¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Decir que "Jesús" fue engendrado "desde la eternidad" es aceptar –aunque lo niegues– que Cristo en realidad TUVO PRINCIPIO como una CRIATURA DE DIOS, de hecho, la PRIMERA que Dios creó lo que lo hizo distinguirse como el UNIGÉNITO y el PRIMOGÉNITO HIJO. Si conocieras tu propio idioma entenderías que "ENGENDRAR" es "PROCREAR" a alguien que ANTES NO EXISTÍA. Ese es el único significado del vocablo ENGENDRAR. Tú lo interpretas de otra manera porque así te engañaron pretendiéndole darle al término un significado de ETERNIDAD que no tiene ni es una PALABRA CELESTIAL que signifique otra cosa que lo que para el hombre siempre ha significado. Revisa cualquier diccionario compañero y sabrás de lo que te estoy hablando. ENGENDRAR ES CREAR, ES LO MISMO y, si Cristo, como dices, fue ENGENDRADO DESDE LA ETERNIDAD (que la Biblia nunca lo dice) más bien estás aceptando que FUE CREADO por DIOS por medio del proceso "humano" de ENGENDRAR.

Decir que "Cristo Jesús fue engendrado desde la eternidad" es lo mismo que decir que empezó a 'existir' en el momento en que Dios empezó a 'existir,' ni un segundo antes, ni un segundo después. En la eternidad no existe un antes ni un después, sino un hoy perenne.

Fue engendrado tal como la luz es engendrada cuando se prende una llama, ni un segundo antes, ni un segundo después. Lo uno va con lo otro, y juntos forman un solo fuego. Tú me dirás con justa razón que Dios no tiene ni principio ni fin, sino eternidad total. Eso es precisamente lo que pasa con el Hijo de Dios.

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Haber mi dubitativo amigo. Con esta respuesta aceptas entonces que CRISTO FUE CREADO "DESDE LA ETERNIDAD". Lo digo para poder entramparte en tu teología que no defines ni "aterrizas" hombre. Estás jalando para allá y para acá pero no te quedas quiero. La confusión que les asiste es impresionante. Hablas de "ENGENDRAR" algo desde la eternidad siendo un completo y total contrasentido lo que dices. Si "alguien" es engendrado, no IMPORTANDO EL TIEMPO QUE HAYA PASADO, significa solamente una COSA: QUE TUVO UN PRINCIPIO y si dices que fue ENGENDRADO ESE "ALGUIEN" pues lo que estás aceptando es que ANTES DE SER ENGENDRADO, simplememente ¡No existía! ¡Ubícate hombre!

No es ninguna confusión que Cristo Jesús haya sido engendrado desde la eternidad, infinitamente antes de Génesis 1:1. Todo lo que existe antes de Génesis 1:1 es DIOS por definición. Todo lo que existe después de Génesis 1:1 es criatura o creación por definición. La única analogía que me parece apropiada para ilustrar es una llama (Dios) y la luz que desprende (Cristo). No existe llama sin luz, y no existe luz sin llama. Ambos son intrínsicos desde la eternidad.

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y nota que aceptas que ANTES de todo eso que CITAS, "DE SUS OBRAS", "ANTES DE LA TIERRA", "CUANDO FORMADA LOS CIELOS" estaba ya alguien que fue, según tú, "ENGENDRADO". Tú mismo aceptas el aparecimiento de UN ALGUIEN LLAMADO HIJO DE DIOS que fue engendrado o PROCREADO desde ANTES que Dios comenzara a crear. En esto estamos de acuerdo (EN QUE FUE ANTES DE CREAR QUE CREÓ AL HIJO) pero no lo ENGENDRÓ. Esto es ignorancia escritural. Por lo tanto, si meditas en lo que estás diciendo sabrás de lo que hablo. JEHOVÁ CREÓ EL UNIVERSO VISIBLE Y EL INVISIBLE por medio DE "JESÚS" y esto ocurrió ANTES QUE SE CREARA TODO porque, como lo dice muy claro la enseñanza apostólica, POR MEDIO DE CRISTO DIOS HIZO EL UNIVERSO. Pero el UNIVERSO NO ES ETERNO, TUVO UN PRINCIPIO y, ANTES DE ESE PRINCIPIO solamente estaba DIOS con su "OBRERO MAESTRO", su PRIMOGÉNITO Y UNIGÉNITO HIJO de su amor. Pero, más atrás, "eones" incontables de tiempo antes de "ENGENDRAR" a su PRIMOGÉNITO, DIOS ESTABA SOLO porque Él, JEHOVÁ, es el ÚNICO QUE ES DESDE LA ETERNIDAD HASTA LA ETERNIDAD. Esto sí es Palabra de Dios y está en la Biblia. Lo otro del HIJO ETERNO, es invento de ustedes. Eso no es ni Palabra de Dios ni está en las Escrituras Sagradas.

¿Decir que Dios engendró al Hijo es ignorancia escritural? ¿Quién dijo lo siguiente?

HECHOS 1:5
Mi Hijo eres tú, yo te he engendrado hoy.


Por otro lado, tú mismo te contradices porque por un lado dices que lo del HIJO ETERNO es puro invento, y al mismo tiempo estás aceptando que ya existía ANTES de que todo fuera creado. ¿En qué quedamos?

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

se lee..

Joh 1:12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
Joh 1:13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

Perfecto ejemplo bíblico que demuestra de que no todos son hijos de Dios, sino sólo aquellos que le recibieron y creen en su nombre.

 

[Soyfriend]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Decir que Dios engendró al Hijo es ignorancia escritural? ¿Quién dijo lo siguiente?

HECHOS 1:5
Mi Hijo eres tú, yo te he engendrado hoy.


Por otro lado, tú mismo te contradices porque por un lado dices que lo del HIJO ETERNO es puro invento, y al mismo tiempo estás aceptando que ya existía ANTES de que todo fuera creado. ¿En qué quedamos?

Es lo mismo que le he dicho a Melviton en muchas ocasiones. Por desvirtuar a Jesús, se vuelve efímero, incoherente e irracional. Le digo que en un lugar está a favor y en otro en contra.

Como es de esperar, no contesta estas cosas para seguirse engañando a sí mismo, o porque no aprendió que hay que ser manso y humilde para entrar al reino de Dios.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Quizas, si, pero...¿Para?

Para contrastar las historia de la Tierra con Génesis 1:1-2, y saber que todo concuerda.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

y AHORA, Usemos tu treta (TRETA DE JULIO V: USAR LA VERSIÓN QUE MÁS LE CONVENGA, EN CONFORMIDAD CON SUS PREJUICIOS RELIGIOSOS ANTITRINITARIOS)

7 Ciertamente anunciaré el decreto del SEÑOR Que Me Dijo: ". Tu Mi Hijo los eres, yo te lo engendrado hoy 8 "Pideme, y te Daré las naciones de Como herencia tuya, Y Como Posesión tuya los Confines de la tierra. 9 "Tú los quebrantarás con vara de hierro; los desmenuzarás vaso de Como de alfarero ".

¿ves que fácil es ahcer trampa Julio V?

Podría hacerlo, pero no es mi estilo, sino el tuyo.

Por cierto, ejmmm el salmo en hebro no dice "Jehová"

Es tetragramaton y no treta (artificio sutil e ingenioso para conseguir algún intento).

Has cambiado el tetragramaton por Señor. Ahora RV95 está mal traducida según tú. ¿Es que no nos podemos fiar de esta versión?

Pero no cambian nada las cosas: Hay un Padre y un Hijo. Vosotros los trinitarios eleváis la categoría del Hijo hasta Dios, para ningunear al verdadero Dios (Juan 17:3).

Simón el mago, descrito en Hechos, era llamado el "Pater" y con su religión falsificada y que llevaba ya el nombre de cristianismo, trasladó su sede a Roma, no en vida de "Simón el Pater" sino por los dirigentes que le sucedieron, pudiendo controlar políticamente al Imperio Romano y su prolongación medieval llamado el "Sacro Imperio Romano". ¿Será casualidad que hoy llaman "santo padre" al sucesor de "Simón el Pater"?

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para contrastar las historia de la Tierra con Génesis 1:1-2, y saber que todo concuerda.

Ah!, mira....¿qué parte crees que no comprendo, o debería estudiar, exactamente?

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es tetragramaton y no treta (artificio sutil e ingenioso para conseguir algún intento).

Has cambiado el tetragramaton por Señor. Ahora RV95 está mal traducida según tú. ¿Es que no nos podemos fiar de esta versión?

Pero no cambian nada las cosas: Hay un Padre y un Hijo. Vosotros los trinitarios eleváis la categoría del Hijo hasta Dios, para ningunear al verdadero Dios (Juan 17:3).

Simón el mago, descrito en Hechos, era llamado el "Pater" y con su religión falsificada y que llevaba ya el nombre de cristianismo, trasladó su sede a Roma, no en vida de "Simón el Pater" sino por los dirigentes que le sucedieron, pudiendo controlar políticamente al Imperio Romano y su prolongación medieval llamado el "Sacro Imperio Romano". ¿Será casualidad que hoy llaman "santo padre" al sucesor de "Simón el Pater"?

Efectivamente, es "tetra", desde luego no "treta" ni Estetragramaton", se trata de un error tipográfico, mil disculpas.

Pero calma, amigo, calma. Nadie esta haciendo un "artificio sutil para conseguir algún intento". Calma...respira hondo ¿tomaste tus medicamentos hoy?.

Respira...calma, no pasa nada, tranquilo...

Dices: "Has cambiado el tetragramaton por Señor.". Te informo: Yo no he cambiado nada, ni inventado algo al respecto, esa versión simplemente la copié de Internet y la pegue, es una versión actual que traduce "Señor" en vez de el Tetragramaton. Asi que, habiendo tantas versiones disponibles, simplemente usé tu estilo, me refiero utilizar la versión que de a contentillo conviniera, tal y como lo haces ¿para qué?, para demostrarte que esto que haces de utilizar la versión que convenga a tus propias creencias no es bueno.

Bueno, una vez aclarado el punto sigo leyendo y veo que sigues con la teoría de la conspiración y esa paranoia religiosa en la que según tu, el cristianismo apostató (ese es el lema de mormones, unicitarios y TJ, entre otros) el cristianismo se echó a perder por culpa de Roma, Constantino y demás ¿cierto?...Y claro, en ese mundo bizarro de la paranoia sectaria, ustedes son la solución!!

http://forocristiano.iglesia.net/sh...u-de-la-apostasía-quot-cuidado-con-las-sectas


Resulta patético.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ah!, mira....¿qué parte crees que no comprendo, o debería estudiar, exactamente?

Para saber el pasado de nuestro querido planeta a partir de los fósiles y encontrarás el momento en que sucedió Génesis 1.2, ya que el gracioso que desordenó la Tierra, también se le ocurrió insertar la doctrina trinitaria precisamente en la religión que lleva el nombre de Cristo, al que siempre envidió. Para este fin se sirvió de Simón "el Pater" y sus seguidores, entre los que me enorgullezco de no estar. Otros no pueden decir lo mismo.

[h=1]Hechos 8:9-24

[SUP]9 [/SUP]Pero había un hombre llamado Simón, que antes ejercía la magia en aquella ciudad y que había engañado a la gente de Samaria haciéndose pasar por alguien importante. [SUP]10 [/SUP]A éste oían atentamente todos, desde el más pequeño hasta el más grande, y decían: «Éste es el gran poder de Dios.»[/h][SUP]11 [/SUP]Estaban atentos a él, porque con sus artes mágicas los había engañado por mucho tiempo. [SUP]12 [/SUP]Pero cuando creyeron a Felipe, que anunciaba el evangelio del reino de Dios y el nombre de Jesucristo, se bautizaban hombres y mujeres. [SUP]13 [/SUP]También creyó Simón mismo, y después de bautizado estaba siempre con Felipe; y al ver las señales y grandes milagros que se hacían, estaba atónito.
[SUP]14 [/SUP]Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan; [SUP]15 [/SUP]los cuales, una vez llegados, oraron por ellos para que recibieran el Espíritu Santo, [SUP]16 [/SUP]pues aún no había descendido sobre ninguno de ellos, sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús. [SUP]17 [/SUP]Entonces les imponían las manos y recibían el Espíritu Santo.
[SUP]18 [/SUP]Cuando vio Simón que por la imposición de las manos de los apóstoles se daba el Espíritu Santo, les ofreció dinero, [SUP]19 [/SUP]diciendo:
—Dadme también a mí este poder, para que cualquiera a quien yo imponga las manos reciba el Espíritu Santo.
[SUP]20 [/SUP]Entonces Pedro le dijo:
—Tu dinero perezca contigo, porque has pensado que el don de Dios se obtiene con dinero. [SUP]21 [/SUP]No tienes tú parte ni suerte en este asunto, porque tu corazón no es recto delante de Dios. [SUP]22 [/SUP]Arrepiéntete, pues, de esta tu maldad y ruega a Dios, si quizás te sea perdonado el pensamiento de tu corazón, [SUP]23 [/SUP]porque en hiel de amargura y en prisión de maldad veo que estás.
[SUP]24 [/SUP]Respondiendo entonces Simón, dijo:
—Rogad vosotros por mí al Señor, para que nada de esto que habéis dicho venga sobre mí.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Efectivamente, es "tetra", desde luego no "treta" ni Estetragramaton", se trata de un error tipográfico, mil disculpas.

Pero calma, amigo, calma. Nadie esta haciendo un "artificio sutil para conseguir algún intento". Calma...respira hondo ¿tomaste tus medicamentos hoy?.

Respira...calma, no pasa nada, tranquilo...

Dices: "Has cambiado el tetragramaton por Señor.". Te informo: Yo no he cambiado nada, ni inventado algo al respecto, esa versión simplemente la copié de Internet y la pegue, es una versión actual que traduce "Señor" en vez de el Tetragramaton. Asi que, habiendo tantas versiones disponibles, simplemente usé tu estilo, me refiero utilizar la versión que de a contentillo conviniera, tal y como lo haces ¿para qué?, para demostrarte que esto que haces de utilizar la versión que convenga a tus propias creencias no es bueno.

Bueno, una vez aclarado el punto sigo leyendo y veo que sigues con la teoría de la conspiración y esa paranoia religiosa en la que según tu, el cristianismo apostató (ese es el lema de mormones, unicitarios y TJ, entre otros) el cristianismo se echó a perder por culpa de Roma, Constantino y demás ¿cierto?...Y claro, en ese mundo bizarro de la paranoia sectaria, ustedes son la solución!!

http://forocristiano.iglesia.net/sh...u-de-la-apostasía-quot-cuidado-con-las-sectas


Resulta patético.

Amigo, desengáñate de una vez por todas, la trinidad es la mentira más enquistada del cristianismo, junto con la existencia del infierno, ambas apadrinadas por el adversario de Dios. Deja de dar nombre de confesiones cristianas, ya que no pertenezco a organización alguna.

Por cierto, los mormones son trinitarios hasta la médula, coincidiendo con tu amigo Plataforma en que JHWH es Cristo. Todo muy pintoresco.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para saber el pasado de nuestro querido planeta a partir de los fósiles y encontrarás el momento en que sucedió Génesis 1.2, ya que el gracioso que desordenó la Tierra, también se le ocurrió insertar la doctrina trinitaria precisamente en la religión que lleva el nombre de Cristo, al que siempre envidió. Para este fin se sirvió de Simón "el Pater" y sus seguidores, entre los que me enorgullezco de no estar. Otros no pueden decir lo mismo.

[h=1]Hechos 8:9-24

[SUP]9 [/SUP]Pero había un hombre llamado Simón, que antes ejercía la magia en aquella ciudad y que había engañado a la gente de Samaria haciéndose pasar por alguien importante. [SUP]10 [/SUP]A éste oían atentamente todos, desde el más pequeño hasta el más grande, y decían: «Éste es el gran poder de Dios.»[/h][SUP]11 [/SUP]Estaban atentos a él, porque con sus artes mágicas los había engañado por mucho tiempo. [SUP]12 [/SUP]Pero cuando creyeron a Felipe, que anunciaba el evangelio del reino de Dios y el nombre de Jesucristo, se bautizaban hombres y mujeres. [SUP]13 [/SUP]También creyó Simón mismo, y después de bautizado estaba siempre con Felipe; y al ver las señales y grandes milagros que se hacían, estaba atónito.
[SUP]14 [/SUP]Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan; [SUP]15 [/SUP]los cuales, una vez llegados, oraron por ellos para que recibieran el Espíritu Santo, [SUP]16 [/SUP]pues aún no había descendido sobre ninguno de ellos, sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús. [SUP]17 [/SUP]Entonces les imponían las manos y recibían el Espíritu Santo.
[SUP]18 [/SUP]Cuando vio Simón que por la imposición de las manos de los apóstoles se daba el Espíritu Santo, les ofreció dinero, [SUP]19 [/SUP]diciendo:
—Dadme también a mí este poder, para que cualquiera a quien yo imponga las manos reciba el Espíritu Santo.
[SUP]20 [/SUP]Entonces Pedro le dijo:
—Tu dinero perezca contigo, porque has pensado que el don de Dios se obtiene con dinero. [SUP]21 [/SUP]No tienes tú parte ni suerte en este asunto, porque tu corazón no es recto delante de Dios. [SUP]22 [/SUP]Arrepiéntete, pues, de esta tu maldad y ruega a Dios, si quizás te sea perdonado el pensamiento de tu corazón, [SUP]23 [/SUP]porque en hiel de amargura y en prisión de maldad veo que estás.
[SUP]24 [/SUP]Respondiendo entonces Simón, dijo:
—Rogad vosotros por mí al Señor, para que nada de esto que habéis dicho venga sobre mí.

¿Y..?

¿Me puedes decir que tiene que ver todo esto quepegas con lo que vengo diciendo?

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Amigo, desengáñate de una vez por todas, la trinidad es la mentira más enquistada del cristianismo, junto con la existencia del infierno, ambas apadrinadas por el adversario de Dios. Deja de dar nombre de confesiones cristianas, ya que no pertenezco a organización alguna.

Por cierto, los mormones son trinitarios hasta la médula, coincidiendo con tu amigo Plataforma en que JHWH es Cristo. Todo muy pintoresco.

¿Qué no perteneces?...claro que si

Eres arriano y esto te define amigo, sigues las ideas de un hereje, eres su dicípulo por decir lo menos y como todo dicípulo de Arrio, pues antitrinitario.

Consideras la prístina doctrina de la trinidad como diabólica, y esto amigo te define como anticristiano.

Claro que eres parte de una facion anticristiana por cierto.

Dime una cosa.

¿El Verbo es creador o es criatura?

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Y..?

¿Me puedes decir que tiene que ver todo esto quepegas con lo que vengo diciendo?

Es que quiere que veamos que sabe mucho.Ahora atribuye a Constantino y a los trinitarios el desorden terrenal que aparece en Genesis jeje.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Y..?

¿Me puedes decir que tiene que ver todo esto quepegas con lo que vengo diciendo?

Si encuentras en Internet el primer párrafo, me hago trinitario. El resto, como bien sabes, son Escrituras.

Con este post, te demuestro que no eres seguidor de Cristo, sino de Simón "el Páter".

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Qué no perteneces?...claro que si

Eres arriano y esto te define amigo, sigues las ideas de un hereje, eres su dicípulo por decir lo menos y como todo dicípulo de Arrio, pues antitrinitario.

Consideras la prístina doctrina de la trinidad como diabólica, y esto amigo te define como anticristiano.

Claro que eres parte de una facion anticristiana por cierto.

Dime una cosa.

¿El Verbo es creador o es criatura?

De momento eres inquisidor, yo no.

Eres seguidor de Simón "el Páter" y eso te duele y comienzas a buscar adjetivos para dedicarlos al que te dice la verdad.

Ya te dije que el que desordenó la Tierra, o sea Satanás, se sirvió de Simón "el Páter", para introducir la tu querida doctrina de la trinidad, que es la mayor mentira que existe. Te lo estamos demostrando con las Escrituras en la mano, pero te empeñas en el estereotipo que te enseñaron sobre la pluralidad de JHWH. Esa pluralidad es una herejía en toda regla. Ya más por ti, no podemos hacer.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si encuentras en Internet el primer párrafo, me hago trinitario. El resto, como bien sabes, son Escrituras.

Con este post, te demuestro que no eres seguidor de Cristo, sino de Simón "el Páter".

Aha mira, que conclusión tan bizarra, y que conveniente este tu argumento ad honimen.

Respecto a que te hagas trinitario, pues...te diré. Primero te tendrías que ser cristiano, esto es, convertirte al cristianismo, bautizaste correctametne, creer en el evangelio, arrepentirte de tus herejías, abandonar la herejía arriana, renunciar a tus falsas enseñanzas, conocer al verdadero Jesucristo, entender la sana doctrina cristiana..no, no creo que una tecla de tu computadora te lleve a nada de esto

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

De momento eres inquisidor, yo no.

Eres seguidor de Simón "el Páter" y eso te duele y comienzas a buscar adjetivos para dedicarlos al que te dice la verdad.

Ya te dije que el que desordenó la Tierra, o sea Satanás, se sirvió de Simón "el Páter", para introducir la tu querida doctrina de la trinidad, que es la mayor mentira que existe. Te lo estamos demostrando con las Escrituras en la mano, pero te empeñas en el estereotipo que te enseñaron sobre la pluralidad de JHWH. Esa pluralidad es una herejía en toda regla. Ya más por ti, no podemos hacer.

Deja de lanzar cortinas de humo.

Repetiré al pregunta, espero que no te hagas el sordo:

Una vez más:

"Dime una cosa.

¿El Verbo es creador o es criatura?"

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es que quiere que veamos que sabe mucho.Ahora atribuye a Constantino y a los trinitarios el desorden terrenal que aparece en Genesis jeje.

Que va a saber aquel fanatiquillo.

 

[-Marcelino-]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Que va a saber aquel fanatiquillo.

Te sugiero que no le sigas el juego respondiendo a cada tarugada que te dice,

excepto cuando te aborde adecuasamente.

A mi me debe varias respuestas a mis cuestionamientos, y al parecer ha preferido ignorarme.

Espero algun dia me responda, por ahora ya ves que dijo que el epigrafe avanza demasiado rapido

y dizque a el pues no le alcanza el tiempo.

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