¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Amigo no hay nada que refutar, lee con atencion tu propia fuente, visita su pagina, concluyen que " aunque no se sabe como se pronuncia...creemos....es una teoria..." Bla, bla, bla
Y te informo, aqui el tema no es como pronunciar el Tetragenoma qud nadie sabe como pronunciarlo. El tema es que Jesus "suendo hombre te haces igual que Dios".
Que no te permitan creerlo debido a las taras y prejuicios de la secta russellista, es otro asunto
Amigo no hay nada que refutar, lee con atencion tu propia fuente, visita su pagina, concluyen que " aunque no se sabe como se pronuncia...creemos....es una teoria..." Bla, bla, bla
Y te informo, aqui el tema no es como pronunciar el Tetragenoma qud nadie sabe como pronunciarlo. El tema es que Jesus "suendo hombre te haces igual que Dios".
Que no te permitan creerlo debido a las taras y prejuicios de la secta russellista, es otro asunto
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Según Juan, el Unigénito decía continuamente que era Dios, y por eso los fariseos lo acusaban de blasfemo...
Según Juan, el Unigénito decía continuamente que era Dios, y por eso los fariseos lo acusaban de blasfemo...
- Joh 5:18 ...no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¡Noooooooooooooo quien dice? OSO, el cinismo de tu postura hasta en este tipo de argumentación se nota el sincretismo religioso que te traes, entendiendo todo al revés y, hasta en estos "mínimos" detalles, te delatan. Al responderle a PAKO, al final, orgulloso como siempre y me imagino que con una gran "satisfacción" cuando procedes con tus acostumbrados apelativos a "despellejar" lo que consideras nocivo, arremetes con un "SON PATÉTICOS" refiriéndose, por supuesto, a toda la FAMILIA TJ ¿O no?
Pako te dice que le dijiste "Patético" y, con gran descaro, ¡Lo niegas! aduciendo dentro de esa "maquiavélica" forma de razonar que adoleces hasta la coronilla que no "se lo dijiste a él"; a otros sí y, esos "otros", son a los TJ ¿O no?
Ejemplo: si tú estás discutiendo con un visitante que tocó tu puerta y, al calor de la discusión que se tienen él te dijera (refiriéndote a toda tu familia) Mira OSO "¡Todos ustedes son unos ladrones!", pregunto ¿Te sentirías aludido? Porque cualquier persona normal entendería que al decir que "toda tu familia es ladrona" y tú eres de la familia, pues te está diciendo LADRÓN a ti ¿O no? Te pregunto OSO ¿Quién es aquí el Patético? ¡Por favor, no respondas que ya sé la respuesta! ¿Entendiste? ¡Yo creo que sí! ¡No faltaba más hombre, ¿No crees?
¡Noooooooooooooo quien dice? OSO, el cinismo de tu postura hasta en este tipo de argumentación se nota el sincretismo religioso que te traes, entendiendo todo al revés y, hasta en estos "mínimos" detalles, te delatan. Al responderle a PAKO, al final, orgulloso como siempre y me imagino que con una gran "satisfacción" cuando procedes con tus acostumbrados apelativos a "despellejar" lo que consideras nocivo, arremetes con un "SON PATÉTICOS" refiriéndose, por supuesto, a toda la FAMILIA TJ ¿O no?
Pako te dice que le dijiste "Patético" y, con gran descaro, ¡Lo niegas! aduciendo dentro de esa "maquiavélica" forma de razonar que adoleces hasta la coronilla que no "se lo dijiste a él"; a otros sí y, esos "otros", son a los TJ ¿O no?
Ejemplo: si tú estás discutiendo con un visitante que tocó tu puerta y, al calor de la discusión que se tienen él te dijera (refiriéndote a toda tu familia) Mira OSO "¡Todos ustedes son unos ladrones!", pregunto ¿Te sentirías aludido? Porque cualquier persona normal entendería que al decir que "toda tu familia es ladrona" y tú eres de la familia, pues te está diciendo LADRÓN a ti ¿O no? Te pregunto OSO ¿Quién es aquí el Patético? ¡Por favor, no respondas que ya sé la respuesta! ¿Entendiste? ¡Yo creo que sí! ¡No faltaba más hombre, ¿No crees?
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Así es.
El eterno Hijo de Dios dio su vida, pago con su vida por sostener esto; y ahora unos señoritos sectarios dicen que no que Él no dijo nada..que dónde dice...que no lo dice..que es falso, etc..
Los TJ y sus deshonestidad.
Así es.
El eterno Hijo de Dios dio su vida, pago con su vida por sostener esto; y ahora unos señoritos sectarios dicen que no que Él no dijo nada..que dónde dice...que no lo dice..que es falso, etc..
Los TJ y sus deshonestidad.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
La filosofía de los tJ es patética, ¿eres uno de ellos? pues..compartes lo patético de ellos.
Lo siento, pero son patéticos.
¿te queda el saco? póntelo Melviton.
Nadie te invitó a ser patético pero veo que sigues aferrado a aquella secta que te engatuso y tanto te ha engañado. Y eso amigo mío es patético!
Pero si te gusta estar en ese patético grupo religioso (que lo es), teniendo la opción de ser libre de sus pecados y delitos, pues "que patético"..expresión utilizada como "que terrible"..tu no, la situación, tu situación, la secta...tu no se ni tengo la menor idea de quien seas amigo. No es nada personal.
Me resulta patético que te entremetas en mis comentarios a otros. Eso es patético! ¿tu lo eres? quizas si, quizas no, no lo se estimado Melvitón, tu dime
Espero aprendas lo que significa las expresiones "es patético"!..."es terrible".."es una lástima"...etc, etc, etc..y que se usan en la lengua de Cervantes.
La filosofía de los tJ es patética, ¿eres uno de ellos? pues..compartes lo patético de ellos.
Lo siento, pero son patéticos.
¿te queda el saco? póntelo Melviton.
Nadie te invitó a ser patético pero veo que sigues aferrado a aquella secta que te engatuso y tanto te ha engañado. Y eso amigo mío es patético!
Pero si te gusta estar en ese patético grupo religioso (que lo es), teniendo la opción de ser libre de sus pecados y delitos, pues "que patético"..expresión utilizada como "que terrible"..tu no, la situación, tu situación, la secta...tu no se ni tengo la menor idea de quien seas amigo. No es nada personal.
Me resulta patético que te entremetas en mis comentarios a otros. Eso es patético! ¿tu lo eres? quizas si, quizas no, no lo se estimado Melvitón, tu dime
Espero aprendas lo que significa las expresiones "es patético"!..."es terrible".."es una lástima"...etc, etc, etc..y que se usan en la lengua de Cervantes.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¿Qué teoría? en el cristianismo no hay teorías hay doctrinas, enseñanzas, cismas, acuerdos, estudios, no teorías amigo.
¿Qué teoría? en el cristianismo no hay teorías hay doctrinas, enseñanzas, cismas, acuerdos, estudios, no teorías amigo.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Como siempre OSO desvirtuando y no te refieres nunca a lo que se te exige respuesta de las incongruentes afirmaciones con las que siempre sales al paso. El punto no era toda esa retahíla que te traes. El punto es que tú dijiste que Pako mentía porque tú no le habías dicho que era "patético" y, aquí, lo confirmas nuevamente y me das la razón aunque me haya metido en una conversación de otros. Y, con respecto a esto, tampoco meditas en lo que afirmas ¿Acaso tú no te has metido cuando yo he respondido a otros foristas? ¿Hasta ese grado llega tu amnesia que ya ni siquiera piensas lo que escribes? ¡Deja ya esas poses de asombrado que no te lucen! ¡Deja ya esas poses de señor asustado pretendiendo estar "preocupado". Así que si te resulta "PATÉTICO" que me entrometa en tu diálogo con otros foristas, pues deberías tú dejar esa práctica también ya que lo has hecho bastante y no solo conmigo sino con otros ¿Necesitas pruebas para refrescarte tu memoria o es que te sientes con el derecho absoluto para hacerlo? ¡Esa falsa pose creo que ni tú te la crees y eso sí es TERRIBLE!!!! Es una verdadera lástima que te comportes de esta forma y no sé qué ganas con ello más que desprestigiarte tú mismo porque estás quedando mal y pervirtiendo todo eso que eufórico sostienes como si la razón te asistiera, cuando TODOS han visto que tú intervienes regularmente a los aportes dirigidos a otros forista (a tu favor o en tu contra) no importa; el hecho es que "te metes" sin que nadie haya pedido tu opinión. En verdad, esa ha sido la práctica en este foro y creo que no es una de las "reglas" que el administrador de la web haya puesto como "causa o motivo" de censura.
Como siempre OSO desvirtuando y no te refieres nunca a lo que se te exige respuesta de las incongruentes afirmaciones con las que siempre sales al paso. El punto no era toda esa retahíla que te traes. El punto es que tú dijiste que Pako mentía porque tú no le habías dicho que era "patético" y, aquí, lo confirmas nuevamente y me das la razón aunque me haya metido en una conversación de otros. Y, con respecto a esto, tampoco meditas en lo que afirmas ¿Acaso tú no te has metido cuando yo he respondido a otros foristas? ¿Hasta ese grado llega tu amnesia que ya ni siquiera piensas lo que escribes? ¡Deja ya esas poses de asombrado que no te lucen! ¡Deja ya esas poses de señor asustado pretendiendo estar "preocupado". Así que si te resulta "PATÉTICO" que me entrometa en tu diálogo con otros foristas, pues deberías tú dejar esa práctica también ya que lo has hecho bastante y no solo conmigo sino con otros ¿Necesitas pruebas para refrescarte tu memoria o es que te sientes con el derecho absoluto para hacerlo? ¡Esa falsa pose creo que ni tú te la crees y eso sí es TERRIBLE!!!! Es una verdadera lástima que te comportes de esta forma y no sé qué ganas con ello más que desprestigiarte tú mismo porque estás quedando mal y pervirtiendo todo eso que eufórico sostienes como si la razón te asistiera, cuando TODOS han visto que tú intervienes regularmente a los aportes dirigidos a otros forista (a tu favor o en tu contra) no importa; el hecho es que "te metes" sin que nadie haya pedido tu opinión. En verdad, esa ha sido la práctica en este foro y creo que no es una de las "reglas" que el administrador de la web haya puesto como "causa o motivo" de censura.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¿Me puedes explicar a quien le dijo “hagamos” en Génesis 1:26? Me puedes decir si cuando tú le dices a alguien “hagamos” un trabajo ¿Lo haces tú solo?
En cuanto los textos que citas. Imaginate dos albañiles que han construido un bloque de viviendas, ¿Dirían los dos que sus propias manos construyeron las viviendas o solo lo diría uno? En Hebreos 1:10 Pablo está citando de los salmos, así que es el mismo de quien habla, no la diferencia que tú quieres poner entre Padre e hijo.
¿El misterio de la Piedad? ¿Dónde está escrito eso? ¿En el catecismo? ¿Pero de que secreto me estás hablando en 1 Timoteo 3:16? Está hablando de Jesús ¿Qué secreto según tu esconde ahí? Al ser fiel hasta la muerte, Jesús probó de forma indiscutible que un hombre perfecto puede mostrar devoción a Dios y defender la soberanía divina a pesar de sufrir los peores ataques de Satanás.
Ese misterio que tanto hablas ya se aclaró bastante bien. Se nota que vais muy atrasados en cuantos a las noticias espirituales
(Revelación 10:7) sino que en los días de dar el toque el séptimo ángel, cuando esté a punto de tocar su trompeta, verdaderamente queda terminado el secreto sagrado de Dios, según las buenas nuevas que él declaró a sus propios esclavos los profetas”.
(Marcos 4:11) Y él procedió a decirles: “A ustedes se les ha dado el secreto sagrado del reino de Dios, más a los de afuera todas las cosas ocurren en ilustraciones,
¿Y tú no sabes esas preguntas que para ti es un misterio? Pues en la Biblia vienen bien claro puesto. Como dice el evangelio de Marcos 4:11 Jesús les conto a sus discípulos todo lo que tenían que saber acerca de ese misterio y ellos lo contaron en sus evangelios, incluido de que Jesús no es Dios sino su hijo.
Vamos que te estas inventando la respuesta porque no sabes que decir ¿no?
Yo no veo ningún aspecto distinto. Jesus les dijo que los apostoles eran uno TAL COMO SU PADRE Y EL ERAN UNO.
¿Son 11 o 1 OSO? Si son 11 ¿Cómo es que Dios y Jesús son uno si están en el mismo contexto?
Si todos son uno junto con Dios y Jesús ¿Cuántos eran en total?
11 apóstoles + Dios + Jesús = ¿Cuántos te salen OSO?
Recuerda lo que dice el texto “SON UNO AL IGUAL QUE NOSOTROS SOMOS UNO”
Te lo voy a recordar yo
(1 Juan 2:22) ¿Quién es el mentiroso si no es el que niega que Jesús es el Cristo? Este es el anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
Los TJ no negamos al Padre ni al hijo, pero hay quienes lo niegan poniendo al hijo igual que al Padre
(Juan 10:32-39) Jesús les respondió: “Muchas obras excelentes les exhibí de parte del Padre. ¿Por cuál de esas obras me apedrean?”. Los judíos le contestaron: “No por obra excelente te apedreamos, sino por blasfemia, sí, porque tú, aunque eres hombre, te haces a ti mismo un dios”. Jesús les contestó: “¿No está escrito en su Ley: ‘Yo dije: “Ustedes son dioses”’? Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada, ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios? Si no hago las obras de mi Padre, no me crean. Pero si las hago, aun cuando no me crean a mí, crean las obras, a fin de que lleguen a saber y continúen sabiendo que el Padre está en unión conmigo y yo estoy en unión con el Padre”. Por eso, otra vez trataron de prenderlo; pero se les fue de las manos.
¿Dónde dice que Jesús haya dicho que es Dios? Él les dijo bien claro a los fariseos que era hijo de Dios. Y ellos lo consideraron blasfemia por decir que era un ser espiritual cuando todos le veían de carne y hueso. De ahí que le dijeran que Jesús se hacía un dios, no que se hacia Dios como mal traducidas están vuestras Biblias para poder acoplarla a la falsa doctrina d la trinidad. Pero ni aun así pega con lo que dice el contexto.
Incluso los fariseos tenian una cosa muy bien clara de que Jesus no podia ser Dios, porque saben muy bien lo que decian las escrituras de que a Dios no podia verlo nadie y seguir viviendo, y sin embargo los fariseos vieron a Jesus y siguieron viviendo ¿No te dice nada eso?
Si hasta Satanás y sus demonios que han vivido por una gran cantidad indeterminada de años con Jesús en el cielo dijeron que era el hijo de Dios, no Dios mismo o una manifestación de El
¿Me puedes explicar a quien le dijo “hagamos” en Génesis 1:26? Me puedes decir si cuando tú le dices a alguien “hagamos” un trabajo ¿Lo haces tú solo?
En cuanto los textos que citas. Imaginate dos albañiles que han construido un bloque de viviendas, ¿Dirían los dos que sus propias manos construyeron las viviendas o solo lo diría uno? En Hebreos 1:10 Pablo está citando de los salmos, así que es el mismo de quien habla, no la diferencia que tú quieres poner entre Padre e hijo.
¿El misterio de la Piedad? ¿Dónde está escrito eso? ¿En el catecismo? ¿Pero de que secreto me estás hablando en 1 Timoteo 3:16? Está hablando de Jesús ¿Qué secreto según tu esconde ahí? Al ser fiel hasta la muerte, Jesús probó de forma indiscutible que un hombre perfecto puede mostrar devoción a Dios y defender la soberanía divina a pesar de sufrir los peores ataques de Satanás.
Ese misterio que tanto hablas ya se aclaró bastante bien. Se nota que vais muy atrasados en cuantos a las noticias espirituales
(Revelación 10:7) sino que en los días de dar el toque el séptimo ángel, cuando esté a punto de tocar su trompeta, verdaderamente queda terminado el secreto sagrado de Dios, según las buenas nuevas que él declaró a sus propios esclavos los profetas”.
(Marcos 4:11) Y él procedió a decirles: “A ustedes se les ha dado el secreto sagrado del reino de Dios, más a los de afuera todas las cosas ocurren en ilustraciones,
¿Y tú no sabes esas preguntas que para ti es un misterio? Pues en la Biblia vienen bien claro puesto. Como dice el evangelio de Marcos 4:11 Jesús les conto a sus discípulos todo lo que tenían que saber acerca de ese misterio y ellos lo contaron en sus evangelios, incluido de que Jesús no es Dios sino su hijo.
Vamos que te estas inventando la respuesta porque no sabes que decir ¿no?
Yo no veo ningún aspecto distinto. Jesus les dijo que los apostoles eran uno TAL COMO SU PADRE Y EL ERAN UNO.
¿Son 11 o 1 OSO? Si son 11 ¿Cómo es que Dios y Jesús son uno si están en el mismo contexto?
Si todos son uno junto con Dios y Jesús ¿Cuántos eran en total?
11 apóstoles + Dios + Jesús = ¿Cuántos te salen OSO?
Recuerda lo que dice el texto “SON UNO AL IGUAL QUE NOSOTROS SOMOS UNO”
Te lo voy a recordar yo
(1 Juan 2:22) ¿Quién es el mentiroso si no es el que niega que Jesús es el Cristo? Este es el anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
Los TJ no negamos al Padre ni al hijo, pero hay quienes lo niegan poniendo al hijo igual que al Padre
(Juan 10:32-39) Jesús les respondió: “Muchas obras excelentes les exhibí de parte del Padre. ¿Por cuál de esas obras me apedrean?”. Los judíos le contestaron: “No por obra excelente te apedreamos, sino por blasfemia, sí, porque tú, aunque eres hombre, te haces a ti mismo un dios”. Jesús les contestó: “¿No está escrito en su Ley: ‘Yo dije: “Ustedes son dioses”’? Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada, ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios? Si no hago las obras de mi Padre, no me crean. Pero si las hago, aun cuando no me crean a mí, crean las obras, a fin de que lleguen a saber y continúen sabiendo que el Padre está en unión conmigo y yo estoy en unión con el Padre”. Por eso, otra vez trataron de prenderlo; pero se les fue de las manos.
¿Dónde dice que Jesús haya dicho que es Dios? Él les dijo bien claro a los fariseos que era hijo de Dios. Y ellos lo consideraron blasfemia por decir que era un ser espiritual cuando todos le veían de carne y hueso. De ahí que le dijeran que Jesús se hacía un dios, no que se hacia Dios como mal traducidas están vuestras Biblias para poder acoplarla a la falsa doctrina d la trinidad. Pero ni aun así pega con lo que dice el contexto.
Incluso los fariseos tenian una cosa muy bien clara de que Jesus no podia ser Dios, porque saben muy bien lo que decian las escrituras de que a Dios no podia verlo nadie y seguir viviendo, y sin embargo los fariseos vieron a Jesus y siguieron viviendo ¿No te dice nada eso?
Si hasta Satanás y sus demonios que han vivido por una gran cantidad indeterminada de años con Jesús en el cielo dijeron que era el hijo de Dios, no Dios mismo o una manifestación de El
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Dime un solo sitio que diga que Jesús es Todopoderoso, no cuando según tu falsa teoría trinitaria sino cuando Jesús hecho hombre.
Te pregunto lo mismo que a otro anteriormente. ¿Me puedes explicar a quien le dijo “hagamos” en Génesis 1:26? Me puedes decir si cuando tú le dices a alguien “hagamos” un trabajo ¿Lo haces tú solo?
Y tampoco me contestaste a la pregunta que ya te hago por tercera vez.
¿Qué pasa? ¿No sabes que contestar cuantos apóstoles era? No es difícil dar una respuesta ¿no crees?
Dime un solo sitio que diga que Jesús es Todopoderoso, no cuando según tu falsa teoría trinitaria sino cuando Jesús hecho hombre.
Te pregunto lo mismo que a otro anteriormente. ¿Me puedes explicar a quien le dijo “hagamos” en Génesis 1:26? Me puedes decir si cuando tú le dices a alguien “hagamos” un trabajo ¿Lo haces tú solo?
Y tampoco me contestaste a la pregunta que ya te hago por tercera vez.
¿Qué pasa? ¿No sabes que contestar cuantos apóstoles era? No es difícil dar una respuesta ¿no crees?
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
No estoy mezclando nada, tan solo te estoy diciendo que ese es otro misterio para ustedes y fijate que fácil lo pone en la Biblia, sin misterio alguno.
El misterio que tu hablas y que con tanto empeño quereis dar a conocer para probar las falsas doctrinas de tu secta se quedaron terminado hace casi 2000 años.
(Revelación 10:7) sino que en los días de dar el toque el séptimo ángel, cuando esté a punto de tocar su trompeta, verdaderamente queda terminado el secreto sagrado de Dios, según las buenas nuevas que él declaró a sus propios esclavos los profetas”.
(Marcos 4:11) Y él procedió a decirles: “A ustedes se les ha dado el secreto sagrado del reino de Dios, más a los de afuera todas las cosas ocurren en ilustraciones,
Asi que tu me diras que misterio es ese cuando Jesus lo dio a conocer a sus discipulos
No estoy mezclando nada, tan solo te estoy diciendo que ese es otro misterio para ustedes y fijate que fácil lo pone en la Biblia, sin misterio alguno.
El misterio que tu hablas y que con tanto empeño quereis dar a conocer para probar las falsas doctrinas de tu secta se quedaron terminado hace casi 2000 años.
(Revelación 10:7) sino que en los días de dar el toque el séptimo ángel, cuando esté a punto de tocar su trompeta, verdaderamente queda terminado el secreto sagrado de Dios, según las buenas nuevas que él declaró a sus propios esclavos los profetas”.
(Marcos 4:11) Y él procedió a decirles: “A ustedes se les ha dado el secreto sagrado del reino de Dios, más a los de afuera todas las cosas ocurren en ilustraciones,
Asi que tu me diras que misterio es ese cuando Jesus lo dio a conocer a sus discipulos
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Vamos que sigues sin contestar cuantos eran jeje. Y despues me dices a mi que yo mezclo. Lo de ser una sola carne se lo dijo a la pareja que se iba a casar jeje
Vamos que sigues sin contestar cuantos eran jeje. Y despues me dices a mi que yo mezclo. Lo de ser una sola carne se lo dijo a la pareja que se iba a casar jeje
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Así es..¡¡Es patético!!
Bienvenido a la lengua de Cervantes...nada personal amiguito, que a Ud. lo estimo y mucho, no así sus creencias...que son patéticas.
Así es..¡¡Es patético!!
Bienvenido a la lengua de Cervantes...nada personal amiguito, que a Ud. lo estimo y mucho, no así sus creencias...que son patéticas.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Te informo:
“E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria”. 1 Tim 3:16; sagradas escrituras.
Una explicación:
¿1. Timoteo 3:16 Dice o no Dice Dios?
Algunos eruditos bíblicos han afirmado que los manuscritos más fieles de la Biblia, no contienen en 1. Timoteo 3:16 la palabra “Dios”, sino que esta fue añadida en dicho texto de manera posterior.
Aprovechando ese argumento, algunos arrianos (y curiosamente algunos trinitarios) han afirmado que la ausencia de la palabra “Dios” niega que Dios se haya manifestado en carne.
Muchos de ellos nos remiten por ejemplo a la Nueva Versión Internacional que dice así:
“No hay duda de que es grande el misterio de nuestra fe. Él se manifestó como hombre; fue vindicado por el Espíritu, visto por los ángeles, proclamado entre las naciones, creído en el mundo, recibido arriba en la gloria.” (1. Timoteo 3:16 en la Nueva Versión Internacional)
Observe usted, que la Nueva Versión Internacional no presenta la palabra “Dios” dentro del texto de 1. Timoteo 3:16 sino que en su lugar presenta la palabra “El”.
La Versión de la Biblia Textual presenta el versículo así:
“E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Quien fue manifestado en carne, justificado en el Espíritu, visto por los ángeles, proclamado entre los gentiles, creído en el mundo, recibido arriba en gloria.” (1. Timoteo 3:16 en la Biblia Textual)
Observe que esta versión nuevamente ignora la palabra “Dios” y pone en su lugar la palabra “Quien”. No obstante otros estudiosos han propuesto que la traducción correcta debe ser “El Cual”.
Como hemos apreciado anteriormente, la doctrina de Dios manifestado en carne no depende únicamente de 1. Timoteo 3:16 sino que es una enseñanza que abunda en toda la Escritura, pues es el fundamento de la fe cristiana. Pero aún si fuera cierto que la Biblia dijera originalmente “El”, el significado seguiría siendo el mismo, y es que “El” o sea “Dios” fue manifestado en carne. ¿Por qué afirmamos esto? Porque la palabra “El” es un pronombre que se debe referir a un sustantivo. El sujeto al que se refiere la palabra “El” lo encontramos en el verso número 15 que dice:
“para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad.” (1. Timoteo 3:15)
“El” o sea el Dios Viviente, fue manifestado en carne. Las expresiones: “Quien”, o “el cual”, tienen la misma connotación. “El cual” o sea el Dios viviente fue manifestado en carne. De la misma manera “Quien” o sea el Dios viviente fue manifestado en carne.
Si tenemos en cuenta que la Biblia originalmente no estaba dividida en versículos, entonces entenderemos que no había nada que impusiera un límite a lo que hoy conocemos como versículos 15 y 16. Por eso el pronombre “El” corresponde directamente al sustantivo “Dios”.
Es interesante notar que este caso no solo se presenta en este versículo sino que se repite en otros muchos lugares de la Biblia. La palabra traducida como “El”, “El cual” o “Quien”, es la palabra griega οζ. Esta palabra es traducida en algunos otros versículos como “El cual”, tal y como aparece en la versión Reina Valera. Veamos el siguiente caso encontrado en la misma epístola de 1. Timoteo.
“el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad” (1. Timoteo 2:4)
¿Quién quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad? La respuesta es evidente, ese es Dios. Alguno dirá ¡Pero el verso no dice Dios! ¿Por qué dice usted eso, cuando el verso lo que dice es “el cual”? Porque el verso anterior es decir el 2:3 nos enseña que el sujeto es Dios nuestro salvador. Veamos todo el texto junto con su contexto:
“Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro salvador, el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad” (1. Timoteo 2:3-4).
¿Se da usted cuenta que este caso es igual al caso de 1. Timoteo 3:16 donde aún cuando no aparece el sujeto dentro del mencionado versículo, el contexto nos orienta para entender que se refiere a Dios?
De la misma manera en Romanos 2:6 se dice “el cual” pero al recurrir al versículo 5 podemos darnos cuenta que el sujeto es “Dios”. También 2. Corintios 1:10 dice “el cual”, pero al recurrir al versículo 9 notamos que el sujeto es Dios. En Colosenses 1:13 se menciona “el cual” pero al comparar con el versículo 12 apreciamos que el sujeto es “el Padre”.
De esa manera hemos podido demostrar que aún cuando el texto de 1. Timoteo 3:16 no diga de manera exacta la palabra “Dios”, el texto sí nos enseña que Dios fue manifestado en carne.
¿Pero Por Qué Algunas Versiones Dicen Dios y Otras No?
“El problema viene del hecho de que en griego, las palabras para 'Dios' y 'Él' se diferencian solo por un pequeño trazo. (La palabra 'Dios' en griego lo tiene, pero la palabra 'Él' no lo tiene). En el Códice Alejandrino no hay forma de saber con exactitud si la palabra en cuestión contiene ese trazo o no. Sin embargo, como dice Albert Barnes en su Notes on the New Testament, "hoy se reconoce que la línea que descansa sobre la palabra ha sido añadida por alguna mano posterior." De modo que esa modificación cambió la palabra de 'Él' a 'Dios' automáticamente. Por eso aparece 'Dios' en algunas versiones. Sin embargo, Barnes reconoce que "la Vulgata y la Siríaca traducen 'Quien' o 'el cual' en lugar de 'Dios.'” [1]
Recordemos que “el cual” se escribe en griego así: οζ. Con la añadidura de tan solo este signo “-” dentro de la ómicron, la palabra ya no diría “el cual” οζ, sino que pasaría a decir Dios θζ de manera abreviada.
Lo interesante de este asunto es que así el verso 16, diga o no diga “Dios”, todo el cuerpo textual nos lleva a confirmar que Dios fue manifestado en carne.
¿Y qué de las Versiones que Dicen Cristo?
Conviene hacer notar también el caso encontrado en las versiones “Dios Habla Hoy”, “Castillian” y la “Biblia en Lenguaje Sencillo”, que en lugar de citar “Dios”, “El”, “Quien”, o “el cual”, citan más bien la palabra “Cristo”. En este punto nos detendremos por un instante para demostrar por qué estas versiones no reflejan la verdad del texto, pues:
“De 254 manuscritos griegos conteniendo el pasaje, 252 presentan el término 'Dios' como en el TR; dos leen 'hos' (el cual), lectura que utilizaron las antiguas versiones, y ni uno contiene 'Cristo'.” [2]
Si ninguno de los manuscritos griegos contiene la palabra “Cristo” en 1. Timoteo 3:16, ¿Por qué aparece en las versiones “Dios Habla Hoy”, “Castillian”, y la “Biblia en Lenguaje Sencillo”? La respuesta es que todas estas versiones, son traducciones donde predomina la interpretación por equivalencias dinámicas, y en este versículo los traductores se fueron tanto, pero tanto al extremo, que cayeron en una traducción exageradamente libre. Permítame explicarle esto de una manera más amplia.
“De las versiones que se conocen en español podemos hablar de dos tipos de traducción: (1) la traducción literal o por equivalencia formal, y (2) la traducción idiomática o por equivalencia dinámica o funcional.” [3]
Una versión de la Biblia cuya traducción ha sido efectuada por el método literal o de equivalencia formal, es una versión que ha procurado traducir lo más parecido posible (es decir palabra por palabra) a nuestro idioma, lo que se escribió en las lenguas originales. (Por ejemplo, La Versión Reina Valera)
“La traducción formal ayuda, especialmente al estudiante no familiarizado con el hebreo, a captar la forma y el sabor del hebreo/arameo/griego” [4]
Una versión traducida por el método de equivalencias formales, es una Biblia que ofrece mayor fidelidad en lo que transmite, pues el equipo traductor procura ante todo que se refleje fielmente lo que se dijo en las lenguas originales. Sin embargo posee una gran debilidad, y es que hay expresiones idiomáticas propias de un cierto lenguaje que al ser traducidas de manera literal a otra lengua, conllevaría a que las personas a las que les llega la traducción no la entiendan. Por ejemplo en el idioma español se utiliza la expresión “está lloviendo a cántaros” para referirse a un fuerte aguacero, y eso lo entendemos quienes hablamos el idioma español, pero si esa frase se traduce tal cual a otro idioma, lo más probable es que la gente que hable ese nuevo idioma no entienda nada cuando lea en su lengua la expresión “lloviendo a cántaros”. Por eso un traductor debería procurar que esa expresión idiomática propia del idioma español no fuera traducida de manera literal (palabra por palabra), sino que en esa nueva lengua se tradujera más bien de una manera que haga entender a aquellas personas que está cayendo un fuerte aguacero.
¡Citemos un ejemplo bíblico! Si nosotros leemos en 1. Samuel 24 en la Versión Reina Valera (traducción por equivalencias formales), podemos leer que Saúl tomó tres mil de sus hombres para buscar a David a quien procuraba matar. El versículo 3 de este capítulo dice que durante esa persecución, Saúl entró a una cueva para cubrir sus pies. ¿Qué significa cubrirse los pies? ¿Qué fue en realidad lo que Saúl hizo cuando entró a la cueva para cubrirse los pies? La traducción formal aunque se apega fielmente a lo que dice el texto, nos deja un vacío a quienes no sepamos lo que significa en hebreo la expresión idiomática “cubrirse los pies”.
Ahí es donde han tomado importancia las versiones que han utilizado el método de traducción por equivalencias formales (como por ejemplo la Versión Dios Habla Hoy) que hacen más énfasis en el significado y no en la forma.
“La traducción dinámica es de gran ayuda para captar de manera más fácil el significado del mensaje original.” [5]
Si nosotros leemos 1. Samuel 24:3 en la versión Dios Habla Hoy (traducción por equivalencias dinámicas) podemos apreciar que en ella se explica que Saúl entró a la cueva para hacer sus necesidades. Ese es el significado de la expresión idiomática hebrea de “cubrirse los pies”. En ese caso el aporte de una versión por equivalencias dinámicas es muy importante. Sin embargo esas versiones pueden presentar un gran problema, que consiste en que a los traductores que realizan versiones por equivalencias dinámicas se les puede ir demasiado la mano en su tarea de tratar de encontrar el significado del texto, al punto que su traducción puede extenderse demasiado hacia una tendencia liberal en la cual el traductor o el equipo traductor asumen que el significado “debe ser” lo que a ellos mejor les parece, presentado como resultado en lugar de una correcta traducción mas bien su propia interpretación. Ese es precisamente el gran error que han cometido en 1. Timoteo 3:16, los equipos traductores que participaron en las versiones “Dios Habla Hoy”, “Castillian”, y la “Biblia en Lenguaje Sencillo”. Ellos interpretaron que la mejor traducción debía ser “Cristo” y así fue como presentaron el texto, pasando por alto de manera voluntaria el hecho de que ningún manuscrito respalda esa pobre traducción.
Lo que la Biblia enseña es claro: Dios fue manifestado en carne. Aún cuando se ha querido desvirtuar esa gran verdad, la verdadera iglesia del Señor que es columna y baluarte de la verdad todavía se pone de frente contra los argumentos contrarios a fin de llevar cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo (2. Corintios 2:5).
¿Cómo Pudo ser Dios Justificado en el Espíritu?
Algunas personas que no creen que Dios fue manifestado en carne refutan nuestro argumento diciendo lo siguiente:
“Si decimos que el verso 16 se refiere a que Dios fue manifestado en carne, también tendríamos que decir que el fue justificado en el Espíritu. ¿Cómo pudo el Dios eterno ser justificado en el Espíritu si él nunca ha cometido pecado?”
La respuesta es evidente. Todo esto aconteció cuando él se manifestó en carne. El fue justificado, porque cuando se manifestó en carne pudo llevar también nuestros pecados, y en su papel de Hijo sufrió la muerte, pero la muerte no pudo retenerlo pues él era inocente, así él fue declarado justo.
“Para esto fuisteis llamados, porque también Cristo padeció por nosotros, dejándonos ejemplo para que sigáis sus pisadas. Él no cometió pecado ni se halló engaño en su boca.” (1. Pedro 2:22)
Además Dios manifestado en carne fue visto de los ángeles. Recordemos que cuando nació el Hijo de Dios (Dios manifestado en carne) vinieron ángeles y le adoraron (Lucas 2:15), en el huerto del Getsemaní un ángel apareció para fortalecerlo (Lucas 22:43), los ángeles anunciaron su resurrección (Lucas 24:23), etc.
Dios manifestado en carne ha sido predicado a los gentiles. Como dice la Escritura: “Y en su nombre esperarán los gentiles” (Mateo 12:21).
Dios manifestado en carne ha sido creído en el mundo. Para que todo aquel que en él crea no se pierda sino que tenga vida eterna (Juan 3:15).
Dios manifestado en carne ha sido recibido arriba en gloria. Cuando Dios manifestado en carne, resucitó de entre los muertos, subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo. Dios en ese momento pudo llegar a ser todo en todos los creyentes, pues aquel que lo reciba puede llegar a obtener la llenura del Santo Espíritu.
Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra? El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo. (Efesios 4:9-10)
¿Quién más puede llenarlo todo aparte de Dios? ¡Ninguno! Sólo Dios puede llenarlo todo. Por eso él ascendió a su lugar de gloria. Esto daba cumplimiento a su vez a la profecía del Salmo 24, donde desde los versículos 3 al 5 se hace alusión a la obra del Hijo de Dios quién era el único que podía entrar al santuario de Dios por causa de su integridad, en el versículo 6 se hace alusión al resto de hijos de Dios que han podido ostentar dicha posición por causa de haber creído en él, y en los versículos del 7 al 10, se explica muy bien que ese que ascendió a los cielos para llenarlo todo es el Rey de Gloria ¿Pero quién es ese Rey de Gloria? Es el Señor Jehová de los ejércitos, es nuestro único Dios y Padre Eterno. Jesús es Dios, Jesús es el Padre Eterno, Jesús es el Rey de Gloria, Jesús es Dios manifestado en carne.
Salmo 24
1De Jehová es la tierra y su plenitud;
El mundo, y los que en él habitan.
2Porque él la fundó sobre los mares,
Y la afirmó sobre los ríos.
3¿Quién subirá al monte de Jehová?
¿Y quién estará en su lugar santo?
4El limpio de manos y puro de corazón;
El que no ha elevado su alma a cosas vanas,
Ni jurado con engaño.
5El recibirá bendición de Jehová,
Y justicia del Dios de salvación.
6Tal es la generación de los que le buscan,
De los que buscan tu rostro, oh Dios de Jacob.
7Alzad, oh puertas, vuestras cabezas,
Y alzaos vosotras, puertas eternas,
Y entrará el Rey de gloria.
8¿Quién es este Rey de gloria?
Jehová el fuerte y valiente,
Jehová el poderoso en batalla.
9Alzad, oh puertas, vuestras cabezas,
Y alzaos vosotras, puertas eternas,
Y entrará el Rey de gloria.
10¿Quién es este Rey de gloria?
Jehová de los ejércitos,
El es el Rey de la gloria.
Referencias:
[1] Escritos Para la Concorida: Artículo: “Pregunta sobre 1 ª. Timoteo 3:16”.
http://www.escritosparalaconcordia.org/pregunta2.htm
[2] Virgolini, Mario. Las Fuentes Textuales del Nuevo Testamento. O’Reilly, A.
[3] Sociedades Bíblicas Unidas. Manual de Ciencias Bíblicas “Descubre la Biblia”. Miami FL USA, 1998.
[4] Ídem
[5] Ídem
Tomado ad íntegrum de:
http://unicodios.blogspot.mx/2010/04/1-timoteo-316-dice-o-no-dice-dios-la.html
La razón de todo esto, es que dicho versículo esta hablando de Dios, de Su iglesia, y de nadie más, por lo que el artículo Él, se refiere a Dios.
No hay posibilidad de cambiarle amigo.
Y si, es un misterio el como es que Dios puso su fortaleza en los que maman y se hizo un bebé...ahi esta escondida la sabiduría y el poder de Dios y el desconcierto de sus enemigos, incluido el diablo que jamás sospechó que Dios se hiciese un niños de carne y viniera a rescatarnos en Persona tal como el Profetas Isaías profetizó (Is 9:6; Is 35:4..y sucedáneos)
Como arriano que eres, seguro estoy que esto te produce un desconcierto, pero así fue: Dios se manifestó en carne, se hizo carne el Verbo de vida y habitó entre nosotros.
Te informo:
“E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria”. 1 Tim 3:16; sagradas escrituras.
Una explicación:
¿1. Timoteo 3:16 Dice o no Dice Dios?
Algunos eruditos bíblicos han afirmado que los manuscritos más fieles de la Biblia, no contienen en 1. Timoteo 3:16 la palabra “Dios”, sino que esta fue añadida en dicho texto de manera posterior.
Aprovechando ese argumento, algunos arrianos (y curiosamente algunos trinitarios) han afirmado que la ausencia de la palabra “Dios” niega que Dios se haya manifestado en carne.
Muchos de ellos nos remiten por ejemplo a la Nueva Versión Internacional que dice así:
“No hay duda de que es grande el misterio de nuestra fe. Él se manifestó como hombre; fue vindicado por el Espíritu, visto por los ángeles, proclamado entre las naciones, creído en el mundo, recibido arriba en la gloria.” (1. Timoteo 3:16 en la Nueva Versión Internacional)
Observe usted, que la Nueva Versión Internacional no presenta la palabra “Dios” dentro del texto de 1. Timoteo 3:16 sino que en su lugar presenta la palabra “El”.
La Versión de la Biblia Textual presenta el versículo así:
“E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Quien fue manifestado en carne, justificado en el Espíritu, visto por los ángeles, proclamado entre los gentiles, creído en el mundo, recibido arriba en gloria.” (1. Timoteo 3:16 en la Biblia Textual)
Observe que esta versión nuevamente ignora la palabra “Dios” y pone en su lugar la palabra “Quien”. No obstante otros estudiosos han propuesto que la traducción correcta debe ser “El Cual”.
Como hemos apreciado anteriormente, la doctrina de Dios manifestado en carne no depende únicamente de 1. Timoteo 3:16 sino que es una enseñanza que abunda en toda la Escritura, pues es el fundamento de la fe cristiana. Pero aún si fuera cierto que la Biblia dijera originalmente “El”, el significado seguiría siendo el mismo, y es que “El” o sea “Dios” fue manifestado en carne. ¿Por qué afirmamos esto? Porque la palabra “El” es un pronombre que se debe referir a un sustantivo. El sujeto al que se refiere la palabra “El” lo encontramos en el verso número 15 que dice:
“para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad.” (1. Timoteo 3:15)
“El” o sea el Dios Viviente, fue manifestado en carne. Las expresiones: “Quien”, o “el cual”, tienen la misma connotación. “El cual” o sea el Dios viviente fue manifestado en carne. De la misma manera “Quien” o sea el Dios viviente fue manifestado en carne.
Si tenemos en cuenta que la Biblia originalmente no estaba dividida en versículos, entonces entenderemos que no había nada que impusiera un límite a lo que hoy conocemos como versículos 15 y 16. Por eso el pronombre “El” corresponde directamente al sustantivo “Dios”.
Es interesante notar que este caso no solo se presenta en este versículo sino que se repite en otros muchos lugares de la Biblia. La palabra traducida como “El”, “El cual” o “Quien”, es la palabra griega οζ. Esta palabra es traducida en algunos otros versículos como “El cual”, tal y como aparece en la versión Reina Valera. Veamos el siguiente caso encontrado en la misma epístola de 1. Timoteo.
“el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad” (1. Timoteo 2:4)
¿Quién quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad? La respuesta es evidente, ese es Dios. Alguno dirá ¡Pero el verso no dice Dios! ¿Por qué dice usted eso, cuando el verso lo que dice es “el cual”? Porque el verso anterior es decir el 2:3 nos enseña que el sujeto es Dios nuestro salvador. Veamos todo el texto junto con su contexto:
“Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro salvador, el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad” (1. Timoteo 2:3-4).
¿Se da usted cuenta que este caso es igual al caso de 1. Timoteo 3:16 donde aún cuando no aparece el sujeto dentro del mencionado versículo, el contexto nos orienta para entender que se refiere a Dios?
De la misma manera en Romanos 2:6 se dice “el cual” pero al recurrir al versículo 5 podemos darnos cuenta que el sujeto es “Dios”. También 2. Corintios 1:10 dice “el cual”, pero al recurrir al versículo 9 notamos que el sujeto es Dios. En Colosenses 1:13 se menciona “el cual” pero al comparar con el versículo 12 apreciamos que el sujeto es “el Padre”.
De esa manera hemos podido demostrar que aún cuando el texto de 1. Timoteo 3:16 no diga de manera exacta la palabra “Dios”, el texto sí nos enseña que Dios fue manifestado en carne.
¿Pero Por Qué Algunas Versiones Dicen Dios y Otras No?
“El problema viene del hecho de que en griego, las palabras para 'Dios' y 'Él' se diferencian solo por un pequeño trazo. (La palabra 'Dios' en griego lo tiene, pero la palabra 'Él' no lo tiene). En el Códice Alejandrino no hay forma de saber con exactitud si la palabra en cuestión contiene ese trazo o no. Sin embargo, como dice Albert Barnes en su Notes on the New Testament, "hoy se reconoce que la línea que descansa sobre la palabra ha sido añadida por alguna mano posterior." De modo que esa modificación cambió la palabra de 'Él' a 'Dios' automáticamente. Por eso aparece 'Dios' en algunas versiones. Sin embargo, Barnes reconoce que "la Vulgata y la Siríaca traducen 'Quien' o 'el cual' en lugar de 'Dios.'” [1]
Recordemos que “el cual” se escribe en griego así: οζ. Con la añadidura de tan solo este signo “-” dentro de la ómicron, la palabra ya no diría “el cual” οζ, sino que pasaría a decir Dios θζ de manera abreviada.
Lo interesante de este asunto es que así el verso 16, diga o no diga “Dios”, todo el cuerpo textual nos lleva a confirmar que Dios fue manifestado en carne.
¿Y qué de las Versiones que Dicen Cristo?
Conviene hacer notar también el caso encontrado en las versiones “Dios Habla Hoy”, “Castillian” y la “Biblia en Lenguaje Sencillo”, que en lugar de citar “Dios”, “El”, “Quien”, o “el cual”, citan más bien la palabra “Cristo”. En este punto nos detendremos por un instante para demostrar por qué estas versiones no reflejan la verdad del texto, pues:
“De 254 manuscritos griegos conteniendo el pasaje, 252 presentan el término 'Dios' como en el TR; dos leen 'hos' (el cual), lectura que utilizaron las antiguas versiones, y ni uno contiene 'Cristo'.” [2]
Si ninguno de los manuscritos griegos contiene la palabra “Cristo” en 1. Timoteo 3:16, ¿Por qué aparece en las versiones “Dios Habla Hoy”, “Castillian”, y la “Biblia en Lenguaje Sencillo”? La respuesta es que todas estas versiones, son traducciones donde predomina la interpretación por equivalencias dinámicas, y en este versículo los traductores se fueron tanto, pero tanto al extremo, que cayeron en una traducción exageradamente libre. Permítame explicarle esto de una manera más amplia.
“De las versiones que se conocen en español podemos hablar de dos tipos de traducción: (1) la traducción literal o por equivalencia formal, y (2) la traducción idiomática o por equivalencia dinámica o funcional.” [3]
Una versión de la Biblia cuya traducción ha sido efectuada por el método literal o de equivalencia formal, es una versión que ha procurado traducir lo más parecido posible (es decir palabra por palabra) a nuestro idioma, lo que se escribió en las lenguas originales. (Por ejemplo, La Versión Reina Valera)
“La traducción formal ayuda, especialmente al estudiante no familiarizado con el hebreo, a captar la forma y el sabor del hebreo/arameo/griego” [4]
Una versión traducida por el método de equivalencias formales, es una Biblia que ofrece mayor fidelidad en lo que transmite, pues el equipo traductor procura ante todo que se refleje fielmente lo que se dijo en las lenguas originales. Sin embargo posee una gran debilidad, y es que hay expresiones idiomáticas propias de un cierto lenguaje que al ser traducidas de manera literal a otra lengua, conllevaría a que las personas a las que les llega la traducción no la entiendan. Por ejemplo en el idioma español se utiliza la expresión “está lloviendo a cántaros” para referirse a un fuerte aguacero, y eso lo entendemos quienes hablamos el idioma español, pero si esa frase se traduce tal cual a otro idioma, lo más probable es que la gente que hable ese nuevo idioma no entienda nada cuando lea en su lengua la expresión “lloviendo a cántaros”. Por eso un traductor debería procurar que esa expresión idiomática propia del idioma español no fuera traducida de manera literal (palabra por palabra), sino que en esa nueva lengua se tradujera más bien de una manera que haga entender a aquellas personas que está cayendo un fuerte aguacero.
¡Citemos un ejemplo bíblico! Si nosotros leemos en 1. Samuel 24 en la Versión Reina Valera (traducción por equivalencias formales), podemos leer que Saúl tomó tres mil de sus hombres para buscar a David a quien procuraba matar. El versículo 3 de este capítulo dice que durante esa persecución, Saúl entró a una cueva para cubrir sus pies. ¿Qué significa cubrirse los pies? ¿Qué fue en realidad lo que Saúl hizo cuando entró a la cueva para cubrirse los pies? La traducción formal aunque se apega fielmente a lo que dice el texto, nos deja un vacío a quienes no sepamos lo que significa en hebreo la expresión idiomática “cubrirse los pies”.
Ahí es donde han tomado importancia las versiones que han utilizado el método de traducción por equivalencias formales (como por ejemplo la Versión Dios Habla Hoy) que hacen más énfasis en el significado y no en la forma.
“La traducción dinámica es de gran ayuda para captar de manera más fácil el significado del mensaje original.” [5]
Si nosotros leemos 1. Samuel 24:3 en la versión Dios Habla Hoy (traducción por equivalencias dinámicas) podemos apreciar que en ella se explica que Saúl entró a la cueva para hacer sus necesidades. Ese es el significado de la expresión idiomática hebrea de “cubrirse los pies”. En ese caso el aporte de una versión por equivalencias dinámicas es muy importante. Sin embargo esas versiones pueden presentar un gran problema, que consiste en que a los traductores que realizan versiones por equivalencias dinámicas se les puede ir demasiado la mano en su tarea de tratar de encontrar el significado del texto, al punto que su traducción puede extenderse demasiado hacia una tendencia liberal en la cual el traductor o el equipo traductor asumen que el significado “debe ser” lo que a ellos mejor les parece, presentado como resultado en lugar de una correcta traducción mas bien su propia interpretación. Ese es precisamente el gran error que han cometido en 1. Timoteo 3:16, los equipos traductores que participaron en las versiones “Dios Habla Hoy”, “Castillian”, y la “Biblia en Lenguaje Sencillo”. Ellos interpretaron que la mejor traducción debía ser “Cristo” y así fue como presentaron el texto, pasando por alto de manera voluntaria el hecho de que ningún manuscrito respalda esa pobre traducción.
Lo que la Biblia enseña es claro: Dios fue manifestado en carne. Aún cuando se ha querido desvirtuar esa gran verdad, la verdadera iglesia del Señor que es columna y baluarte de la verdad todavía se pone de frente contra los argumentos contrarios a fin de llevar cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo (2. Corintios 2:5).
¿Cómo Pudo ser Dios Justificado en el Espíritu?
Algunas personas que no creen que Dios fue manifestado en carne refutan nuestro argumento diciendo lo siguiente:
“Si decimos que el verso 16 se refiere a que Dios fue manifestado en carne, también tendríamos que decir que el fue justificado en el Espíritu. ¿Cómo pudo el Dios eterno ser justificado en el Espíritu si él nunca ha cometido pecado?”
La respuesta es evidente. Todo esto aconteció cuando él se manifestó en carne. El fue justificado, porque cuando se manifestó en carne pudo llevar también nuestros pecados, y en su papel de Hijo sufrió la muerte, pero la muerte no pudo retenerlo pues él era inocente, así él fue declarado justo.
“Para esto fuisteis llamados, porque también Cristo padeció por nosotros, dejándonos ejemplo para que sigáis sus pisadas. Él no cometió pecado ni se halló engaño en su boca.” (1. Pedro 2:22)
Además Dios manifestado en carne fue visto de los ángeles. Recordemos que cuando nació el Hijo de Dios (Dios manifestado en carne) vinieron ángeles y le adoraron (Lucas 2:15), en el huerto del Getsemaní un ángel apareció para fortalecerlo (Lucas 22:43), los ángeles anunciaron su resurrección (Lucas 24:23), etc.
Dios manifestado en carne ha sido predicado a los gentiles. Como dice la Escritura: “Y en su nombre esperarán los gentiles” (Mateo 12:21).
Dios manifestado en carne ha sido creído en el mundo. Para que todo aquel que en él crea no se pierda sino que tenga vida eterna (Juan 3:15).
Dios manifestado en carne ha sido recibido arriba en gloria. Cuando Dios manifestado en carne, resucitó de entre los muertos, subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo. Dios en ese momento pudo llegar a ser todo en todos los creyentes, pues aquel que lo reciba puede llegar a obtener la llenura del Santo Espíritu.
Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra? El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo. (Efesios 4:9-10)
¿Quién más puede llenarlo todo aparte de Dios? ¡Ninguno! Sólo Dios puede llenarlo todo. Por eso él ascendió a su lugar de gloria. Esto daba cumplimiento a su vez a la profecía del Salmo 24, donde desde los versículos 3 al 5 se hace alusión a la obra del Hijo de Dios quién era el único que podía entrar al santuario de Dios por causa de su integridad, en el versículo 6 se hace alusión al resto de hijos de Dios que han podido ostentar dicha posición por causa de haber creído en él, y en los versículos del 7 al 10, se explica muy bien que ese que ascendió a los cielos para llenarlo todo es el Rey de Gloria ¿Pero quién es ese Rey de Gloria? Es el Señor Jehová de los ejércitos, es nuestro único Dios y Padre Eterno. Jesús es Dios, Jesús es el Padre Eterno, Jesús es el Rey de Gloria, Jesús es Dios manifestado en carne.
Salmo 24
1De Jehová es la tierra y su plenitud;
El mundo, y los que en él habitan.
2Porque él la fundó sobre los mares,
Y la afirmó sobre los ríos.
3¿Quién subirá al monte de Jehová?
¿Y quién estará en su lugar santo?
4El limpio de manos y puro de corazón;
El que no ha elevado su alma a cosas vanas,
Ni jurado con engaño.
5El recibirá bendición de Jehová,
Y justicia del Dios de salvación.
6Tal es la generación de los que le buscan,
De los que buscan tu rostro, oh Dios de Jacob.
7Alzad, oh puertas, vuestras cabezas,
Y alzaos vosotras, puertas eternas,
Y entrará el Rey de gloria.
8¿Quién es este Rey de gloria?
Jehová el fuerte y valiente,
Jehová el poderoso en batalla.
9Alzad, oh puertas, vuestras cabezas,
Y alzaos vosotras, puertas eternas,
Y entrará el Rey de gloria.
10¿Quién es este Rey de gloria?
Jehová de los ejércitos,
El es el Rey de la gloria.
Referencias:
[1] Escritos Para la Concorida: Artículo: “Pregunta sobre 1 ª. Timoteo 3:16”.
http://www.escritosparalaconcordia.org/pregunta2.htm
[2] Virgolini, Mario. Las Fuentes Textuales del Nuevo Testamento. O’Reilly, A.
[3] Sociedades Bíblicas Unidas. Manual de Ciencias Bíblicas “Descubre la Biblia”. Miami FL USA, 1998.
[4] Ídem
[5] Ídem
Tomado ad íntegrum de:
http://unicodios.blogspot.mx/2010/04/1-timoteo-316-dice-o-no-dice-dios-la.html
La razón de todo esto, es que dicho versículo esta hablando de Dios, de Su iglesia, y de nadie más, por lo que el artículo Él, se refiere a Dios.
No hay posibilidad de cambiarle amigo.
Y si, es un misterio el como es que Dios puso su fortaleza en los que maman y se hizo un bebé...ahi esta escondida la sabiduría y el poder de Dios y el desconcierto de sus enemigos, incluido el diablo que jamás sospechó que Dios se hiciese un niños de carne y viniera a rescatarnos en Persona tal como el Profetas Isaías profetizó (Is 9:6; Is 35:4..y sucedáneos)
Como arriano que eres, seguro estoy que esto te produce un desconcierto, pero así fue: Dios se manifestó en carne, se hizo carne el Verbo de vida y habitó entre nosotros.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Las dos citas hablan de cosas distintas.
Rev 10: 7 "el misterio sagrado de Dios"
Marcos 4:11 "el misterio sagrado del reino de Dios"
Rev 10:7 es el Misterio de Dios, el cual se revelara EN EL HIJO, Dios en la carne, cuando venga a la tierra.(El Anticristo vendra primero a hacerse pasar por Cristo, Dios en la carne. Por eso esta escrito que el Anticristo se hara pasar por Dios mismo....2 Tes 4:4)
Marcos 4:11 es el misterio del REINO de Dios, el cual Cristo revela a sus discipulos que piden revelacion.
Luis Alberto42
Las dos citas hablan de cosas distintas.
Rev 10: 7 "el misterio sagrado de Dios"
Marcos 4:11 "el misterio sagrado del reino de Dios"
Rev 10:7 es el Misterio de Dios, el cual se revelara EN EL HIJO, Dios en la carne, cuando venga a la tierra.(El Anticristo vendra primero a hacerse pasar por Cristo, Dios en la carne. Por eso esta escrito que el Anticristo se hara pasar por Dios mismo....2 Tes 4:4)
Marcos 4:11 es el misterio del REINO de Dios, el cual Cristo revela a sus discipulos que piden revelacion.
Luis Alberto42
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Todo esto ya lo he discutido con los autoproclamados TJ en este foro..siempre usan las mismas cantaletas y "argumentos" de su filosofía anticristiana.....¿algo nuevo que aportar al tema?
Todo esto ya lo he discutido con los autoproclamados TJ en este foro..siempre usan las mismas cantaletas y "argumentos" de su filosofía anticristiana.....¿algo nuevo que aportar al tema?
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Jesús dijo ser Dios cuando dijo ser Señor del dia de reposo, cuando dijo ser el Hijo de Dios.
Esto lo entendieorn los judíos, lo entendemos los cristianos
Los judios lo mataron por esto, los crisianos lo exaltamos por esto.
Pero..los TJ ¿quienes son?..ni judios ni cristianos...una secta más made in USA.
Jesús dijo ser Dios cuando dijo ser Señor del dia de reposo, cuando dijo ser el Hijo de Dios.
Esto lo entendieorn los judíos, lo entendemos los cristianos
Los judios lo mataron por esto, los crisianos lo exaltamos por esto.
Pero..los TJ ¿quienes son?..ni judios ni cristianos...una secta más made in USA.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
En el caso de la Creación, es contundente que Dios todo lo hizo "solo", sin peones ni agentes...
Buena pregunta. La respuesta es que el Padre, siendo Dios, hablaba con el Hijo, siendo Dios, ambos siendo "Uno"...
En el caso de la Creación, es contundente que Dios todo lo hizo "solo", sin peones ni agentes...
- ...Mis propias manos extendieron los cielos, y di órdenes a sus constelaciones. (Is 45:12)
- Con la mano izquierda afirmé la tierra, y con la derecha desplegué los cielos. Yo pronuncié su nombre, y todos ellos aparecieron. (Is 48:13)
- Cuando contemplo tus cielos, obra de tus dedos, la luna y las estrellas que allí fijaste, (Psa 8:3)
- PADRE: Desde el principio tú fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos. (Sal 102:25)
- HIJO: Tú, Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos. (Heb 1:10)
- PADRE - Heb 2:10 ...Dios, para quien y por medio de quien todo existe
- HIJO - Col 1:16 ...todo ha sido creado por medio de él y para él.