¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No amigo, como te ha dicho Paréntesis, estás siguiendo un razonamiento pagano. Hasta la resurrección, no hay purgatorio, si es eso lo que has querido decir.

Nadie ha hablado del purgatorio, sino del hades, y el hades es indicado y claramente en la Escritura. Pero bueno, si quiere, nieguelo y diga que no existe. Ese ya es su problema.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ahora que hace, niega la resurrección de la carne?

No niego la resurrección en la carne; lo que niego es la inmortalidad del alma, porque la Biblia no la enseña.
Ud niega la resurrección en espíritu, una enseñanza que está reflejada claramente en el NT:

1Cor.15:12 Ahora bien, si de Cristo se está predicando que él ha sido levantado de entre los muertos, ¿cómo dicen algunos entre ustedes que no hay resurrección de los muertos? 13 Realmente, si no hay resurrección de los muertos, tampoco ha sido levantado Cristo. 14 Pero si Cristo no ha sido levantado, nuestra predicación ciertamente es en vano, y nuestra fe es en vano. 15 Además, también se nos halla falsos testigos de Dios, porque hemos dado testimonio contra Dios de que él levantó al Cristo, pero a quien no levantó si los muertos verdaderamente no han de ser levantados. 16 Porque si los muertos no han de ser levantados, tampoco ha sido levantado Cristo. 17 Además, si Cristo no ha sido levantado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados. 18 De hecho, también, los que se durmieron [en la muerte] en unión con Cristo perecieron. 19 Si solo en esta vida hemos esperado en Cristo, de todos los hombres somos los más dignos de lástima.
20 Sin embargo, ahora Cristo ha sido levantado de entre los muertos, las primicias de los que se han dormido [en la muerte]. 21 Pues, dado que la muerte es mediante un hombre, la resurrección de los muertos también es mediante un hombre. 22 Porque así como en Adán todos están muriendo, así también en el Cristo todos serán vivificados. 23 Pero cada uno en su propia categoría: Cristo las primicias, después los que pertenecen al Cristo durante su presencia. 24 En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. 25 Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. 26 Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. 27 Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. 28 Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.
29 De otro modo, ¿qué harán los que se bautizan con el propósito de [ser] personas muertas? Si los que han muerto no han de ser levantados en manera alguna, ¿por qué se bautizan ellos también con el propósito de [contarse entre los] tales? 30 ¿Por qué también estamos nosotros en peligro cada hora? 31 Diariamente me enfrento con la muerte. Esto lo afirmo por el alborozo que por causa de ustedes, hermanos, tengo en Cristo Jesús nuestro Señor. 32 Si yo, lo mismo que los hombres, he peleado con bestias salvajes en Éfeso, ¿de qué me sirve? Si los muertos no han de ser levantados, “comamos y bebamos, porque mañana hemos de morir”. 33 No se extravíen. Las malas compañías echan a perder los hábitos útiles. 34 Despierten de manera justa al estado sobrio y no practiquen el pecado, porque algunos no tienen conocimiento de Dios. Hablo para hacer que sientan vergüenza.
35 No obstante, alguien dirá: “¿Cómo han de ser levantados los muertos? Sí, ¿con qué clase de cuerpo vienen?”. 36 ¡Persona irrazonable! Lo que siembras no es vivificado a menos que primero muera; 37 y en cuanto a lo que siembras, no siembras el cuerpo que se desarrollará, sino un grano desnudo, sea de trigo o cualquiera de los demás; 38 pero Dios le da un cuerpo así como le ha agradado, y a cada una de las semillas su propio cuerpo. 39 No toda carne es la misma carne, sino que hay una de la humanidad, y hay otra carne del ganado, y otra carne de las aves, y otra de los peces. 40 Y hay cuerpos celestes, y cuerpos terrestres; mas la gloria de los cuerpos celestes es de una clase, y la de los cuerpos terrestres es de una clase diferente. 41 La gloria del sol es de una clase, y la gloria de la luna es otra, y la gloria de las estrellas es otra; de hecho, estrella difiere de estrella en gloria.
42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción. 43 Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder. 44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.

Acaso sabe Ud lo que es un cuerpo espiritual? Sabía que hay una resurrección en este tipo de cuerpo (y no en cuerpo de carne) como dice Pablo?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sal.146: 4 Sale su espíritu, él vuelve a su suelo;
en ese día de veras perecen sus pensamientos.

Lo que yo vengo diciendo: Sale el espíritu. Es la carne la que muere, porque todos saben, menos ustedes que Dios formó al hombre del polvo mismo.

Pero me gusta más en la debida traducción: Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra;

Lo deja claro, la vida, la cual procede de Dios, que es quien sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente. Y esta vida (aliento) sale del hombre, y a la tierra de la cual fue tomado, vuelve el cuerpo. Pero la vida, el aliento de vida que Dios sopló, este NO MUERE, y por ello NO DEJA NUNCA DE SER UN SER VIVIENTE.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo que yo vengo diciendo: Sale el espíritu. Es la carne la que muere, porque todos saben, menos ustedes que Dios formó al hombre del polvo mismo.

Pero me gusta más en la debida traducción: Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra;

Lo deja claro, la vida, la cual procede de Dios, que es quien sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente. Y esta vida (aliento) sale del hombre, y a la tierra de la cual fue tomado, vuelve el cuerpo. Pero la vida, el aliento de vida que Dios sopló, este NO MUERE, y por ello NO DEJA NUNCA DE SER UN SER VIVIENTE.

El texto dice que "en ese día perecen sus pensamientos"; Ud dice: que los pensamientos se van con el espíritu ... A quién creeré?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No niego la resurrección en la carne; lo que niego es la inmortalidad del alma, porque la Biblia no la enseña

Si que lo enseña, recien ha traido usted un versículo que lo demuestra: Pues sale su aliento (LA VIDA), y vuelve a la tierra (EL CUERPO);

El resto no lo leo, ni debato, porque nunca presto atención a los copy and paste.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si que lo enseña, recien ha traido usted un versículo que lo demuestra: Pues sale su aliento (LA VIDA), y vuelve a la tierra (EL CUERPO);

El resto no lo leo, ni debato, porque nunca presto atención a los copy and paste.

No hay "cpy-paste" ... es solo un pretexto para no prestar atención a lo que claramente refuta sus creencias, lo mismo que pretextan hablando mal de la versión de la Biblia que uso, o de otras mil cosas. Llenos como están de pretextos para no oir la verdad ... así morirán en sus errores.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El texto dice que "en ese día perecen sus pensamientos"; Ud dice: que los pensamientos se van con el espíritu ... A quién creeré?

A ver si logra entender el significado a tal cual es debido. Lea esta traducción, le ilustrará mucho: pues cuando mueren regresan al polvo, y ese mismo día terminan sus proyectos

Ale, ya lo sabe. Y no olvide que Dios ES UN DIOS DE VIVOS, NO DE MUERTOS.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No hay "cpy-paste" ... es solo un pretexto para no prestar atención a lo que claramente refuta sus creencias, lo mismo que pretextan hablando mal de la versión de la Biblia que uso, o de otras mil cosas. Llenos como están de pretextos para no oir la verdad ... así morirán en sus errores.

Como que no es un copy and paste, hombre si ha pegado la Escritura en la traducción que le interesa?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A ver si logra entender el significado a tal cual es debido. Lea esta traducción, le ilustrará mucho: pues cuando mueren regresan al polvo, y ese mismo día terminan sus proyectos

Ale, ya lo sabe. Y no olvide que Dios ES UN DIOS DE VIVOS, NO DE MUERTOS.

No dice "proyectos" en Sal.146:4, se atreve a cambiar lo que dice:

Sal.146:4 Sale su espíritu, él vuelve a su suelo;
en ese día de veras perecen sus pensamientos.

Precisamente "Dios no es Dios de muertos" porque tiene preparada UNA RESURRECCIÓN: no una convocación de almas para darles cuerpo. Recapacite.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Como que no es un copy and paste, hombre si ha pegado la Escritura en la traducción que le interesa?

Pues léala en su propia versión y analícela. Ud desconoce lo que es la resurrección en espíritu (que es OTRA CLASE DE CUERPO SIN CARNE) porque no estudia la Biblia tanto como cree. Vaya a las Escrituras y deje de creer en las "visiones" de su propia mente, que no lo llevan al buen entendimiento.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No dice "proyectos" en Sal.146:4, se atreve a cambiar lo que dice:

Sal.146:4 Sale su espíritu, él vuelve a su suelo;
en ese día de veras perecen sus pensamientos.

Precisamente "Dios no es Dios de muertos" porque tiene preparada UNA RESURRECCIÓN: no una convocación de almas para darles cuerpo. Recapacite.

1.- Sale el aliento de vida, por el cual el hombre es UN SER VIVIENTE
2.- Perecen sus proyectos, sus ambiciones, sus deseos...
3.- El cuerpo, vuelve al polvo de donde fue tomado

Claro y sencillo de entender!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues léala en su propia versión y analícela. Ud desconoce lo que es la resurrección en espíritu (que es OTRA CLASE DE CUERPO SIN CARNE) porque no estudia la Biblia tanto como cree. Vaya a las Escrituras y deje de creer en las "visiones" de su propia mente, que no lo llevan al buen entendimiento.

Lo que yo digo, aunque usted niega, pero que de nuevo se reafirma en ello: NIEGA LA RESURRECCIÓN DE LA CARNE.

Pues no, Jesucristo, el cual es el primero, resucitó con el mismo cuerpo que tenía, incluidas todas sus heridas.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1.- Sale el aliento de vida, por el cual el hombre es UN SER VIVIENTE
2.- Perecen sus proyectos, sus ambiciones, sus deseos...
3.- El cuerpo, vuelve al polvo de donde fue tomado

Claro y sencillo de entender!

Por favor, como se resiste Ud a creer en la Biblia solo por apoyar sus propias ideas erradas:

Sal.146:4 Sale su espíritu, él vuelve a su suelo;
en ese día de veras perecen sus pensamientos.

Ahí no dice que los pensamientos se vayan con el espíritu que sale, sino que perecen. El espíritu que sale no tiene nada que ver con consciencia. Hasta los animales tienen espíritu y también sale de ellos cuando mueren ... nada de pensamientos.

Ecl. 3:19 “Hay un suceso resultante con respecto a los hijos de la humanidad y un suceso resultante con respecto a la bestia, y ellos tienen el mismo suceso resultante. Como muere el uno, así muere la otra; y todos ellos tienen un solo espíritu, de modo que no hay superioridad del hombre sobre la bestia, porque todo es vanidad. Todos están yendo a un solo lugar. Todos procedentes del polvo han llegado a ser, y todos están volviendo al polvo. ¿Quién hay que conozca el espíritu de los hijos de la humanidad, si está ascendiendo hacia arriba; y el espíritu de la bestia, si está descendiendo hacia abajo a la tierra?”
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo que yo digo, aunque usted niega, pero que de nuevo se reafirma en ello: NIEGA LA RESURRECCIÓN DE LA CARNE.

Pues no, Jesucristo, el cual es el primero, resucitó con el mismo cuerpo que tenía, incluidas todas sus heridas.

Eso no es lo que dice Pablo:

1Cor.15:42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción. 43 Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder. 44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Por favor, como se resiste Ud a creer en la Biblia solo por apoyar sus propias ideas erradas:

Sal.146:4 Sale su espíritu, él vuelve a su suelo;
en ese día de veras perecen sus pensamientos.

Ahí no dice que los pensamientos se vayan con el espíritu que sale, sino que perecen. El espíritu que sale no tiene nada que ver con consciencia. Hasta los animales tienen espíritu y también sale de ellos cuando mueren ... nada de pensamientos.

Ecl. 3:19 “Hay un suceso resultante con respecto a los hijos de la humanidad y un suceso resultante con respecto a la bestia, y ellos tienen el mismo suceso resultante. Como muere el uno, así muere la otra; y todos ellos tienen un solo espíritu, de modo que no hay superioridad del hombre sobre la bestia, porque todo es vanidad. Todos están yendo a un solo lugar. Todos procedentes del polvo han llegado a ser, y todos están volviendo al polvo. ¿Quién hay que conozca el espíritu de los hijos de la humanidad, si está ascendiendo hacia arriba; y el espíritu de la bestia, si está descendiendo hacia abajo a la tierra?”

Pues nada, será eso, que Dios también soplo aliento de vida en los animales, y todos somos iguales. Animales y hombres somos iguales. Ale, lo que usted diga.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso no es lo que dice Pablo:

1Cor.15:42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción. 43 Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder. 44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.

Más bien dice esto:

1Cor. 15:42 **Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción. 43 Se siembra en deshonra, resucitará en gloria; se siembra en debilidad, resucitará en poder. 44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. 45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante. 46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual. 47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo. 48 Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales. 49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial. 50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues nada, será eso, que Dios también soplo aliento de vida en los animales, y todos somos iguales. Animales y hombres somos iguales. Ale, lo que usted diga.

Pues debería estudiar más la Biblia:

Gén.6:17 ”Y en cuanto a mí, aquí voy a traer el diluvio de aguas sobre la tierra para arruinar de debajo de los cielos a toda carne en la cual está activa la fuerza de vida. Todo lo que está en la tierra expirará.
... 7:15 Y siguieron yendo a Noé dentro del arca, de dos en dos, de toda clase de carne en la cual estaba activa la fuerza de vida. (...) 21 De modo que expiró toda carne que estaba moviéndose sobre la tierra, entre las criaturas voladoras y entre los animales domésticos y entre las bestias salvajes y entre todos los enjambres que estaban enjambrando sobre la tierra, y toda la humanidad. 22 Todo lo que tenía activo en sus narices el aliento de la fuerza de vida, a saber, cuanto había en el suelo seco, murió.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Más bien dice esto:

1Cor. 15:42 **Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción. 43 Se siembra en deshonra, resucitará en gloria; se siembra en debilidad, resucitará en poder. 44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. 45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante. 46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual. 47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo. 48 Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales. 49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial. 50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

Sabe lo que es un "cuerpo espiritual"? Porque es ese el tipo de cuerpo que dice Pablo que tendrán estos resucitados de los que habla ahí: por tanto habla de una resurrección espiritual. Sabe acaso lo que son estas cosas? Entiende algo sobre eso? Le enseñaron lo que quiere decir Pablo sobre ESTA RESURRECCIÓN? Ha tenido alguna visión personal que se lo haya revelado?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues debería estudiar más la Biblia:

Gén.6:17 ”Y en cuanto a mí, aquí voy a traer el diluvio de aguas sobre la tierra para arruinar de debajo de los cielos a toda carne en la cual está activa la fuerza de vida. Todo lo que está en la tierra expirará.
... 7:15 Y siguieron yendo a Noé dentro del arca, de dos en dos, de toda clase de carne en la cual estaba activa la fuerza de vida. (...) 21 De modo que expiró toda carne que estaba moviéndose sobre la tierra, entre las criaturas voladoras y entre los animales domésticos y entre las bestias salvajes y entre todos los enjambres que estaban enjambrando sobre la tierra, y toda la humanidad. 22 Todo lo que tenía activo en sus narices el aliento de la fuerza de vida, a saber, cuanto había en el suelo seco, murió.

Hombre, todos sabemos que tanto los animales, como los hombres, mueren y por igual. Pero de ahí, a pretender lo que usted pretende, que los animales tengan alma y espíritu como lo tienen los hombres, pues oiga, hay un tremendo abismo. Y lo peor de todo, creer que la Biblia le da sustento...

En fin, es ya su problema, que no el mío.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sabe lo que es un "cuerpo espiritual"? Porque es ese el tipo de cuerpo que dice Pablo que tendrán estos resucitados de los que habla ahí: por tanto habla de una resurrección espiritual. Sabe acaso lo que son estas cosas? Entiende algo sobre eso? Le enseñaron lo que quiere decir Pablo sobre ESTA RESURRECCIÓN? Ha tenido alguna visión personal que se lo haya revelado?

Sí, claro que lo se, el mismo cuerpo que Jesucristo tuvo y tiene, con las misma heridas, exactamente el mismo. :)