¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo leí que escribiste que Jesús "ESTÁ SUJETO" a su Padre.

Jesucristo ahora no es un humano, sino un ser espiritual muy poderoso
y ha llegado a estar por encima de todos los demás seres espirituales ...

Sigue Jesucristo sujeto al Padre, Oso? Qué me dices?

Jesucristo en el cielo y como mediador todavia conserva las caracteristicas de persona humana

Tres decadas despues de la resurrecion de Jesucristo, el apostol Pablo se refirio a Jesus como un hombre

Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, 1 Timoteo 2:5.

La Biblia es clara, pero tu no lo crees, porque prefieres ser fiel a tus gobernantes radicados en Brooklin NY

Y pobre de ti si los contradices, porque puedes ser expulsado.

Por lo tanto prefieres repetir que Jesucristo ahora es un espiritu.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?



Jesucristo en el cielo y como mediador todavia conserva las caracteristicas de persona humana

Tres decadas despues de la resurrecion de Jesucristo, el apostol Pablo se refirio a Jesus como un hombre

Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, 1 Timoteo 2:5.

(...)

Marcelino, qué serie de incongruencias dices ... Consideras a tu Dios como un humano?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo leí que escribiste que Jesús "ESTÁ SUJETO" a su Padre.

Jesucristo ahora no es un humano, sino un ser espiritual muy poderoso
y ha llegado a estar por encima de todos los demás seres espirituales ...

Sigue Jesucristo sujeto al Padre, Oso? Qué me dices?

Jesucristo en el cielo y como mediador todavia conserva las caracteristicas de persona humana

Tres decadas despues de la resurrecion de Jesucristo, el apostol Pablo se refirio a Jesus como un hombre

Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, 1 Timoteo 2:5.

La Biblia es clara, pero tu no lo crees, porque prefieres ser fiel a tus gobernantes radicados en Brooklin NY

Y pobre de ti si los contradices, porque puedes ser expulsado.

Por lo tanto prefieres repetir que Jesucristo ahora es un espiritu.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No me voy a detener en ese asunto porque la verdad es que los confundidos se dedican a divagar entre líneas y lanzar columnas de humo para evitar preguntas directas que los dejan perplejos y sin respuesta directa ... Pero, la verdad, es penoso que tengan un dios a quien comparan con Jesucristo, al típico estilo de hombres-dioses de las mitologías paganas. Acaso y olvidaron quién era Jesucristo antes de nacer como humano?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No es extraño que cada nueva horda de TJ arremeta siempre en este cristiano foro cuestionando al El Hijo de Dios, pero esta historia es vieja, el diablo inicia su ataque personal del mismo modo, siempre contra la deidad de El Hijo: "si verdaderamente eres El Hijo de Dios...has esto y di lo otro o haz de este modo..."

Los auto-proclamados "testigos" de J.H.V. hacen del mismo modo, tratando de negar siempre la deidad, singularidad y divinidad de El Hijo.

Pero ¿porqué ese ataque contra el Hijo de Dios?, ¿porque si es El Hijo de Dios, le cuestionan siempre, siempre su deidad?

Esto lo hacen de tal modo que este epígrafe que se contestó hace mucho, referente a si je´sus dijo ser el Hijo de Dios (lo dijo con sus hechos, sus palabras, su ejemplo y empeñando su vida en ello), lo han cambiado por el tema "Jesucristo no es Dios", cual talibanes, judíos o musulmanes.

Y eso a los cristianos nos tiene sin cuidado, pues junto con los incrédulos y los apóstatas y los anticristos y los ateos y demás..los que no creen en la deidad de ElHijo son parte del mundo y el mundo no le conoce; nos preocupa eso si que los tales se quieran hacer pasar como cristianos y eso si, preocupa, pues es un fraude mayúsculo.


 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Oso, es penoso que hables...

Pues que pena, pero es mi deber seguir hablando de las virtudes de Aquel que me llamó de las tinieblas a la luz, mi Dios y mi Señor y mi Salvador, La Roca de mi salvación.

Y si esto te irrita, te pone rabioso y demás, pues fórmate, tómate tu turno que la fila es muy larga.

Que los cristianos ya hemos tenido que debatir con los judíos quienes al igual que los TJ consideran que Cristo solo es un hombre y por eso lo metaron pues siendo hombre se hacia igual a Dios, ya hemos debatido con los arrianos, quienes como tu negaban y niegan la deidad de El Hijo, ya hemos tenido que soportar a musulmanes, talibanes, comunistas, brujas, hechiceros, ateos, libres pensadores...y la lista el mundo crece y crece.

Pero no te apures, algún día el que es, el que era, el que ha de venir el Todopoderoso vendrá a juzgarnos y entonces tu y todos aquellos que se niegan a dorale tendrán que doblar sus rodillas para adorarle.

Los judíos quienes habiendo estado castigados por Dio s mismo con un impuesto velo de incredulidad, les será quitado y mirarán en aquel día a Jesús a Aquel que traspasaron y harán lamento y se arrepentirán y se convertirán de todo corazón y serán todos salvos, pero ustedes gentiles incrédulos, no tienen excusa, irán a donde los enemigos de Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No es extraño que (...)

Lo que no es extraño, Oso, es el fruto podrido que la mentira ha generado en los miembros de la falsa cristiandad, dejando tan obvio que a quien sirven no es a Dios ni siquiera a Jesucristo, maestro de corrección y bondad.
Jesús, el real que tú ignoras, va a destruir muy pronto a todos los que se deleitan en la mentira y arremeten desbocadamente contra los siervos de Dios, los verdaderos seguidores de Jesús.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo leí que escribiste que Jesús "ESTÁ SUJETO" a su Padre.

Jesucristo ahora no es un humano, sino un ser espiritual muy poderoso
y ha llegado a estar por encima de todos los demás seres espirituales ...

Sigue Jesucristo sujeto al Padre, Oso? Qué me dices?

Jesucristo en el cielo y como mediador todavia conserva las caracteristicas de persona humana

Tres decadas despues de la resurrecion de Jesucristo, el apostol Pablo se refirio a Jesus como un hombre

Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, 1 Timoteo 2:5.

La Biblia es clara, pero tu no lo crees, porque prefieres ser fiel a tus gobernantes radicados en Brooklin NY

Y pobre de ti si los contradices, porque puedes ser expulsado.

Por lo tanto prefieres repetir que Jesucristo ahora es un espiritu.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?



Jesucristo en el cielo y como mediador todavia conserva las caracteristicas de persona humana

Tres decadas despues de la resurrecion de Jesucristo, el apostol Pablo se refirio a Jesus como un hombre

Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, 1 Timoteo 2:5.

La Biblia es clara, pero tu no lo crees, porque prefieres ser fiel a tus gobernantes radicados en Brooklin NY

Y pobre de ti si los contradices, porque puedes ser expulsado.

Por lo tanto prefieres repetir que Jesucristo ahora es un espiritu.
Es un hombre Dios?,o la realidad es y sera siempre que Cristo es el hijo de Dios?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo que no es extraño, Oso, es el fruto podrido que la mentira ha generado en los miembros de la falsa cristiandad, dejando tan obvio que a quien sirven no es a Dios ni siquiera a Jesucristo, maestro de corrección y bondad.
Jesús, el real que tú ignoras, va a destruir muy pronto a todos los que se deleitan en la mentira y arremeten desbocadamente contra los siervos de Dios, los verdaderos seguidores de Jesús.

Insito, fórmate unto con todos los demás...

Que ya con tantos incrédulos, brujas, ateos, russllistas, jehovistas, arrianos, unicitarios, talibanes, musulmanes y demás tenemos...y lo ancho de la perdición sigue y sigue.

Uds solitos se pierden, se alejan de ela ciudadanía celestial sin el Espíritu de Cristo, ustedes se pierden de esta salvación tan grande que es en Cristo Jesús!!

Y no creas que tu anticristianismo de corte fanaticoide te libra de tu sentencia.


 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Una de las tantas virtudes de Cristo nuestro Señor es el ser El Hijo de Dios, "me encanta esto que dicen las escrituras de Él: "...pero Cristo como hijo sobre su casa"

Esto se que hace rabiar de envidia a más de un anticristo de los que pululan en el foro, pero así es; Jesucristo es el heredero de todo!

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo, siempre tan oportuno en la enseñanza....veamos cómo muestra la unidad del único y verdadero Dios, en su pluralidad:

2 Co 13:14: “La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.”
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo, siempre tan oportuno en la enseñanza....veamos cómo muestra la unidad del único y verdadero Dios, en su pluralidad:

2 Co 13:14: “La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.”

Pero...¿Solo Pablo...y Pedro, y Judas.. que dicen junto con Pablo?

Veamos:

Pablo.

Ef 4:4-6: “un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación. 5un Señor, una fe, un bautismo, 6un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.”

Pedro.

1 P 1:2: “elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.”

Judas.

Judas 20-21: “Pero vosotros, amados, edificándoos sobre vuestra santísima fe, orando en el Espíritu santo, 21conservaos en el amor de Dios, esperando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna.”
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Uno de los aspectos más dificiles de entender para otros es la prístina doctrina de la Trinidad.

Los jehovistas son especialmente bélicos cuando se trata este asunto, les irrita, hacen como que no lo comprenden, pero ahí esta por toda la Biblia, y cuando digo Biblia me refiero a una Biblia de verdad no a la tristemente célebre versión del Nuevo Mundo, veamos:

El salmista, divinamente inspirado escribió de El Hijo de Dios las siguientes palabras proféticas:

Sal 45:6-7: “Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre; Cetro de justicia es el cetro de tu reino. 7Has amado la justicia y aborrecido la maldad; Por tanto te ungió Dios, el Dios tuyo, Con óleo de alegría más que a tus compañeros.”

Pero esto mismo es escrito en He 1:8: “Mas del Hijo dice; Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino.”

Pero claro, esto no lo pueden soportar los TJ, así que mejor, para evitarse más contradicciones, mejor cambiaron su versión entrando en otra contradicción, del siguiente modo:

“Dios es tu Trono por siempre y para siempre…” Pero vaya absurdo!, ¿Quién es entonces el Trono de Dios? espero que entiendan algún día que Dios no es un trono para nadie.

Y la lista sigue...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para poder negar la deidad de El Hijo de Dios, los TJ y otros grupos religiosos, detractores del cristianismo deben de desembarazarse primero de la pluralidad de Dios, pero esto no es posible pues Dios es una pluralidad (Elohim).

veamos,

Is 6:8: “Después oí la voz del Señor, que decía: ‘¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros?’ Entonces respondí yo: ‘Heme aquí, envíame a mí.’”

Es Dios hablando consigo mismo como dos personas al menos en este versículo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Uno de los aspectos más dificiles de entender para otros es la prístina doctrina de la Trinidad.

Los jehovistas son especialmente bélicos cuando se trata este asunto, les irrita, hacen como que no lo comprenden, pero ahí esta por toda la Biblia, y cuando digo Biblia me refiero a una Biblia de verdad no a la tristemente célebre versión del Nuevo Mundo, veamos:

El salmista, divinamente inspirado escribió de El Hijo de Dios las siguientes palabras proféticas:

Sal 45:6-7: “Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre; Cetro de justicia es el cetro de tu reino. 7Has amado la justicia y aborrecido la maldad; Por tanto te ungió Dios, el Dios tuyo, Con óleo de alegría más que a tus compañeros.”

Pero esto mismo es escrito en He 1:8: “Mas del Hijo dice; Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino.”

Pero claro, esto no lo pueden soportar los TJ, así que mejor, para evitarse más contradicciones, mejor cambiaron su versión entrando en otra contradicción, del siguiente modo:

“Dios es tu Trono por siempre y para siempre…” Pero vaya absurdo!, ¿Quién es entonces el Trono de Dios? espero que entiendan algún día que Dios no es un trono para nadie.

Y la lista sigue...

Mi apreciado OSO, tú la pides y en partida doble. Aquí vamos de nuevo y "sintoniza" la frecuencia para que no te ofendas; por el contrario, el propósito de lo que muchas veces he repetido antes, es para despertarlos del letargo espiritual en el que se encuentran. Pon mucha atención y aprende.

Todo lo que aquí bien señalan como si se tratara de la verdad absoluta que pretenden conocer con bastante rigurosidad, es lo que critican en otros porque en el fondo no toleras que seamos los TJ los que por muchas razones nos creemos ser el pueblo que Dios está utilizando para advertirles a ustedes la lamentable situación espiritual en la que se encuentran.

Creo que hasta malentienden el razonamiento compartido y siguen arremetiendo trancazos a diestra y siniestra, cuyo único motivo es traerte abajo nuestra perseverancia e insistente forma en que nos desenvolvemos en cualquier campo “de batalla”. No creas que el ir “de casa en casa” en medio de tanta turbulencia anímica de cuanta persona visitamos en sus propios hogares o negocios, si fuera por nosotros mismos la llevaríamos a cabo, si no contáramos con la fuerza que proviene de Dios. Ninguna otra organización, sea la que sea y de la finalidad que sea, se mantendría disponible de manera tan constante y persistente como nuestra organización aguantando por más de 100 años una constante guerra psicológica y espiritual que la propia cristiandad, con todo y su “gobernante obscuro que la guía” no ha podido apagar el fuego figurativo de nuestra inagotable fogata. ¿Y sabes por qué? Porque contamos con el único Poder sobrehumano capaz que nos da las fuerzas para que sigamos con aguante esa “carrera por la vida”.

Critican nuestra “injusta” ventaja sobre el visitante distraído e ignorante que no le queda, en la mayoría de los casos, más que someterse a nuestro dominio y control de la situación y en la que por lo general, salimos airosos porque no encontramos “verdadera” oposición a nuestros "incorrectos y penosos" argumentos. ¡Enfoque equivocado mi estimado forista! En el pueblo de Dios existe todo tipo de personas, como por lógica deberías al menos de saber, a no ser que tu prejuicio llegue hasta este colmo y desestimes también que aún en nuestras filas existe mucha gente de escaso potencial académico y humildes que lo que les importa sobremanera, no es “ganar” la discusión de turno con el “pastor” letrado de la comunidad evangélica del pueblo; ni con el sacerdote recién graduado en algún seminario teológico; ni con el prospecto ateo cuyos atestados harían enmudecer al más estudiado de nuestros integrantes; sino por dar el testimonio cabal y en sus propias palabras, de un mandato milenario como obligación que se nos impuso como parte de nuestro amor al prójimo y como “tiquete” obligatorio, al menos para ser tomados en cuenta dentro la misericordia de nuestro Dios.

Comprendo muy bien tu casi desesperada súplica que haces para que no sigamos contendiendo, al menos contigo, para que no se diga que salimos huyendo porque se nos hayan acabado nuestros argumentos. Tú sabes que esto no es verdad y lo hemos demostrado. Lo que pasa es que tampoco puedes ignorar que todo tiene un principio y un fin. La finalidad de nosotros como organización a nivel mundial, no está en enfrascarnos indefinidamente en debates con la única meta de ver cuándo es que podemos dar el “golpe de gracia” y convencer a un buen número de los participantes porque esto, en sí, es casi imposible de lograr y lo sabes bien. La misión es hacer el recogimiento de “ovejas”, no alborotar los rebaños de “cabras” que, desgraciadamente, abundan mucho más que cualquier otra especie en peligro de extinción.

Tampoco tenemos que aceptar con “humildad ficticia” la argumentación contraria sólo para demostrar nuestra más ferviente y sincera proclividad hacia lo que tú consideras la verdad de tus revoltosos movimientos “Cristocéntricos”, más diluidos que sal en el agua. En este foro y en los otros en donde he dado mis aportes y mis opiniones, lo que he visto y he podido comprobar es la mediocridad de mentes débiles y profanas, cuyo único propósito es la destrucción de la espiritualidad, no su edificación. Han participado y participan verdaderos energúmenos y depredadores de cuanta dignidad humana haya en cualquiera que no congenie con su particular forma de entender los preceptos bíblicos; han demostrado la ira que proviene del inicuo en atacar personalidades y conciencias, dándose el lujo de provocarnos constantemente al máximo con tal de hacernos salir de nuestras “casillas” y luego resulta que se "resienten" cuando llamamos al "pan pan y al vino vino" diciéndonos que estamos "irrespetando" personas cuando son ustedes en verdad los que siempre provocan nuestra paciencia y forma de debatir con ustedes y obligándonos a emplear todo el control mental que requiere para no ponernos a su altura de tan carroñera forma de atacar de algunos.

Y es que ha habido para todos los gustos y colores. Los hay que de todo se burlan y “risas” van y “risas” vienen. A todo cuanto intentamos razonar se cataloga de “estúpidas ideas”; los hay quienes llegan hasta el colmo de la mediocridad y el “odio” religioso poniendo en su firma, fotografías de Russell con leyendas descalificadoras. Los hay que desde que entran al foro es buscando “camorra” y nos acomodan cuantos adjetivos el webmaster les permita, a cual más de todos de “cariñosos” apelativos que de seguro los deben saborear como “orgásmicas” experiencias psicológicas. Y ni qué decir de algunos de ustedes que congenian en algún aspecto doctrinal las aclaraciones que tienen que estar interponiendo para que no los confundan con nosotros y les “llueva” la misma carretilla de insultos y burlas que disfrutan hasta el cansancio. ¡Y todavía vienes tú y nos criticas, también, nuestro “trauma” de “víctimas” y “peliculeras poses” de creernos los perseguidos del mundo y su lacra espiritual! ¡Y lo mejor de todo es que son “hermanos en Cristo” y seguidores de las huellas del “Mártir del Calvario”.

También he sido testigo de algunos, en realidad, pocos foristas respetuosos y dignos de reconocimiento, como, Pako el Kurro, Salmo 51, Julio V, Mario Vertiz, LDX, JFB, el mismo Edcentinela, así como mi muy respetuoso y estimado Armando Hoyos, a quien espero se haya recuperado del todo, y otros que se me escapan de momento, que aunque no compartan nuestras creencias en su totalidad, son accesibles y amistosos como lo debe ser todo aquél que se precie de seguir los pasos del Cristo que representan y uno, quizás el más sobresaliente de ellos por su evidente imparcialidad, mi estimado amigo y contertulio Davidben, “Wilson”, quien en más de una oportunidad ha salido hasta en nuestra defensa contra los ataques más “virulentos” y perniciosos que hemos tenido que soportar. Estoy seguro que Jehová se lo tomará en cuenta.

Al ver estas actitudes sinceras y objetivas, y aunque en muchas cosas quizás diferimos de ellos, es agradable el diálogo directo pero ameno y, aunque pretendamos estar dentro del pueblo de Dios –cosa que no veo que sea en sí mal vista por la lógica que está envuelta– siempre tratamos de razonar y, el razonar con la gente, jamás puede significar nuestra imposición o nuestra forma “enfermiza” con la que ustedes pretenden señalarnos, cuando aplicamos el “lavado de cerebro” a los más débiles de los que visitamos en nuestro ministerio de casa en casa. Con ustedes nunca se quedará bien a no ser que “ajustemos” nuestro volumen a su propio nivel de aceptación. Tú has sido un confeso y claro detractor con un galopante prejuicio que para nada has ocultado y aún así pretendes que sigamos en un diálogo en donde ningún esfuerzo, por más prolijo o conciso; sabio y razonado; con muchas pruebas o sin ellas, tendrá el resultado deseado siquiera en algún punto medular en el que lleguemos a “feliz puerto”. Tus últimos aportes todavía adolecen de una espectacular “pugna” que chorrean esas gotas amargas del malestar que manifiestas cuando te refieres a todo lo que enseñamos como “herejías” y, debo entender claramente, que al proferir nosotros tantas “herejías”, pues tú, como portador de la verdad en calidad de “lobo solitario” en “contacto directo con el Cielo”, tienes que luchar contra ellas no importando los medios que para tan “magna” obra tengas que valerte.

Un saludo cordial.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para poder negar la deidad de El Hijo de Dios, los TJ y otros grupos religiosos, detractores del cristianismo deben de desembarazarse primero de la pluralidad de Dios, pero esto no es posible pues Dios es una pluralidad (Elohim).

veamos,

Is 6:8: “Después oí la voz del Señor, que decía: ‘¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros?’ Entonces respondí yo: ‘Heme aquí, envíame a mí.’”

Es Dios hablando consigo mismo como dos personas al menos en este versículo.


Todos los foristas que han participado, los menos y los más, incluso hasta los más educados y cultos, defienden como es lógico también, una “ideología”, la que en el momento profesan, pero ninguno ofrece una esperanza segura en donde “anclar el alma”; un “puerto” donde arribar o un “pasto” donde descansar. Todos tienen en mente, más bien, el mismo “manido argumento” del “Cristo de sus Amores”; el Jesús de Nazareth que se sacrificó y enseñó todo lo referente a la salvación humana y de quien se ha hecho una “caricatura” monstruosa de la realidad que nos dejó como herencia para disfrutar de ella. ¡Todos hablan de él y todos, dicen que Él es el Señor! Pero lo más irónico es que entre más lo enaltecen y lo elevan como su “estandarte” preferido, al mismo tiempo, cada cual, desde su propia ideología o iglesia, a pesar de tantos enfoques doctrinales y administrativos, se encuentran más divididos que unificados en el mismo “espíritu” que supuestamente dicen estar unidos. Y esto, mi querido amigo, no puede ser. El “espíritu de Dios” no puede ser el guía entre tantas diferencias doctrinales y nada tiene que estar recreándose en donde la verdadera unidad brilla por su ausencia. En esto también congenio con la perspectiva de Martamaría cuando a las iglesias se refiere. Observa esa desunión que es harto evidente entre toda esa cristiandad de 2000 mil millones de miembros y dividida en más de 40000 denominaciones y sectas tan dispares y con criterios tan encontrados. ¿Fue ese el propósito por el que el Señor Jesús murió? ¡No lo creo!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Insito, fórmate unto con todos los demás...

Que ya con tantos incrédulos, brujas, ateos, russllistas, jehovistas, arrianos, unicitarios, talibanes, musulmanes y demás tenemos...y lo ancho de la perdición sigue y sigue.

Uds solitos se pierden, se alejan de ela ciudadanía celestial sin el Espíritu de Cristo, ustedes se pierden de esta salvación tan grande que es en Cristo Jesús!!

Y no creas que tu anticristianismo de corte fanaticoide te libra de tu sentencia.



En cuanto a tu “guerra encarnizada” permíteme manifestar lo siguiente: existen muchas formas de guerrear contra una idea o doctrina; de hecho, durante el primer siglo de nuestra era, Roma tiñó de sangre la tierra y la arena de su “circo” en donde se entretenían y se recreaban, con todo tipo de sacrificios vivos, derramando sangre inocente de todos los que en ese entonces consideraban, al cristianismo, como una “secta destructiva”.

Dicha persecución continuó por algunos siglos y luego, aquello que era perseguido, claudicó y los papeles se invirtieron y llegaron a estar del lado más fuerte de la contienda y así continuaron pervirtiendo la sana enseñanza del Maestro al que con sus “labios” honraban. Y todavía, hundiendo aún más la espada de la intolerancia que ya dominaba medio mundo, aquellos otrora descendientes de los perseguidos eran ahora los perseguidores y derramadores de sangre inocente tratando de “corregir” las “herejías” de aquellos valientes que se atrevieran a desafiar a la religión oficial del “Cristo” que servían. No por nada la “Cyclopædia de M’Clintock y Strong relata: “La simplicidad del Evangelio fue corrompida; se introdujeron ostentosos ritos y ceremonias; se confirieron honores y emolumentos mundanos a los maestros del cristianismo, y el reino de Cristo en gran medida fue convertido en un reino de este mundo… La mano que plantó la Cruz… en este continente no fue la del sacerdote o apóstol. Fue la mano manchada de sangre del soldado. . . Hasta este siglo la Iglesia en este continente, a pesar de protestas en sentido contrario, no ha podido soltarse de las cuerdas del ropaje de César.”
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es un hombre Dios?

o la realidad es y sera siempre que Cristo es el hijo de Dios?

Se le llama Hijo de Dios, pero esto no le quita a Jesus el calificativo de Dios y Padre eterno:

Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro;

y se llamará su nombre Admirable, Consejero, DIOS Fuerte, PADRE ETERNO, Príncipe de Paz. Isaías 9:6:

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mi apreciado OSO, tú la pides y en partida doble. Aquí vamos de nuevo y "sintoniza" la frecuencia para que no te ofendas; por el contrario, el propósito de lo que muchas veces he repetido antes, es para despertarlos del letargo espiritual en el que se encuentran. Pon mucha atención y aprende.

Todo lo que aquí bien señalan como si se tratara de la verdad absoluta que pretenden conocer con bastante rigurosidad, es lo que critican en otros porque en el fondo no toleras que seamos los TJ los que por muchas razones nos creemos ser el pueblo que Dios está utilizando para advertirles a ustedes la lamentable situación espiritual en la que se encuentran.

Creo que hasta malentienden el razonamiento compartido y siguen arremetiendo trancazos a diestra y siniestra, cuyo único motivo es traerte abajo nuestra perseverancia e insistente forma en que nos desenvolvemos en cualquier campo “de batalla”. No creas que el ir “de casa en casa” en medio de tanta turbulencia anímica de cuanta persona visitamos en sus propios hogares o negocios, si fuera por nosotros mismos la llevaríamos a cabo, si no contáramos con la fuerza que proviene de Dios. Ninguna otra organización, sea la que sea y de la finalidad que sea, se mantendría disponible de manera tan constante y persistente como nuestra organización aguantando por más de 100 años una constante guerra psicológica y espiritual que la propia cristiandad, con todo y su “gobernante obscuro que la guía” no ha podido apagar el fuego figurativo de nuestra inagotable fogata. ¿Y sabes por qué? Porque contamos con el único Poder sobrehumano capaz que nos da las fuerzas para que sigamos con aguante esa “carrera por la vida”.

Critican nuestra “injusta” ventaja sobre el visitante distraído e ignorante que no le queda, en la mayoría de los casos, más que someterse a nuestro dominio y control de la situación y en la que por lo general, salimos airosos porque no encontramos “verdadera” oposición a nuestros "incorrectos y penosos" argumentos. ¡Enfoque equivocado mi estimado forista! En el pueblo de Dios existe todo tipo de personas, como por lógica deberías al menos de saber, a no ser que tu prejuicio llegue hasta este colmo y desestimes también que aún en nuestras filas existe mucha gente de escaso potencial académico y humildes que lo que les importa sobremanera, no es “ganar” la discusión de turno con el “pastor” letrado de la comunidad evangélica del pueblo; ni con el sacerdote recién graduado en algún seminario teológico; ni con el prospecto ateo cuyos atestados harían enmudecer al más estudiado de nuestros integrantes; sino por dar el testimonio cabal y en sus propias palabras, de un mandato milenario como obligación que se nos impuso como parte de nuestro amor al prójimo y como “tiquete” obligatorio, al menos para ser tomados en cuenta dentro la misericordia de nuestro Dios.

Comprendo muy bien tu casi desesperada súplica que haces para que no sigamos contendiendo, al menos contigo, para que no se diga que salimos huyendo porque se nos hayan acabado nuestros argumentos. Tú sabes que esto no es verdad y lo hemos demostrado. Lo que pasa es que tampoco puedes ignorar que todo tiene un principio y un fin. La finalidad de nosotros como organización a nivel mundial, no está en enfrascarnos indefinidamente en debates con la única meta de ver cuándo es que podemos dar el “golpe de gracia” y convencer a un buen número de los participantes porque esto, en sí, es casi imposible de lograr y lo sabes bien. La misión es hacer el recogimiento de “ovejas”, no alborotar los rebaños de “cabras” que, desgraciadamente, abundan mucho más que cualquier otra especie en peligro de extinción.

Tampoco tenemos que aceptar con “humildad ficticia” la argumentación contraria sólo para demostrar nuestra más ferviente y sincera proclividad hacia lo que tú consideras la verdad de tus revoltosos movimientos “Cristocéntricos”, más diluidos que sal en el agua. En este foro y en los otros en donde he dado mis aportes y mis opiniones, lo que he visto y he podido comprobar es la mediocridad de mentes débiles y profanas, cuyo único propósito es la destrucción de la espiritualidad, no su edificación. Han participado y participan verdaderos energúmenos y depredadores de cuanta dignidad humana haya en cualquiera que no congenie con su particular forma de entender los preceptos bíblicos; han demostrado la ira que proviene del inicuo en atacar personalidades y conciencias, dándose el lujo de provocarnos constantemente al máximo con tal de hacernos salir de nuestras “casillas” y luego resulta que se "resienten" cuando llamamos al "pan pan y al vino vino" diciéndonos que estamos "irrespetando" personas cuando son ustedes en verdad los que siempre provocan nuestra paciencia y forma de debatir con ustedes y obligándonos a emplear todo el control mental que requiere para no ponernos a su altura de tan carroñera forma de atacar de algunos.

Y es que ha habido para todos los gustos y colores. Los hay que de todo se burlan y “risas” van y “risas” vienen. A todo cuanto intentamos razonar se cataloga de “estúpidas ideas”; los hay quienes llegan hasta el colmo de la mediocridad y el “odio” religioso poniendo en su firma, fotografías de Russell con leyendas descalificadoras. Los hay que desde que entran al foro es buscando “camorra” y nos acomodan cuantos adjetivos el webmaster les permita, a cual más de todos de “cariñosos” apelativos que de seguro los deben saborear como “orgásmicas” experiencias psicológicas. Y ni qué decir de algunos de ustedes que congenian en algún aspecto doctrinal las aclaraciones que tienen que estar interponiendo para que no los confundan con nosotros y les “llueva” la misma carretilla de insultos y burlas que disfrutan hasta el cansancio. ¡Y todavía vienes tú y nos criticas, también, nuestro “trauma” de “víctimas” y “peliculeras poses” de creernos los perseguidos del mundo y su lacra espiritual! ¡Y lo mejor de todo es que son “hermanos en Cristo” y seguidores de las huellas del “Mártir del Calvario”.

También he sido testigo de algunos, en realidad, pocos foristas respetuosos y dignos de reconocimiento, como, Pako el Kurro, Salmo 51, Julio V, Mario Vertiz, LDX, JFB, el mismo Edcentinela, así como mi muy respetuoso y estimado Armando Hoyos, a quien espero se haya recuperado del todo, y otros que se me escapan de momento, que aunque no compartan nuestras creencias en su totalidad, son accesibles y amistosos como lo debe ser todo aquél que se precie de seguir los pasos del Cristo que representan y uno, quizás el más sobresaliente de ellos por su evidente imparcialidad, mi estimado amigo y contertulio Davidben, “Wilson”, quien en más de una oportunidad ha salido hasta en nuestra defensa contra los ataques más “virulentos” y perniciosos que hemos tenido que soportar. Estoy seguro que Jehová se lo tomará en cuenta.

Al ver estas actitudes sinceras y objetivas, y aunque en muchas cosas quizás diferimos de ellos, es agradable el diálogo directo pero ameno y, aunque pretendamos estar dentro del pueblo de Dios –cosa que no veo que sea en sí mal vista por la lógica que está envuelta– siempre tratamos de razonar y, el razonar con la gente, jamás puede significar nuestra imposición o nuestra forma “enfermiza” con la que ustedes pretenden señalarnos, cuando aplicamos el “lavado de cerebro” a los más débiles de los que visitamos en nuestro ministerio de casa en casa. Con ustedes nunca se quedará bien a no ser que “ajustemos” nuestro volumen a su propio nivel de aceptación. Tú has sido un confeso y claro detractor con un galopante prejuicio que para nada has ocultado y aún así pretendes que sigamos en un diálogo en donde ningún esfuerzo, por más prolijo o conciso; sabio y razonado; con muchas pruebas o sin ellas, tendrá el resultado deseado siquiera en algún punto medular en el que lleguemos a “feliz puerto”. Tus últimos aportes todavía adolecen de una espectacular “pugna” que chorrean esas gotas amargas del malestar que manifiestas cuando te refieres a todo lo que enseñamos como “herejías” y, debo entender claramente, que al proferir nosotros tantas “herejías”, pues tú, como portador de la verdad en calidad de “lobo solitario” en “contacto directo con el Cielo”, tienes que luchar contra ellas no importando los medios que para tan “magna” obra tengas que valerte.

Un saludo cordial.

Buenas noches muy estimado Melviton.

No soy un lobo solitario, me congrego y me congrego bien en una iglesia cristiana y tengo pastores y predicadores, no te preocupes; pero como cristiano evangélico desde luego que difiero sustancialmente con las ideas de la WatchTower por muchas razones y lo sabes bien.

Honestamente no creo que sea un asunto de falta de tratar de razonar, sería injusto que siquiera lo insinúes, luego de tantos epígrafes.

El problema no es de razones, el problema es que la Verdad siendo una, debemos de entenderla bien y la Verdad es Jesucristo. Por lo que no hay razón que valga, si lo que presentan los tJ es versión distorsionada de Él quien es la Verdad; una versión totalmente distorsionada de quienes la Verdad, pues al final del día se convierte en la más grande mentira ¿no crees? y esto es lo que presentan los TJ insistentemente en un argumento circular y reciclado, reiniciado por turnos o cada que un TJ se incorpora al tema, presentando insistentemente esta misma distorsión de Jesucristo, y eso no es pues un asunto de "razonar "sino más bien de necear.

No se rata de "razonar" si Jesucristo es un hijo mas de la creación, se trata de que eso no es posible por muchas implicaciones toelógicas.

No se trata de "razonar" que Jesucristo es un "dios" chiquito, sino de desmentir tal mito.

No se trata de "razonar" si Jesucristo no resucitó en carne y huesos, eso no hay que razonarlo, hay que creerlo.

No se trata de "razonar" si Dios es plural o no, eso corresponde a la teología sistémica y es un asunto muy estudiado, conocido, reconocido y aceptado. ¿Qué nueva evidencia escrituraria podría presentar la WatchTower, que no sea una sopa de letras? Ninguna.

No se trata de"razonar" si Jesucristo "siendo hombre se hacia igual a Dios", es cosa de leerlo, ser honesto y congruente.

En fin, mi estimado Melviton, hay cosas que tu llamas "razón" que para mi no lo son; se trata de la verdad, congruencia, honestidad y eso no lo cambio por ninguna sopa de letras.

Me parece tienes puestas tus ilusiones en los cantos de sirena de una organización religiosa bien uniformada y que fundara al tristemente célebre Russell, la exaltas y la crees solución de algo cuando es parte de una enfermedad espiritual anticristiana, pero hasta ahí. No puede ofrecerte ni la verdad, ni la salvación, ni una relación personal con Jesucristo, no tiene libertad, ni unidad, solo uniformidad, no tienen a la santísima Persona del Espíritu Santo en sus corazones, ni en sus asambleas ni tienen sus manifestaciones y eso e grave, muy grave, es como tener nombre de vivo pero estar muerto.

Pero el tema aquí no es ni la controvertida secta de los TJ, ni sus múltiples herejías, ni nada de esto, sino el saber, creer, reconocer y confesar que la Biblia muestra de muchas maneras que Jesucristo es Dios y que murió por nuestros pecados, murió bajo el falso cargo de blasfemia pues al no creer que fuese Dios co nosotros su propia nación le mató alegando que "siendo solo un hombre te haces igual a Dios"

Te lo he dicho en ti está el pensar como ellos, los judíos, y los musulmanes, los ateos y muchos otros, o pensar, creer y confesar como nosotros los cristianos, esté pues en tu mano decidirlo, no en la mía.

Saludos afectuosos.