¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para todos los forístas de este epígrafe :


Stg 3:2 Porque todos ofendemos muchas veces. Si alguno no ofende en palabra, éste es varón perfecto, capaz también de refrenar todo el cuerpo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Stg 3:1 Hermanos míos, no os hagáis maestros muchos de vosotros, sabiendo que recibiremos mayor condenación.


Stg 3:2 Porque todos ofendemos muchas veces. Si alguno no ofende en palabra, éste es varón perfecto, capaz también de refrenar todo el cuerpo.


Stg 3:3 He aquí nosotros ponemos freno en la boca de los caballos para que nos obedezcan, y dirigimos así todo su cuerpo.

Stg 3:4 Mirad también las naves; aunque tan grandes, y llevadas de impetuosos vientos, son gobernadas con un muy pequeño timón por donde el que las gobierna quiere.


Stg 3:5 Así también la lengua es un miembro pequeño, pero se jacta de grandes cosas. He aquí, ¡cuán grande bosque enciende un pequeño fuego!


Stg 3:6 Y la lengua es un fuego, un mundo de maldad. La lengua está puesta entre nuestros miembros, y contamina todo el cuerpo, e inflama la rueda de la creación, y ella misma es inflamada por el infierno.

Stg 3:7 Porque toda naturaleza de bestias, y de aves, y de serpientes, y de seres del mar, se doma y ha sido domada por la naturaleza humana;


Stg 3:8 pero ningún hombre puede domar la lengua, que es un mal que no puede ser refrenado, llena de veneno mortal.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si piensa como hombre tendrá resultados de pensamiento de hombre.Cuando se nace de nuevo , todo es hecho nuevo, aún nuestro pensar vea.

1Co 2:13 lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.


1Co 2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.


1Co 2:15 En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.

1Co 2:16 Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.

En estos versículos se declara que el creyente esta en nivel superior que el resto de los hombres,se nos enseña que tenemos la misma mente de Cristo.Entendemos por ejemplo esto bien:


1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:


Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.



Plataforma, reconoce que no existe el Padre de Dios en las sagradas escrituras (como debes aceptar que no tiene madre), que así como tú lo entiendes no lo entendieron los primeros cristianos.

El hecho de que yo no me de de ungido sin serlo, como sí hacen algunos falsos profetas, no significa que Dios no me haya guiado hasta aquí mediante su santo espíritu.

Lo que tú crees no son cosas espirituales, son tradiciones de los hombres, inventos de hombres que se auto proclamaron ungidos y dicen "palabra de Dios, palabra de Dios", pero son palabras que no tienen lugar en las sagradas escrituras donde está la enseñanza de verdaderos ungidos de Dios.

Si no vas a responder conforme a las sagradas escrituras ¿porqué no mejor te sigues riendo?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para todos los forístas de este epígrafe :


Stg 3:2 Porque todos ofendemos muchas veces. Si alguno no ofende en palabra, éste es varón perfecto, capaz también de refrenar todo el cuerpo.

Si bien de lado y lado salen cosas que pueden ofender (con la intención original o no), como burlarse del contrario. Ten claro una cosa, el que se ofende por la verdad es su problema, diga lo que diga tu traducción. :kunosmoni

Muchas cosas dijo el mismo Jesús a los fariseos con respecto a sus enseñanzas (planta que Dios, el Padre celestial no plantó) que seguramente no les venían bien, pero era la verdad.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si bien de lado y lado salen cosas que pueden ofender (con la intención original o no), como burlarse del contrario. Ten claro una cosa, el que se ofende por la verdad es su problema, diga lo que diga tu traducción. :kunosmoni

Muchas cosas dijo el mismo Jesús a los fariseos con respecto a sus enseñanzas (planta que Dios, el Padre celestial no plantó) que seguramente no les venían bien, pero era la verdad.


Gracias por su explicación , pero me quedo con esto:


Si alguno no ofende en palabra, éste es varón perfecto,
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Plataforma, reconoce que no existe el Padre de Dios en las sagradas escrituras (como debes aceptar que no tiene madre), que así como tú lo entiendes no lo entendieron los primeros cristianos.

El hecho de que yo no me de de ungido sin serlo, como sí hacen algunos falsos profetas, no significa que Dios no me haya guiado hasta aquí mediante su santo espíritu.

Lo que tú crees no son cosas espirituales, son tradiciones de los hombres, inventos de hombres que se auto proclamaron ungidos y dicen "palabra de Dios, palabra de Dios", pero son palabras que no tienen lugar en las sagradas escrituras donde está la enseñanza de verdaderos ungidos de Dios.

Si no vas a responder conforme a las sagradas escrituras ¿porqué no mejor te sigues riendo?


Hombre ... el resultado lógico de lo gracioso es reírse...Respecto a lo que creo que es espiritual gracias por sus intenciones, pero prefiero seguir creyendo como creo.Sencillamente como esta escrito , como se lee y entiende la escritura.

El día que haya coherencia espiritual en lo que escribe le prestaré mas atención.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hombre ... el resultado lógico de lo gracioso es reírse...Respecto a lo que creo que es espiritual gracias por sus intenciones, pero prefiero seguir creyendo como creo.Sencillamente como esta escrito , como se lee y entiende la escritura.

El día que haya coherencia espiritual en lo que escribe le prestaré mas atención.

Bueno, llámale como quieres a tus tradiciones de hombres.

Si los primeros cristianos creyeran que Jesús es Dios ¿tiene sentido que no hablaran del Padre de Dios?

A los hombres las cosas espirituales les parecen locura y precisamente eso es lo que hacen ustedes, hacer lucir las cosas espirituales como locura.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es lo que digo ¿Existe según las sagradas escrituras el Padre de Dios? (parece que no quieres hablar de la madre también).

¿Es tan difícil presentar un pasaje que indique que las personas bíblicas (los primeros cristianos) entendieron eso y lo enseñaron?
Si hijto, el tetragrama se traduce Padre.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es lo que digo ¿Existe según las sagradas escrituras el Padre de Dios? (parece que no quieres hablar de la madre también).

¿Es tan difícil presentar un pasaje que indique que las personas bíblicas (los primeros cristianos) entendieron eso y lo enseñaron?
Mateo 28

19 Id, pues, y haced discípulos de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno, llámale como quieres a tus tradiciones de hombres.

Si los primeros cristianos creyeran que Jesús es Dios ¿tiene sentido que no hablaran del Padre de Dios?

A los hombres las cosas espirituales les parecen locura y precisamente eso es lo que hacen ustedes, hacer lucir las cosas espirituales como locura.

Que no hablaban

Mateo 28
19 Id, pues, y haced discípulos de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo
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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mira Fsaavedra, daría la impresión de que este informe que colocaste, esta incompleto o falseado.

Porque en Gen 2:4: Es la primera vez que aparece el nombre personal distintivo de Dios, יהוה (YHWH); estas cuatro letras heb. se denominan el Tetragrámaton.
“Jehová.” Heb.: יְהוָה (YHWH, que aquí tiene los puntos vocálicos correspondientes a Yehwáh), que significa: “Él Causa Que Llegue a Ser” (del heb.: הָוָה [ha·wah, “llegar a ser”]); LXX[SUP]A [/SUP](gr.): Ký·ri·os; sir.: Mar·ya’; lat.: Dó·mi·nus. El nombre divino identifica a Jehová como El Que Se Propone. Solo el Dios verdadero podría llevar este nombre apropiada y auténticamente.

La primera vez que alguien lo nombra por su nombre distintivo y personal es en Gen 4: 1, y la que lo hace es Eva.

Por consiguiente, no es verdad que El Nombre se revelara por primera vez a Moisés, en la zarza, Abraham lo conocía, Jacob y también Isaac.


Una pequeña pregunta Pako.

¿El libro del Génesis de que año es aproximado?

Dices que es la primera vez que aparece el tetragrama en Genesis 2:4 y la primera que alguien lo nombra es EVA en Genesis 4:1
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

te copio la respuesta.

[h=2]Autor y fecha de composición[/h]El Libro del Génesis no menciona a ningún autor. Muchos estudios académicos están de acuerdo en que tiene varias fuentes, redactadas por varios religiosos, por ejemplo en la época del cautiverio en Babilonia, y que tiene muchos autores (hipótesis documentaria o hipótesis JEDSR).
Durante la mayor parte del siglo XX, los estudios académicos sobre los orígenes del génesis estuvieron dominados por la hipótesis documentaria formulada porJulius Wellhausen a finales del siglo XIX. Esta hipótesis ve el Génesis como una compilación de fuentes inicialmente independientes: el texto J, llamado así por su uso del término YHWH (JHWH en alemán) como el nombre de Dios; el texto E, llamado así porque usa Elohim como el nombre de Dios; y el texto P, o fuente sacerdotal, debido a su preocupación por el sacerdocio de Aarón y los levitas. Estos textos fueron compuestos de manera independiente entre el 950 y el 500 a. C. y sufrieron numerosos procesos de redacción, culminando en su forma actual alrededor del 450 a. C. Se han identificado varias fuentes adicionales que no se pueden atribuir a ninguno de los tres documentos originales, especialmente Génesis 14 (la batalla de Abraham y los «reyes de Oriente») y la «bendición de Jacob».
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿ Creían los discípulos de Jesús, que este era Dios?

La respuesta es un ROTUNDO NO

¿ Como llega a convertirse Jesús en Dios?

Jesus no se convierte en Dios

El Verbo que era Dios tomo la carne y al octavo dia de nacido se le nombro Jesus, llamado el Cristo.

No dice que la carne tomo el Verbo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Una pequeña pregunta Pako.

¿El libro del Génesis de que año es aproximado?

Dices que es la primera vez que aparece el tetragrama en Genesis 2:4 y la primera que alguien lo nombra es EVA en Genesis 4:1

Génesis” significa “Origen; Nacimiento”, y el nombre se tomó de la traducción Septuaginta (o Versión de los Setenta) griega del libro. En los manuscritos hebreos, el título consiste en la palabra inicial, Bere’·schíth, “en el principio” (griego: en ar·kjéi). Génesis es el primer libro del Pentateuco (la forma española de una palabra griega que significa “cinco rollos” o “volumen en cinco partes”). Evidentemente este era al principio un solo libro llamado la Tora (Ley) o “el libro de la la ley de Moisés”, pero más tarde fue dividido en los cinco rollos para manejarlo con mayor facilidad. (Jos. 23:6; Esd. 6:18.)

Escritor: Moisés
Dónde se escribió: Desierto
Cuándo se completó: 1513 a.E.C.
Tiempo que abarca: “En el principio” a 1657 a.E.C.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿ Creían los discípulos de Jesús, que este era Dios?

La respuesta es un ROTUNDO NO

¿ Como llega a convertirse Jesús en Dios?

Para mi eso es claro Fsaavedra, se buscaron sus propios maistros que les llenaran los oídos con las "fantásticas" historias que les gustaba oír.

Me gustaría ver a Plataforma que responda, él tiene un encanto en la negación, muy emocional en eso.

Los católicos dan una respuesta: que aunque no la acepto de ninguna manera, porque contradice lo que creo, es una respuesta, y esa es la tradición de sus papas avalada por la supuesta infalibilidad papal y la supuesta imposición de manos.

Básicamente, directamente o no, esa va a terminar siendo la misma respuesta de los que no se conforman con las escrituras sagradas, de los que no soportan ver al verdadero Cristo tal como se reveló, como un fiel testigo de Dios. Para ellos el Jesús bíblico es algo "ridículo", algo que no es lo suficiente para sus expectativas de un Mesías Dios, al cual, sin darse cuenta, llegan a llamar de diversas formas y lo rebajan y luego se lo atribuyen a otros en su ceguera.

De los que son así, algunos le llamarán a su proceder autoridad apostólica, otros "unción del espíritu santo", pero ninguno puede soportar lo que realmente dice la biblia.

Es claro que de ninguna de esas ideas podemos responsabilizar a los primeros cristianos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para mi eso es claro Fsaavedra, se buscaron sus propios maistros que les llenaran los oídos con las "fantásticas" historias que les gustaba oír.

Me gustaría ver a Plataforma que responda, él tiene un encanto en la negación, muy emocional en eso.

Los católicos dan una respuesta: que aunque no la acepto de ninguna manera, porque contradice lo que creo, es una respuesta, y esa es la tradición de sus papas avalada por la supuesta infalibilidad papal y la supuesta imposición de manos.

Básicamente, directamente o no, esa va a terminar siendo la misma respuesta de los que no se conforman con las escrituras sagradas, de los que no soportan ver al verdadero Cristo tal como se reveló, como un fiel testigo de Dios. Para ellos el Jesús bíblico es algo "ridículo", algo que no es lo suficiente para sus expectativas de un Mesías Dios, al cual, sin darse cuenta, llegan a llamar de diversas formas y lo rebajan y luego se lo atribuyen a otros en su ceguera.

De los que son así, algunos le llamarán a su proceder autoridad apostólica, otros "unción del espíritu santo", pero ninguno puede soportar lo que realmente dice la biblia.

Es claro que de ninguna de esas ideas podemos responsabilizar a los primeros cristianos.

Deje de andar por las nubes y bajese a la biblia, que de nada vale hablar pestes de los catolicos:

En el principio existía la Palabra y tomo la carne y al octavo dia de nacido se le nombro Jesus llamado el Mesias.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Una vez más, a los estimados TJ:

¿Qué Nombre piensas invocar para alcanzar salvación en el nombre de "Jehová" o de JESUCRISTO HOMBRE?

Sin rollos, cortinas de humo, mutis, evasivas, y sus acostumbrados malos modos, por favor.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Génesis” significa “Origen; Nacimiento”, y el nombre se tomó de la traducción Septuaginta (o Versión de los Setenta) griega del libro. En los manuscritos hebreos, el título consiste en la palabra inicial, Bere’·schíth, “en el principio” (griego: en ar·kjéi). Génesis es el primer libro del Pentateuco (la forma española de una palabra griega que significa “cinco rollos” o “volumen en cinco partes”). Evidentemente este era al principio un solo libro llamado la Tora (Ley) o “el libro de la la ley de Moisés”, pero más tarde fue dividido en los cinco rollos para manejarlo con mayor facilidad. (Jos. 23:6; Esd. 6:18.)

Escritor: Moisés
Dónde se escribió: Desierto
Cuándo se completó: 1513 a.E.C.
Tiempo que abarca: “En el principio” a 1657 a.E.C.

Erraste por poco mas de un milenio.

En el 450 a.E.C.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Los católicos dan una respuesta: que aunque no la acepto de ninguna manera, porque contradice lo que creo, es una respuesta, y esa es la tradición de sus papas avalada por la supuesta infalibilidad papal y la supuesta imposición de manos.

Básicamente, directamente o no, esa va a terminar siendo la misma respuesta de los que no se conforman con las escrituras sagradas, de los que no soportan ver al verdadero Cristo tal como se reveló, como un fiel testigo de Dios. Para ellos el Jesús bíblico es algo "ridículo", algo que no es lo suficiente para sus expectativas de un Mesías Dios, al cual, sin darse cuenta, llegan a llamar de diversas formas y lo rebajan y luego se lo atribuyen a otros en su ceguera.

De los que son así, algunos le llamarán a su proceder autoridad apostólica, otros "unción del espíritu santo", pero ninguno puede soportar lo que realmente dice la biblia.

Es claro que de ninguna de esas ideas podemos responsabilizar a los primeros cristianos.


Estimado.

No es el Papado que se pronuncia, como tal, el papado es posterior al gran cisma.

La comunidad que eligió, modificó y reinterpretó los dichos de Jesús y los fijó en un canon que ud denomina SAGRADAS ESCRITURAS (nuevo testamento) es la misma comunidad que DIVINIZÓ al Mesias.

Los evangelios son tendenciosos, son actas de fe de la comunidad; no son biografías ni son historia.


lo que NO comprendo de los TJ.

¿ porqué reconocen como sagrados los escritos de la comunidad cristiana y rechazan lo que la misma comunidad cristiano interpretó?

La composición del canon bíblico, la divinidad de Jesús, la trinidad son elaboraciones dogmáticas de la misma comunidad con los mismos criterios.

¿ porqué aceptas uno y rechazas los otros ?

¿No sería mas honesto que se eligieran una propia lista de Libros y sacralizarlos en sus convenciones anuales de semana santa ?