¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Vaya argumento empleas con tal de no darle la cara a la verdad prístina de la verdadera enseñanza de la Biblia! ¡Edgar, lo que parece es que tú no deseas, de ninguna manera, aprender la verdad. Tú estás en su contra. ¡Eres un luchar contra Dios mismo!


vamos... usa tu lógica.
¿lo envió desde el cielo o lo envió a los treinta años?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo que está escrito escrito está pero tiene que haber una explicación.
Y la tenemos que encontrar.

Salmito, como bien dices, "LO QUE ESTÁ ESCRITO, ESCRITO ESTÁ". Ya se escribió lo necesario que debemos saber acerca del Hijo, ¿Para qué seguir buscando más respuestas de quién era él o quién es él? ¡Jesús es el Hijo de Dios y Dios es el PADRE JEHOVA de Jesús. Así fue escrito y así es. No hay nada más que agregarle. Fue escrito para la humanidad en el lenguaje humano para que lo entendiéramos. Recuerda lo que el evangelista Juan nos dice: "Por supuesto, Jesús también ejecutó muchas otras señales delante de los discípulos, que no están escritas en este rollo. Pero estas han sido escritas para que ustedes crean que Jesús es el Cristo el Hijo de Dios, y que, a causa de creer, tengan vida por medio de su nombre." (Juan 20:30,31).

Juan aquí está diciendo que "muchas otras cosas dijo e hizo Jesús que no fueron contempladas como NECESARIAS para escribirlas en los rollos. Lo que fue escrito, fue escrito. Esta es la única verdad. Si no lo aceptamos, pues "apaguemos el televisor y nos vamos a la cama".

Un Saludo cordial.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso es lo que han dicho que digas. Esa es tu creencia totalmente equivocada. Si así lo crees, pues cada quien creerá todo aquello que decida. El seguir a Jesucristo no es el simple hecho de arrodillarse de forma literal y entrar en arrobamientos histriónicos haciendo el ridículo en público o bien, cobrando dinero por simular hacer milagros y curaciones. Menos el estar pandereteando y cantando "loas" al "Señor" ni el estar acusando a cuantos consideran herejes enviándolos al "infierno" antes de morir. Cristo está cansado de esta hipocresía. Al Señor Jesús se le honra con el corazón, HACIENDO LO QUE EL DIJO QUE HABÍA QUE HACER como labor FUNDAMENTAL de sus seguidores: PREDICAR EL REINO DE DIOS, de casa en casa, de puerta en puerta, de ciudad en ciudad y de aldea en aldea por todo el mundo. No estacionándose en bunkers adornados con todo tipo de crucifijos e íconos de santos; no con vana palabrería que no más sale de la boca, se mueren por su falta de acción. Edgar, el "movimiento se demuestran andando", no estando quietos en algún lugar esperando que las ovejitas lleguen a buscarnos. Hay que salir a buscar a las almas abatidas por el diablo y darles la esperanza de las Buenas Nuevas Eternas del Reino de Dios. No es que si queremos o no. ¡Es una obligación hacerlo! ¡Esta es la forma de confesarlo! ¡Esta es la forma de arrodillarse ante Él! ¡Esta es la forma en que se le honra a Él y al Padre!


¿acaso no fue cierto lo que dije sobre: ustedes lejos de creer, de invocar, de arrodillarse ante el nombre que es sobre todo nombre, solo se la pasan cuestionandolo?
¿y que tiene que ver todo lo demás que argumentas?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿acaso no fue cierto lo que dije sobre: ustedes lejos de creer, de invocar, de arrodillarse ante el nombre que es sobre todo nombre, solo se la pasan cuestionandolo?
¿y que tiene que ver todo lo demás que argumentas?

¿Cuestionándolo? ¿A quién, a Jesús? ¡Por Dios hombre, pero qué equivocado y cómo tuerces el entendimiento que ya ni para qué! Nosotros no lo cuestionamos a Él para nada. A ustedes ¡Claro que sí! no a Jesús, es a ustedes, porque ustedes hablan de Él lo que no es apropiado. Ustedes son los que le endilgan títulos y realezas que Jesús nunca consideró siquiera como posibles. Él era un adorador de Dios Padre por si no lo sabías. Él era el Hijo de Dios Padre por si no lo sabías. Él estuvo dispuesto a morir por su Dios Padre por si no lo sabías. Y gracias a Jesucristo es que tú y yo hoy en día tenemos la esperanza de seguir sus pasos, pero haciéndolo tal y como él enseñó que debemos hacerlo; no lo que tú decidas cómo seguirlo. ¡Esa es la diferencia Edgar!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Salmito, como bien dices, "LO QUE ESTÁ ESCRITO, ESCRITO ESTÁ". Ya se escribió lo necesario que debemos saber acerca del Hijo, ¿Para qué seguir buscando más respuestas de quién era él o quién es él? ¡Jesús es el Hijo de Dios y Dios es el PADRE JEHOVA de Jesús. Así fue escrito y así es. No hay nada más que agregarle. Fue escrito para la humanidad en el lenguaje humano para que lo entendiéramos. Recuerda lo que el evangelista Juan nos dice: "Por supuesto, Jesús también ejecutó muchas otras señales delante de los discípulos, que no están escritas en este rollo. Pero estas han sido escritas para que ustedes crean que Jesús es el Cristo el Hijo de Dios, y que, a causa de creer, tengan vida por medio de su nombre." (Juan 20:30,31).

Juan aquí está diciendo que "muchas otras cosas dijo e hizo Jesús que no fueron contempladas como NECESARIAS para escribirlas en los rollos. Lo que fue escrito, fue escrito. Esta es la única verdad. Si no lo aceptamos, pues "apaguemos el televisor y nos vamos a la cama".

Un Saludo cordial.


ese es el punto:
ustedes lejos de creer, de adorar, de honrar, de arrodillarse ante el, y de invocar su nombre, solo se la pasan tratando de matarlo como los incrédulos judíos lo mataron.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo sí sé la respuesta. El punto es ¿La sabes tú? ¡Vaya preguntas que haces!




pregunto de nuevo:
¿cuando el señor Jesus fue enviado al mundo (gentes) a cumplir con los propósitos de Dios, antes de venir a la tierra o a la edad de los treinta años?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Cuestionándolo? ¿A quién, a Jesús? ¡Por Dios hombre, pero qué equivocado y cómo tuerces el entendimiento que ya ni para qué! Nosotros no lo cuestionamos a Él para nada. A ustedes ¡Claro que sí! no a Jesús, es a ustedes, porque ustedes hablan de Él lo que no es apropiado. Ustedes son los que le endilgan títulos y realezas que Jesús nunca consideró siquiera como posibles. Él era un adorador de Dios Padre por si no lo sabías. Él era el Hijo de Dios Padre por si no lo sabías. Él estuvo dispuesto a morir por su Dios Padre por si no lo sabías. Y gracias a Jesucristo es que tú y yo hoy en día tenemos la esperanza de seguir sus pasos, pero haciéndolo tal y como él enseñó que debemos hacerlo; no lo que tú decidas cómo seguirlo. ¡Esa es la diferencia Edgar!


tienes razón ustedes no lo cuestionan, pues ya lo clasificaron como:
un esclavo fiel (sin goce de libertad, ni de algún sueldo)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hay que ver lo torpe que eres. Vamos a ver, si Horizonte te dice que "una misma voluntad es la que ejercieron Cristo y el Padre"... ¿tan ciego estás que tu mismo le das la razón y tan siquiera te das cuenta?

Entiende bien, si Jesús dijo: NO SE HAGA MI VOLUNTAD, SINO LA TUYA ¿Cuantas voluntades se llevaron a cabos, dos o una?... Pues ya lo sabes.


El que adoleces de una torpeza supina eres tú que no sabes escudriñar: NO SE HAGA MI VOLUNTAD, SINO LA TUYA.

Una cuestión es que se haya realizado la voluntad del Padre y otra que como planteas tú, que Jesús era un autómata, sin voluntad propia. Jesús como cualquier ser racional creado por Dios tiene libertad de elegir. En el caso de las tentaciones de Satanás, la voluntad de Jesús consiguió superarlas.

Desde luego, a lo largo de la historia, los trinitarios han sido, son y serán muy obtusos, interesándose más por el arte de la guerra que por escudriñar las Escrituras.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Salmito, como bien dices, "LO QUE ESTÁ ESCRITO, ESCRITO ESTÁ". Ya se escribió lo necesario que debemos saber acerca del Hijo, ¿Para qué seguir buscando más respuestas de quién era él o quién es él? ¡Jesús es el Hijo de Dios y Dios es el PADRE JEHOVA de Jesús. Así fue escrito y así es. No hay nada más que agregarle. Fue escrito para la humanidad en el lenguaje humano para que lo entendiéramos. Recuerda lo que el evangelista Juan nos dice: "Por supuesto, Jesús también ejecutó muchas otras señales delante de los discípulos, que no están escritas en este rollo. Pero estas han sido escritas para que ustedes crean que Jesús es el Cristo el Hijo de Dios, y que, a causa de creer, tengan vida por medio de su nombre." (Juan 20:30,31).

Juan aquí está diciendo que "muchas otras cosas dijo e hizo Jesús que no fueron contempladas como NECESARIAS para escribirlas en los rollos. Lo que fue escrito, fue escrito. Esta es la única verdad. Si no lo aceptamos, pues "apaguemos el televisor y nos vamos a la cama".

Un Saludo cordial.
Seguro...
No hay dudas en cuanto a que Jesús era el Hijo del Padre.
El tema se presenta en saber que significa Hijo en este preciso caso.
Ustedes han asumido que es una criatura de Dios y que esa palabra hijo no reviste nada especial.
También para mi humanamente es muy fácil entender quienes son mis hijos.
Mis hijos no son tus hijos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Creo que mi estimado Creyentex está tratando de decirnos algo que hasta ahora no he tenido la satisfacción de entender a cabalidad su idea central de lo que pretende decirnos. Es muy interesante y me gustaría mucho conocer qué realmente cree él sobre el texto de Filipenses 2:5-11 que nunca me lo comunicó. Porque, por lo que veo que dice que "forma de hombre" no aparece en la Biblia, intuyo, si mal no lo juzgo, que Cristo entonces no "bajó" del cielo, sino que fue "otro" u "otra cosa" o bien, "no bajó del todo". En fin, hasta que él no aclare su posición, no podremos estar seguros de lo que nos trata de decir. Porque yo entiendo que existen muchísimas expresiones que en la Biblia no se dicen (esto en sí es lógico) pero no por ello no se puedan deducir como si se hubieran dicho tal cual (que también es lógico). Porque todo lo que dice Pablo en Filipenses 2, empezando con el "retengan en ustedes esa actitud mental que hubo en Cristo Jesús” (esto se entiende claramente sin necesidad de traer otros contextos para que ayuden) “quien, aunque existía en la forma de Dios” (aquí todavía está claro el entendimiento de alguien que existía junto a Dios y que no era Dios y que se identifica como el “Jesús” que estuvo entre nosotros) “no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios” (o sea, que no ofreció trabas ni excusas ni tratar de ampararse en contra de la persona con quien estaba) “no, antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de esclavo” (su humillación por voluntad de rebajarse a vivir la experiencia) “y llegó a estar en la semejanza de los hombres.” (aquí claramente se relaciona su condición de “esclavo” con el estar en la semejanza de los hombres como tal) “Más que eso, al hallarse a manera de hombre” (aquí entra el “se hizo carne” de manera metafórica) “se humilló y se hizo obediente hasta la muerte” (aquí se entiende claramente que él mismo, al dejar su gloria atrás y “bajar” a la Tierra y hacerse humano se humilla por voluntad propia, más la que recibió de parte de los hombres cuando, encima de todo, lo rebajaron hasta más no poder y hasta lo eliminaron del mundo de los “vivientes”).

Hola Melviton:

Lo que pasa es que uno necesita leer la Escritura teniendo en cuenta a quién fue dirigida, por qué les dice eso, todo.

No se puede tomar ese grupo de tres o cuatro versículos pensando que fueron dirigido a una persona del siglo XX ó XXI.

Para una persona de ahora, después de 18 ó 19 siglos de trinidad y otras doctrinas afines eso que dices puede "estar claro", como dices, por más que no lo diga específicamente.

Pero no para los Filipenses a los cuales fue originalmente escrito eso. Ellos jamás hubieran podido deducir de esos versículos que estaba hablando de "antes de nacer", porque esa es una doctrina que no fue predicada en ese tiempo. Esa doctrina no está en el libro de Hechos, no está en las epístolas, no está por ningún lado. Una cosa tan rara debería ser el tema central del NT, pero en cambio no se habla nada. Bueno, "casi nada" si vas a interpretar dos o tres pasajes donde poniéndoles el sentido que uno quiere puede hacérseles decir eso.

Primero hay que leer Filipenses capítulo 1 y el 2 hasta el versículo 4, para ver cuáles son las cuestiones de las que viene hablando Pablo a los Filipenses.

Otra cosa a tener en cuenta, también, "antes de arrancar", es que Filipenses no es una espítola doctrinal. Sino que es una epístola de redargución.
En Filipenses no se enseña nada nuevo, sino que se redarguye debido a fallas en la práctica por no haberse adherido a la Enseñanza de la epístola doctrinal de Efesios. En Efesios está la doctrina, en Filipenses su busca mostrar el error con el fin de hacer volver a la doctrina correcta, debido a que en la práctica no se estaba creyendo bien lo expresado en la doctrina previamente enseñada.

Los filipenses no estaban andando bien, por eso en la epístola se les dan cuatro ejemplo de un andar correcto en la Palabra para que ellos vean su falla en la práctica. Uno de los ejemplos es el del Señor Jesucristo (ese está en Fil 2:5-11), otro es el del Apóstol Pablo, otro el de Timoteo y el cuarto es el ejemplo de Epafrodito.

Si no me tirás ninguna piedra sigo en otro mensaje.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Dijo Jesús: YO Y EL PADRE, UNO SOMOS!


Y atento al detalle: Jesús se cita a si mismo antes, pues es claro hablando: YO Y... ¿Sabe por qué? Porque nadie tiene a Dios, ni puede conocer a Dios, ni puede alcanzar al Pade, sin el Hijo, porque justamente el hijo es: LA IMAGEN VISIBLE DEL DIOS INVISIBLE.

YO Y EL PADRE! El Hijo antes que el Padre. Y Jesús jamás pecó, ni ofendió, ni estimo ser igual a Dios, pero aun así: YO va antes que Y EL PADRE.

Ale, a meditar!

Y los esposos también son una sola carne, sin embargo, el ADN es distinto. Conclusión: que no sabes escudriñar.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


Y los esposos también son una sola carne, sin embargo, el ADN es distinto. Conclusión: que no sabes escudriñar.

si pero en el matrimonio solo hay un esposo, no dos esposos.
por lo tanto el Señor Jesus es YHWH = Esposo de Isreal muerto en la carne del Hijo del hombre, segun la profecia del mismo Cristo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Acuérdate de Juan 5:XX, así que en nada he mentido.



No te pedí que me salgas con la paleontología. TE PEDÍ que me cites Génesis 1:1-3, que de todos modos ya lo hiciste... A la mala, pero lo hiciste.



Ahora te pregunto nuevamente qué piensas del Espíritu Santo citado aquí... Con ésto y con lo del bautismo de Cristo en el jordán ya te veremos todos la rabadilla que te traes.

Te repites como un disco rayado, lo del Jordán te lo he contestado tropecientas veces ¿crees que una persona se puede visionar por una paloma?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola Melviton:

Lo que pasa es que uno necesita leer la Escritura teniendo en cuenta a quién fue dirigida, por qué les dice eso, todo.

No se puede tomar ese grupo de tres o cuatro versículos pensando que fueron dirigido a una persona del siglo XX ó XXI.

Para una persona de ahora, después de 18 ó 19 siglos de trinidad y otras doctrinas afines eso que dices puede "estar claro", como dices, por más que no lo diga específicamente.

Pero no para los Filipenses a los cuales fue originalmente escrito eso. Ellos jamás hubieran podido deducir de esos versículos que estaba hablando de "antes de nacer", porque esa es una doctrina que no fue predicada en ese tiempo. Esa doctrina no está en el libro de Hechos, no está en las epístolas, no está por ningún lado. Una cosa tan rara debería ser el tema central del NT, pero en cambio no se habla nada. Bueno, "casi nada" si vas a interpretar dos o tres pasajes donde poniéndoles el sentido que uno quiere puede hacérseles decir eso.

Primero hay que leer Filipenses capítulo 1 y el 2 hasta el versículo 4, para ver cuáles son las cuestiones de las que viene hablando Pablo a los Filipenses.

Otra cosa a tener en cuenta, también, "antes de arrancar", es que Filipenses no es una espítola doctrinal. Sino que es una epístola de redargución.
En Filipenses no se enseña nada nuevo, sino que se redarguye debido a fallas en la práctica por no haberse adherido a la Enseñanza de la epístola doctrinal de Efesios. En Efesios está la doctrina, en Filipenses su busca mostrar el error con el fin de hacer volver a la doctrina correcta, debido a que en la práctica no se estaba creyendo bien lo expresado en la doctrina previamente enseñada.

Los filipenses no estaban andando bien, por eso en la epístola se les dan cuatro ejemplo de un andar correcto en la Palabra para que ellos vean su falla en la práctica. Uno de los ejemplos es el del Señor Jesucristo (ese está en Fil 2:5-11), otro es el del Apóstol Pablo, otro el de Timoteo y el cuarto es el ejemplo de Epafrodito.

Si no me tirás ninguna piedra sigo en otro mensaje.



justo lo que me faltaba (marcado en rojo)
primero que hay escritos nuevos que eliminan pasajes de escritos antiguos, ahora que los escritos no son doctrinales...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Te repites como un disco rayado, lo del Jordán te lo he contestado tropecientas veces ¿crees que una persona se puede visionar por una paloma?


¿y que opción nos dejas, si solo te la pasas dando vueltas en lo mismo?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Pero no leíste?

Núm 23:19 Dios no es hombre, para que mienta,
Ni hijo de hombre para que se arrepienta.
El dijo, ¿y no hará?
Habló, ¿y no lo ejecutará?

¿Qué parte de eso no entendiste?

Aunque las Escrituras lo digan tan literal que Cristo no puede ser Dios, los trinitarios se postrarán ante las doctrinas de hombres.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

si pero en el matrimonio solo hay un esposo, no dos esposos.
por lo tanto el Señor Jesus es YHWH = Esposo de Isreal muerto en la carne del Hijo del hombre, segun la profecia del mismo Cristo.

Vaya, estás contestón. El matrimonio está formado por dos personas: el esposo y la esposa, esas dos personas son una sola carne, pero con dos ADN distintos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo que está escrito escrito está pero tiene que haber una explicación.
Y la tenemos que encontrar.

La explicación es bien sencilla: la trinidad no existe.

¿Crees en las palabras de Jesús: "por sus frutos los conoceréis"?

Pues dime las guerras provocados por los trinitarios (por ejemplo, la noche de San Bartolomé o la guerra de los 30 años) y también las guerras provocadas por los cristianos no trinitarios.