¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
OSO ¿Y ese nombre (YESHUA) O "JESÚS" (en español) ¿Qué significado tiene? ¿Lo sabes? ¿Quién dice "EL NOMBRE DE JESÚS" quien SALVA como el PRINCIPAL?
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De hecho él es nuestro salvador, por que entre otras cosas la salvación es por fe y él es el Autor de la fe. Pero además es la Roca de nuestra salvación (como solo Dios lo puede ser) además en el Nombre Yeshua estan contenidas las 4 consonantes del Tetragramaton. Y su nombre significa "él salvará a su pueblo"

El nombre de Jesús (Yeshua) legó al español desde su equivalente en arameo, Yeshúa (ישוע), a través del griego Ii̱soús (Ii̱soús) y del latín Iesu(a) y del español Jesús.

Y es en este Nombre en el bendito NOmbre en el que los hombres podemos ser salvos.

Hech 4:11Este Jesús es la PIEDRA DESECHADA por vosotros LOS CONSTRUCTORES, pero QUE HA VENIDO A SER LA PIEDRA ANGULAR. 12Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo dado a los hombres, en el cual podamos ser salvos.

Lo siento Melviton, pero así es.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
Claro, y también son "DIVINOS" por ser HIJOS DEL GRAN ESPÍRITU, YHWH EL CREADOR DEL UNIVERSO.
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Solo los analfabetos desconocen la extructura divina - LA DIVINIDAD.

El edificio divino

Dios - Deidad - esa no la comparten los angeles ni los hombres aunque pertenezcan a la divinidad.

angeles

hombre.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
Eso fue lo que creyeron los "jodidos judíos" y gobernantes de Jerusalén. Jesús los combatió por ello y los rectificó. Jesús enseñó otra cosa totalmente diferente a la acusación que los judíos le hicieron.
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No, no fue así, no seas injusto.

El cerrar la boca, y un "tu lo has dicho" significaba aceptar el cargo de ser El Hijo de Dios y todos (excpeto los unicitarios) entendemos que esto le hace ser IGUAL (no parecido) a Dios.

Lo que significa que "siendo solo un hombre" se convertía en:

a) Verdadero y por tanto, IGUAL a DIos

b) Mentiroso, y por lo tanto blasfemo y digno de muerte

Pero esto también ya te lo he explicado, y si no mal recuerdo tu optas por la opción b.

Al respecto, los cristianos optamos por la opción a.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

OSO dijo:
De hecho él es nuestro salvador, por que entre otras cosas la salvación es por fe y él es el Autor de la fe. Pero además es la Roca de nuestra salvación (como solo Dios lo puede ser) además en el Nombre Yeshua estan contenidas las 4 consonantes del Tetragramaton. Y su nombre significa "él salvará a su pueblo"

El nombre de Jesús (Yeshua) legó al español desde su equivalente en arameo, Yeshúa (ישוע), a través del griego Ii̱soús (Ii̱soús) y del latín Iesu(a) y del español Jesús.

Y es en este Nombre en el bendito NOmbre en el que los hombres podemos ser salvos.

Hech 4:11Este Jesús es la PIEDRA DESECHADA por vosotros LOS CONSTRUCTORES, pero QUE HA VENIDO A SER LA PIEDRA ANGULAR. 12Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo dado a los hombres, en el cual podamos ser salvos.

Lo siento Melviton, pero así es.
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No OSO. Disculpa, pero el NOMBRE DE JESÚS significa (TODA LA COMUNIDAD PROTESTANTE Y CATÓLICA DEL MUNDO LO ACEPTA: YHWH ES SALVACIÓN. Las 4 consonantes del TETRAGRAMA SAGRADO que contiene el NOMBRE YESHUA CORRESPONDEN al Nombre de Dios (JEHOVÁ EN ESPAÑOL) así como el "JESÚS" en español corresponde a la fonética del NOMBRE EN HEBREO para el Hijo de JEHOVÁ DIOS. Por lo tanto, JESÚS MISMO SIGNIFICA QUE YHWH ES EL SALVADOR como la Fuente de la Vida. Cristo es el "Agente Principal de la Vida", mediante el CUAL DIOS (EL PADRE) salva como LA FUENTE de la que fluye "ríos de agua viva".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
Y todavía lo más extraño de todo es que estos “enredos escatológicos” como que van, poco a poco, en aumento sin control, porque ahora dicen y aceptan que el “Hijo” no es el “Padre” pero a la vez rechazan entonces que el Hijo sea “un Dios”. Pero si es el HIJO y nació DE DIOS, entonces ¿Qué es si no es un DIOS? ¿Dios mismo? Algunos dicen que sí, otros que no, pero los que dicen que DIOS MISMO lo están haciendo UN DIOS, por cuanto si no es el PADRE y el PADRE es un DIOS, entonces tenemos DOS DIOSES IGUALES. Pero si no son iguales, entonces tenemos que existe un SOLO DIOS VERDADERO (tal y como lo dijo Cristo mismo) en contraste con el otro DIOS QUE NO ES EL VERDADERO (EL HIJO). Entonces ¿Qué tenemos? Que si el HIJO NO ES EL DIOS VERDADERO, porque él mismo dijo que este puesto lo ocupaba EL PADRE, SU PADRE, entonces Él quedaría como UN DIOS… ¿FALSO? ¿Es así? Ahora bien, si los que dicen que EL HIJO ES DIOS PADRE (porque los hay) entonces se enfrentan en oposición directa a las propias palabras de Jesús cuando negó esto que estos enseñan.

Y me faltará tiempo para hablar de los que creen que JEHOVA no es el PADRE DE JESÚS, sino OTRO DIOS (del AT, no del NT). ¿Más enredos? JEHOVA ES DIOS SEGÚN TODO EL “VIEJO TESTAMENTO”. EL PADRE TAMBIÉN “ES DIOS” según todo el “NUEVO TESTAMENTO”. JESÚS, no es UN DIOS, sino que ES DIOS MISMO ¿Pero quién, EL PADRE O JEHOVA? Pero resulta que no es ninguno de los dos. ¿Entonces cuántos dioses hay? ¿UNO SOLO?

¿No es esto un enredo escatológico por tratar de explicar lo que desde hace 2000 años ya se explicó sin contradicciones?
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Hola Melviton:

Deja de hablar tonterías, cada vez que me asomo por acá te encuentro hablando las mismas pistoladas de tu organización herética.

Cuando te humilles delante de tu Creador, el Señor Jesucristo...y lo reconozcas como Dios Todopoderoso...con plena derecho a lanzarte al lago de fuego...El te limpiará de tu inmundicia herética y te sellará con el Espíritu Santo...

Estando ya sellado el Espíritu Santo tomará de lo de Cristo y te lo hará conocer...

Entonces estas palabras dichas por Cristo que para ti son tinieblas, por tu condición espiritual irredenta...adquirirán un significado nuevo...majestuoso y serás lleno del gozo que produce entender:

"TODO LO QUE TIENE EL PADRE ES MIO...POR ESO DIJE QUE TOMARÁ DE LO MÍO Y OS LO HARÁ SABER"

En ese "TODO" no existen porcentajes...habla de TOTALIDAD para comprender esta otra declaración:

"PORQUE EN CRISTO HABITA TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD"

Y ya, lleno del Espíritu Santo...no habrá ningún problema para discernir este versículo:

Apocalipsis 1:8: Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el TODOPODEROSO.


Pero una inicua "FUERZA ACTIVA" no tiene ningún poder para hacerte conocer estas cosas...porque es un "espíritu de mentira".

Aún tienes tiempo de arrepentirte de tu herejía...en el Gran Trono Blanco no puedes retractarte porque el mismo a quien denigras ahora, como una criatura exaltada...es el mismo que estará sentado en el Trono del Juicio final para los impíos....porque toda herejía es impiedad contra Cristo...que espanto y terror sentirás...

Hoy es el día aceptable...huye...escapa de la Wactower Society antes que sea demasiado tarde...a la edad tuya y mía solo estamos buscando tierrita...para el encuentro con el Señor...eres responsable...no desciendes al lago de fuego con los ojos abiertos como el profeta maldito...el cual amó el premio de la maldad.

Natanael1
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

OSO dijo:
No, no fue así, no seas injusto.

El cerrar la boca, y un "tu lo has dicho" significaba aceptar el cargo de ser El Hijo de Dios y todos (excpeto los unicitarios) entendemos que esto le hace ser IGUAL (no parecido) a Dios.

Lo que significa que "siendo solo un hombre" se convertía en:

a) Verdadero y por tanto, IGUAL a DIos

b) Mentiroso, y por lo tanto blasfemo y digno de muerte

Pero esto también ya te lo he explicado, y si no mal recuerdo tu optas por la opción b.

Al respecto, los cristianos optamos por la opción a.
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La misma estructura griega de Juan 1:1,2 y otras tiene el "hacerse igual a Dios" en esta parte. De hecho, los mismos judíos, al pie del madero cuando lo seguían acusando repitieron lo que en verdad entendieron: "Dijo ser el Hijo de Dios, que lo salve Él ahora (ya que ha puesto en Dios su confianza)". Lo que realmente comprendieron cuando le dijeron que se hacía "dios" o "divino", un ser bajado del cielo. Recuerda que en el griego no existían las "mayúsculas o minúsculas" con las que se pudo haber diferenciado "dios" de "DIOS". El "ho theos" no es lo mismo que "theos" lo que hace que "theos" significa naturaleza de dios, identificando su "forma", no la persona del verdadero DIOS. ¡Jamás los judíos pudieron haber entendido que JESÚS se hacía "JEHOVÁ". Allí mismo lo hubieran "fusilado". Ni siquiera lo hubieran dejado "cargar su cruz" hacia el "Gólgota".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Natanael1 dijo:
Hola Melviton:


Hoy es el día aceptable...huye...escapa de la Wactower Society antes que sea demasiado tarde...a la edad tuya y mía solo estamos buscando tierrita...para el encuentro con el Señor...eres responsable...no desciendes al lago de fuego con los ojos abiertos como el profeta maldito...el cual amó el premio de la maldad.

Natanael1
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[/QUOTE]

Hola Natanael. Me sorprendes. Hoy al menos me saludaste. ¡Es una sorpresa viniendo de ti!

Y eso de que a la edad nuestra solo estamos "buscando tierrita", caramba, me hiciste reír de verdad. A veces tienes unas salidas que ni para qué decirte. Es lo único coherente que te he escuchado decir y eso, mi estimado forista, es mucho viniendo ya de ti. Agradezco tus sinceros consejos pero los mismos de los devuelvo. Comprendo que no tengas la misma "sintonía" que nosotros, pero te deseo lo mejor a ti y a tu estimable familia para que algún día dejes de servir de esclavo a la incomprensión y a tanta herejía que se ha alzado contra el nombre de JEHOVÁ el Dios de Jesucristo, su Hijo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
No OSO. Disculpa, pero el NOMBRE DE JESÚS significa (TODA LA COMUNIDAD PROTESTANTE Y CATÓLICA DEL MUNDO LO ACEPTA: YHWH ES SALVACIÓN. Las 4 consonantes del TETRAGRAMA SAGRADO que contiene el NOMBRE YESHUA CORRESPONDEN al Nombre de Dios (JEHOVÁ EN ESPAÑOL) así como el "JESÚS" en español corresponde a la fonética del NOMBRE EN HEBREO para el Hijo de JEHOVÁ DIOS. Por lo tanto, JESÚS MISMO SIGNIFICA QUE YHWH ES EL SALVADOR como la Fuente de la Vida. Cristo es el "Agente Principal de la Vida", mediante el CUAL DIOS (EL PADRE) salva como LA FUENTE de la que fluye "ríos de agua viva".
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Y que paso con el tetragrama

Padre Salvador


Cristo, Señor y Salvador nuestro
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JesusdelPilar dijo:
De que lo acusaban, de hacerse igual a Dios

Usted no razona.
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No, por el contrario, yo razono Jesús. Yo "razono" que los judíos no tenían razón ni decían la verdad y cuanta cosa le decían al Mesías, era alterada y con alevosía, premeditación y ventaja; es decir, todo lo que le decían era ¡MENTIRA! ¡ERAN INVENTOS! como cuando dijeron que "tenía demonio" o que "quebrantaba el sábado" ¿Tenían razón en esto también? ¿Quién es el que no razona Jesús?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
La misma estructura griega de Juan 1:1,2 y otras tiene el "hacerse igual a Dios" en esta parte. De hecho, los mismos judíos, al pie del madero cuando lo seguían acusando repitieron lo que en verdad entendieron: "Dijo ser el Hijo de Dios, que lo salve Él ahora (ya que ha puesto en Dios su confianza)". Lo que realmente comprendieron cuando le dijeron que se hacía "dios" o "divino", un ser bajado del cielo. Recuerda que en el griego no existían las "mayúsculas o minúsculas" con las que se pudo haber diferenciado "dios" de "DIOS". El "ho theos" no es lo mismo que "theos" lo que hace que "theos" significa naturaleza de dios, identificando su "forma", no la persona del verdadero DIOS. ¡Jamás los judíos pudieron haber entendido que JESÚS se hacía "JEHOVÁ". Allí mismo lo hubieran "fusilado". Ni siquiera lo hubieran dejado "cargar su cruz" hacia el "Gólgota".
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Que se hacia igual a Dios, no trates de colocar que se hacia divino, como si fuera un angel o un hombre, con clarisima intension de enganar.

Se hacia igual Dios, es lo que esta escrito. Deidad.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
No, por el contrario, yo razono Jesús. Yo "razono" que los judíos no tenían razón ni decían la verdad y cuanta cosa le decían al Mesías, era alterada y con alevosía, premeditación y ventaja; es decir, todo lo que le decían era ¡MENTIRA! ¡ERAN INVENTOS! como cuando dijeron que "tenía demonio" o que "quebrantaba el sábado" ¿Tenían razón en esto también? ¿Quién es el que no razona Jesús?
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Entonces la Escritura miente cuando Cristo decia Mi Padre refiriendose al Dios de ellos, de los judios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Nosotros no negamos la DIVINIDAD de Cristo. Lo que negamos es que SEA EL DIOS VERDADERO, TÍTULO ESTE QUE EL MISMO JESUS LO DEJÓ POR SENTADO. ¿Cómo es posible que ustedes no entiendan algo tan claro en la Escritura y se agarran de algunos textos dudosos, no muy claros, muy polémicos y ambiguos? ¡Precisamente basan sus creencias contradictorias en textos dudosos que han sido traducidos, de forma diferente, por no haber consenso claro de su definición.

Porque si Cristo es HIJO del ALTISIMO; y el ALTISIMO ES UN DIOS, pues el resultado en esta categoría es lógica: CRISTO ES UN DIOS; ES UN ESPIRITU AL IGUAL QUE SU PADRE, AL IGUAL QUE LOS ANGELES y precisamente siguiendo esta acertada forma de razonar, el apóstol Pablo dice que los ángeles son sus socios y nosotros somos sus hermanos. ¿Y por qué? Pues todos emanamos de UNO SOLO: JEHOVA DIOS. ESO LO DICE LA BIBLIA, NO LA WT.

Por otra parte está ADAN (EL PRIMER HIJO DE DIOS DE LAS REGIONES DE ABAJO). ¿No fue hecho Adán a imagen y semejanza de Dios? ¡POR SUPUESTO QUE SÍ! ¡Entonces tenía que tener algo de DIVINIDAD por cuanto fue creación de DIOS y no por ello era DIOS. Obviamente la DIVINIDAD del LOGOS era superior a la DIVINIDAD humana. ¡Por consecuencia lógica, la DIVINIDAD DE JEHOVA es ABSOLUTA, ÚNICA; la DIVINDIAD DE JESUS es AHORA MISMO ABSOLUTA pero con la excepción de Aquél que se la entregó como premio por su OBEDIENCIA a su SANTA PALABRA.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
Eso te lo pregunto yo. Al parecer ustedes hacen todo lo imposible por "volarlo" de donde sea y no reconocer que EL NOMBRE JESÚS quiere decir: YHWH SALVA.
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Quiere decir

El Señor salva.

Pero te tendria que preguntar, cual de ellos, el mayor o el menor, el bueno o el no tan bueno, el sabio o el no tan sabio.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JesusdelPilar dijo:
Entonces la Escritura miente cuando Cristo decia Mi Padre refiriendose al Dios de ellos, de los judios.
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Jesús, ¿Por qué razón, motivo o circunstancias siempre respondes cosas que no son del tema que discutes? Jesús no mentía cuando decía que su DIOS, era el mismo DIOS de los judíos. Sí hubiera mentido si en algún momento hubiese dicho que ÉL ERA EL PADRE. Eso sí. Pero dijo, exactamente ¡Lo contrario de lo que ustedes dicen que dijo!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
Nosotros no negamos la DIVINIDAD de Cristo. Lo que negamos es que SEA EL DIOS VERDADERO, TÍTULO ESTE QUE EL MISMO JESUS LO DEJÓ POR SENTADO. ¿Cómo es posible que ustedes no entiendan algo tan claro en la Escritura y se agarran de algunos textos dudosos, no muy claros, muy polémicos y ambiguos? ¡Precisamente basan sus creencias contradictorias en textos dudosos que han sido traducidos, de forma diferente, por no haber consenso claro de su definición.

Porque si Cristo es HIJO del ALTISIMO; y el ALTISIMO ES UN DIOS, pues el resultado en esta categoría es lógica: CRISTO ES UN DIOS; ES UN ESPIRITU AL IGUAL QUE SU PADRE, AL IGUAL QUE LOS ANGELES y precisamente siguiendo esta acertada forma de razonar, el apóstol Pablo dice que los ángeles son sus socios y nosotros somos sus hermanos. ¿Y por qué? Pues todos emanamos de UNO SOLO: JEHOVA DIOS. ESO LO DICE LA BIBLIA, NO LA WT.

Por otra parte está ADAN (EL PRIMER HIJO DE DIOS DE LAS REGIONES DE ABAJO). ¿No fue hecho Adán a imagen y semejanza de Dios? ¡POR SUPUESTO QUE SÍ! ¡Entonces tenía que tener algo de DIVINIDAD por cuanto fue creación de DIOS y no por ello era DIOS. Obviamente la DIVINIDAD del LOGOS era superior a la DIVINIDAD humana. ¡Por consecuencia lógica, la DIVINIDAD DE JEHOVA es ABSOLUTA, ÚNICA; la DIVINDIAD DE JESUS es AHORA MISMO ABSOLUTA pero con la excepción de Aquél que se la entregó como premio por su OBEDIENCIA a su SANTA PALABRA.
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No podemos tener un Dios mayor y un dios menor, eso es Idolatria

No podemos tener un Dios verdadero y un dios falso.

Escandalazo a los oidos de los Cristianos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
¿Y quién te dijo a ti que EL TETRAGRAMA significa "EL SEÑOR SALVA"?
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No te hagas que ya te conocemos suficiente; porque no lo traduces, Jehova salva o el Padre salva - EL SEÑOR


Deuteronomio 32
 39 Mirad que yo soy el Señor, y no hay otro fuera de mí




1 Corintios 8
4 No hay más que un único Dios

Deuteronomio 6
4 Escucha, Israel: el Señor, tu Dios, es un solo Señor

Deuteronomio 6
13 Al Señor, tu Dios, adorarás, y a él solo servirás
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
Jesús, ¿Por qué razón, motivo o circunstancias siempre respondes cosas que no son del tema que discutes? Jesús no mentía cuando decía que su DIOS, era el mismo DIOS de los judíos. Sí hubiera mentido si en algún momento hubiese dicho que ÉL ERA EL PADRE. Eso sí. Pero dijo, exactamente ¡Lo contrario de lo que ustedes dicen que dijo!
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Tienes una cara.

Entonces la Escritura miente cuando Cristo decia Mi Padre refiriendose al Dios de ellos, de los judios.
 
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