de ninguna manera pueden ser hijos de Dios,vamos que es lo mismo que la declaración de la gran ramera que dice que fuera de la católica romana no existe salvación.

 

[Ury]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Haber, haber se mi trinis, ¿Por qué CRISTO HEREDA UN NOMBRE MEJOR QUE EL DE ÁNGELES cuando ES GLORIFICADO? ¿Es QUE ANTES NO ERA SUPERIOR SIENDO un dIOS? ¿Podrían explicarlo?

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Haber, haber se mi trinis, ¿Por qué CRISTO HEREDA UN NOMBRE MEJOR QUE EL DE ÁNGELES cuando ES GLORIFICADO? ¿Es QUE ANTES NO ERA SUPERIOR SIENDO un dIOS? ¿Podrían explicarlo?

¿Qué, no tienes argumentos para colegir lo que tan fácil se deduce de Hebreos 1:4? Esto no es respuesta pero, aún así, es fácil de responderla.

1. Cristo, como HIJO DE DIOS, es también UN DIOS como los ángeles lo son (elohim). Lo que lo hizo ser DIFERENTE A ELLOS, fue el MEJOR NOMBRE QUE HEREDÓ y que llegó a ser, hasta entonces, MEJOR QUE LOS ÁNGELES EN GLORIA Y PODER.

2. Adán era Hijo de Dios, era "un dios" HIJO del SUPREMO DIOS, creado a su "imagen y semejanza" ¿De qué imagen y semejanza se habla aquí? ¡Pues de la imagen y semejanza que tenía de Dios su Padre!

3. Toda criatura inteligente que sale del PODER DE DIOS es a la vez un dios (elohim)

4. Los ángeles son eso "dioses" (elohim) del Dios Todopoderoso.

5. De hecho, Juan 1:18 es también revelador: "El DIOS ÚNIGÉNITO que está en la POSICIÓN (A LA DERECHA) del SENO DEL PADRE, así lo ha explicado".

PD.
Estaré ausente por el resto del día. Tengo que ir al funeral de un "viejo" amigo que anoche falleció. Una amistad de 45 años ya. El deber me llama y la amistad me obliga.

Que Jehová Dios me los bendiga y los lleve al conocimiento de su Gloria y Poder, en Cristo Jesús.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Parecencias dice Te me estás pareciendo a Marcelino, jojojo.


en la cuestión que comentas sobre el ser engendrados estos dos T,,,muy T,,,lo tienen aun mas crudo porque su empresa dice que si no son de los 144.000,de ninguna manera pueden ser hijos de Dios,vamos que es lo mismo que la declaración de la gran ramera que dice que fuera de la católica romana no existe salvación.

Que tú no comprendas el sentido de lo que significa LA PRIMERA RESURRECCIÓN con respecto a UNA SEGUNDA (no tendría sentido hablar de una primera si no existiera una segunda) será tu problema y tu incógnita ¿Comprendes Méndez? Por lo tanto, lo que ignoras por completo es que estos "HIJOS DE DIOS ENGENDRADOS POR EL ESPÍRITU DE DIOS" para llegar a ser los HIJOS ESPIRITUALES DE DIOS que tienen que "nacer otra vez" son los que gobernarán a otros "hijos de Dios" durante el Reinado de Mil Años del Señor Jesús. Recuerda que existen los "rebaños" y un solo "aprisco". Existen "ovejas" de todos los colores, tamaños y características que serán ubicadas en el "rebaño" respectivo. Que tú creas que sólo existe una CLASE DE HIJO DE DIOS porque así te aleccionaron es incorrecto. TODOS LOS REBAÑOS, de las diferentes "clases" de ovejas, tendrán un SOLO PASTOR quien les guiará, a ambos rediles, por la senda de la justicia y la misericordia que Dios, por medio de Cristo Jesús, dará a quienes reconocen el "Medio de salvar de Dios".

Los que sean escogidos para GOBERNAR no serán los únicos que serán considerados HIJOS DE DIOS ni los únicos que VIVIRÁN COMO TALES. Existirá un Reino celestial que gobernará sobre la Tierra y durante ese GRAN SÁBADO DE DESCANSO para la humanidad, se erradicará, para siempre, EL PECADO Y LA MUERTE que tanto sufrimiento han traído a la familia humana desde Edén.

 

[Soyfriend]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Así lo entiendo, lo creo y lo confieso:

El Padre y El Hijo son dos Personas distintas de la Pluralidad de Dios, a saber El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo.

En lo que hay un dilema es con el término YHWH, quien aparece a veces como teofania, como sucedió cuando Dios mismo se presenta a Moisés o a Jacob o a Abraham y si es visto, pero que a veces no es visible, solo audible, como El Padre.

Parce ser que cuando es visible es El Hijo, y cuando es invisible es El Padre.

Sin embargo en el Nuevo Pacto, las tres Personas están muy bien identificadas y definidas, por ejemplo en el bautismo de Jesús, en donde están presentes el Padre audiblemente hablando desde el cielo, El Hijo en obediencia bautizándose en el Jordán y el Espíritu Santo descendiendo suavemente "como paloma".

Saludos.

OSO, esto es lo que pienso; aunque los misterios de Dios no los conocemos en su totalidad, podemos deducir, según le plugó a Dios hacer, que desde que concibió la idea de hacer al hombre, el Hijo fue también manifestado como corona de la creación. El Cordero de Dios fue sacrificado desde la fundación del mundo. La palabra se hizo carne, la palabra hizo todas las cosas y la palabra fue manifestada por Dios en el mundo en Cristo Jesús. Dios desde el principio elaboró el plan de salvación y regeneración de todas las cosas, pues era necesario la restitución de estas para que la infidelidad se muestre infiel, y para que el Santo de los santos, sea estimado como Fiel y Verdadero, ungido como el único merecedor del trono...

Dejémoslo ahí, puesto que esto es muy profundo y yo no soy nadie para entrar a su trono de gracia y tengo temor de seguir.

Dios te bendiga.