¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es un contrasentido que una persona esté con Dios y al mismo tiempo sea Dios. Este error de sintaxis se pasa por alto porque la ceguera espiritual es de grado superlativo para los engañados trinitarios. Te dejo versiones para que veas que Juan 1:1 no es está en conflicto con 1 Corintios 8:6.

“Y fue él mismo una persona divina” (Edward Harwood, H KAINH DIAQHKH. Londres, 1776, 2 vols; Ed. 2 1784, 2 vols. 1768).


“El Verbo era de Dios” (Crellius, tan citado en El Nuevo Testamento en una Versión Mejorada).


“Y el Verbo fue un ser divino.” (La Biblia La du Centenaire, L’Evangile Selon Jean, por Maurice Goguel, 1928).


“La palabra era divina” (Goodspeed es Una Traducción Americana, 1939).


“El Logos era divino” (La Biblia de Moffatt, 1972).


“La Palabra era Deísta = La Palabra era divina (Charles A.L. Totten, El Evangelio de Historia, 1900).


“Una persona divina.” (Samuel Clarke, M.A., D.D., rector de St. James, Westminster, Una Paráfrasis en el Evangelio de Juan, Londres).


“Y la palabra era de naturaleza divina” (Ernest Findlay Scott, La Literatura del Nuevo Testamento, Nueva York, Columbia University Press, 1932).


“La palabra era un ser divino” (Versión del Erudito- los cinco Evangelios, 1993).


“La palabra era por sí misma un ser divino.” (Curt Stage, el Nuevo Testamento, 1907).


“El Verbo era de clase divina” (Lyder Brun (profe. de teología NT), 1945.


“Era de clase divina” (Fredrich Pfaefflin, El Nuevo Testamento, 1949).


“Y la palabra era divina” (Ervin Edward Stringfellow (el Profe. del idioma del NT y literatura /Univ. Drake, 1943)


“Y el logos era divino (un ser divino)” (Robert Harvey, D.D., Profesor de Idioma del Nuevo Testamento y Literatura, Westminster College, Cambridge, en el Jesús histórico en el Nuevo Testamento, Londres, Prensa Movimiento Estudiantil Cristiano 1931)


“Y fue él mismo una persona divina” (Edward Harwood, H KAINH DIAQHKH. Londres, 1776, 2 vols; Ed. 2 1784, 2 vols. 1768).


“El Verbo era de Dios” (Crellius, tan citado en El Nuevo Testamento en una Versión Mejorada).A

Si satisfacen tu sed antitrinitaria estas espurias versiones, bien! Esto reafirmará tus creencias, tus herejías y te aproximará más al islam, a Zeus de los griegos, Júpiter de los romanos, etc, peor no al Dios de los cristianos quien en conformidad con el misterio de la piedad fue manifestado en carne, fiel a su promesa (Is 35:4) decidió venir en Persona a Salvarnos.

Respecto a tu dificultad para entender, creer, confesarlo y enseñarlo estriba muy posiblemente a que no tienes el Espíritu de Cristo, ni la mente de Cristo, i la fe que proviene de Él, sin lo cual es imposible entrender a Dios y agradarle a Dios.

 
Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS

Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS

Para ti es una contradicción, porque no reconoces los términos bíblicos, por ejemplo "Dios"; si yo digo que JFB es un humano, que Oso es otro humano y Melvinton otro humano, porque repita la palabra "humano" cada uno no es de una especie diferente, son humanos los tres. Lo malo sería que mencionara a "chita" la de tarzan ya es una especie diferente. Eso es lo que tu mente no alcanza a comprender y es por que tienes un prejuicio WT.

- Ahora, el argumento de siempre "los ángeles y los humanos también son llamados dioses" es un argumento ficticio; a ningún ángel rodea el contexto de Jesucristo o del Espíritu Santo que es: Santo, Todopoderoso, creador, Dios...

- Cuando ves el nombre de Jehová en el AT es como decir Dios y ya se a comprobado que algunas veces se le dice Jehová a Jesucristo, al Espirotu Santo o al Padre.


Un saludo.

Cualquiera que se le ocurra leer este comentario.... Este es un ejemplo de lo que hace el fanatismo. Cualquier persona sin parcialismo en el tema, quizás hasta un ateo que ni cree en una divinidad, puede deducir objetivamente la enorme contradicción que Daud y compinches se niegan a ver.

Notese que insisten en negar las claras palabras de Jesús. Observa Daud, OSO, Pablo, etc... que si dijera que yo soy "el único humano", es evidente que no existe otro humano. La biblia dice que el Padre es "el único Dios verdadero".

Por favor, di que lo entiendes pero no te niegas a creer que el "Padre es el Único Dios Verdadero". No el único humano, ni el único primo, hermano, padre (Lo es dependiento el contexto), o tío.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB, tu aceptas que el Padre sea el "único Señor" (Dt 6:4), y también aceptas que el Hijo sea el "único Señor" (1Co 8:6), y tu razonamiento es que existe alguna excepción que llamas "señorío mesiánico". ¿Esa también es tu explicación por tener dos "único Salvador" (Is 43:11; Hch 4:12)? ¿También explica cómo puedes tener dos "Señor de señores y Rey de reyes"?

Tu clave de interpretacifón: "señorío mesiánico" es inventado y sin sentido, ya que el Hijo comparte exclusividad con el Padre desde la misma Creación...

  • Isa 44:24 “Yo soy el SEÑOR, que ha hecho todas las cosas, yo solo desplegué los cielos y expandí la tierra. ¿Quién estaba conmigo?
Padre e Hijo son descritos con el mismo texto como "Creador " y "Eterno"...

  • Creador...
    • Jehová : Desde el principio tú fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos. (Sal 102:25)
    • Jesucristo : Tú, Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos. (Heb 1:10)
  • Eterno...
    • Jehová - Ellos perecerán, pero tú permaneces. Todos ellos se desgastarán como un vestido. Y como ropa los cambiarás, y los dejarás de lado. 27 Pero tú eres siempre el mismo, y tus años no tienen fin. (Sal 102:26-27)
    • Jesucristo - Ellos perecerán, pero tú permaneces para siempre. Se desgastarán como un vestido, (Heb 1:11)
Además, todo fue creado "por y para" Padre e Hijo...

  • PADRE - Heb 2:10 En efecto, a fin de llevar a muchos hijos a la gloria, convenía que Dios, para quien y por medio de quien todo existe, perfeccionara mediante el sufrimiento al autor de la salvación de ellos.
  • HIJO - Col 1:16 porque por medio de él fueron creadas todas las cosas en el cielo y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, poderes, principados o autoridades: todo ha sido creado por medio de él y para él.
En fin, Dios ES exclusivo, y NO comparte su gloria con nadie (Is 42:8)...

  • Yo soy el Señor; ¡ése es mi nombre! No entrego a otros mi gloria, ni mi alabanza a los ídolos. (Is 42:8; también Is 48:11)
...pero Padre e Hijo son Uno en la Biblia, y comparten de manera completa la exclusividad de Dios y su alabanza...

  • Rev 5:13-14 Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: «¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos!» (14) Los cuatro seres vivientes exclamaron: «¡Amén!», y los ancianos se postraron y adoraron.

Estás como el OSO, rebusca por toda la biblia para negar la sana doctrina impartida por Jesús.

Mira, te lo dejo resumido y sencillo, muestra donde dice o afirma Jesús que es Dios y por ahí podemos terminar con esto. De lo contrario partes de un invento, un preconcepto errado.

Yo insisto en que Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente (no el Dios viviente, su Padre). Y te lo puedo probar con la biblia sin tanta vuelta ¿quieres?

Yo no digo que ustedes sean burros, o tan brutos, ni siquiera ciegos, pero si se nota que son muy fanáticos en extremo, pero no a lo que dice la biblia, sino a lo que quien sabe quien y cuando les ensenio. Pero obviamente no es lo que Jesús ensenio.
 
JESUS DIJO QUE ERA DIOS.

JESUS DIJO QUE ERA DIOS.

Hola Melvinton, si analiza mis exposiciones, tómelas como lo están y no como a usted le parece, yo dije que humanos no individuos con nombre, es el sentido exacto de la palabra "Dios" es comparable con "Humano" mire el ejemplo:

"en el principio era Eva, y el Eva era con un humano, y Eva era humano." Exactamente es así.

En lo que subrayo estoy completamente de acuerdo, el Padre es el Padre, el Hijo es el Hijo y el Espíritu Santo es el Espirotu Santo, son diferentes pero así un sólo Dios. Como la comparación que hace con mi familia, somos mama, hijo y papa pero somos de una rasa o especie "humanos" mi hijo no es más humano que yo o que mi esposa o viceversa.

¿Quiere que haga un ejemplo con su dedo?
Veamos su dedo índice: tiene falanges o tres secciones, la falange proximal, la falange media o intermedia, y la falange distal.
– Cada parte de su dedo es tan importante como las otras dos, si usted dobla su dedo se dará cuenta que las tres partes son muy evidentes, pero son y forman un sólo dedo.

Separelos y sentirá el dolor de no reconocer que es un sólo dedo. Cada parte del dedo tiene su función, y se puede mover individualmente, el hecho de que usted no pueda es por falta de práctica.

Un saludo

Saludos Daud.

Esa comparación no convence a nadie más que a los de tus mismas creencias. Yo tomo las cosas a como me las planteas. Si lo que quisiste decir fue estrictamente de la naturaleza como "humanos", mejor que mejor y la conclusión es la misma. Encima, armas una frase compuesta de Juan 1:1 con el ejemplo de Eva siendo humana, pero si lo analizas bien y lo ves con objetividad, ese ejemplo que orgulloso me presentas te cae en cima y te explicas, tú mismo, el contrasentido de lo que pretendes afirmar.

Dices: "en el principio era Eva, y el Eva era con un humano, y Eva era humano." A ver, analicémoslo.

1. En un principio era (estaba) Eva.
2. Eva era (estaba) con un humano.
3. Eva era humana(o)

Como podrás ver, aquí lo que estás enfatizando es la "naturaleza" de Eva (humana), no identificando su "persona" con relación a otra.

¿No identifica su persona?
La identifica Tanto tanto, que usted mismo la menciona, y hace la destinación de humana (o) poniendo la palabra en femenino, usted me trata de engañar, que acaso no ve EVA ¿eso no identifica su persona?
"en el principio era Eva, y el Eva era con un humano, y Eva era humano." Exactamente es así.

*** ¿Cómo supo que tenía que poner (a) y no (o)? Sencillo usted identifico que es una mujer, y que se llama Eva.

(Casi nadie me hace reír pero ahora si usted lo a hecho. Perdone pero lo que escribió pareció como un niño que dijo "yo no fui")

La siguiente pregunta tiene que responderla delante de su esposa.

¿es usted más humano que ella? Si dice si, tendrá problemas.

Saludos
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Estás como el OSO, rebusca por toda la biblia para negar la sana doctrina impartida por Jesús.

Mira, te lo dejo resumido y sencillo, muestra donde dice o afirma Jesús que es Dios y por ahí podemos terminar con esto. De lo contrario partes de un invento, un preconcepto errado.

Yo insisto en que Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente (no el Dios viviente, su Padre). Y te lo puedo probar con la biblia sin tanta vuelta ¿quieres?

Yo no digo que ustedes sean burros, o tan brutos, ni siquiera ciegos, pero si se nota que son muy fanáticos en extremo, pero no a lo que dice la biblia, sino a lo que quien sabe quien y cuando les ensenio. Pero obviamente no es lo que Jesús ensenio.

Buenas.
Explicanos estos pasajes si puedes por favor:

Oseas 13:4 "Mas yo soy Jehová tu Dios desde la tierra de Egipto; no reconocerás a otro Dios fuera de mí, ni a otro Salvador sino a mí. "

Isaias 43:11: Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve"
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Buenas.
Explicanos estos pasajes si puedes por favor:

Oseas 13:4 "Mas yo soy Jehová tu Dios desde la tierra de Egipto; no reconocerás a otro Dios fuera de mí, ni a otro Salvador sino a mí. "

Isaias 43:11: Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve"

Dios desde tiempos antiguos Dios a usado hombres para salvar, y a sus siervos los ángeles, así que el no se está comparando ni con hombres ni con ángeles, sino que entre aquellos que son dioses solo el es el Dios que salva. Por tanto eso descarta la existencia de un segundo Dios salvador, pero admite la existencia de un hombre salvador, Jesucristo hombre (mediante su sangre derramad). De ninguna manera el enviado es más que el que lo envía.

Pero entiendo que aquellos que quieren ir más haya de lo que Cristo ensenio, no les pueda "sonar" bien lo que escribí.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es un contrasentido que una persona esté con Dios y al mismo tiempo sea Dios. [/B]A

Pues Dios es una pluralidad ¿que quieres?; son Tres Personas: Padre, Hijo, Espíritu Santo; en cuyo Nombre somos bautizados los cristianos.

"hagamos al hombre nuestra imagen y semejanza" habla desde Génesis de esta pluralidad; "descendamos y confundamos su lengua" igualmente...son Tres Personas distintas; y son siete los espíritus de Dios. Se que no es fácil de entenderlo, ni de creerlo para algunos, pero asi es.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Estás como el OSO, rebusca por toda la biblia para negar la sana doctrina impartida por Jesús.

No mientas.

1.- Los pasajes vienen a mi memoria gracias a Dios, no "me la paso buscando", tengo el tiempo muy reducido para ello.

2. No niego la sana doctrina cristiana.

 
Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS

Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS

Cualquiera que se le ocurra leer este comentario.... Este es un ejemplo de lo que hace el fanatismo. Cualquier persona sin parcialismo en el tema, quizás hasta un ateo que ni cree en una divinidad, puede deducir objetivamente la enorme contradicción que Daud y compinches se niegan a ver.

Notese que insisten en negar las claras palabras de Jesús. Observa Daud, OSO, Pablo, etc... que si dijera que yo soy "el único humano", es evidente que no existe otro humano. La biblia dice que el Padre es "el único Dios verdadero".

Por favor, di que lo entiendes pero no te niegas a creer que el "Padre es el Único Dios Verdadero". No el único humano, ni el único primo, hermano, padre (Lo es dependiento el contexto), o tío.

Y dale con OSO; como he dicho:

Este discurso lo he escuchado demasiadas veces en este foro; leamos al menos un poco el contexto de la oración del Hijo al Padre en el libro de Juan.

Jn 17:1 Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti;
17:2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste.
17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
17:4 Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese.
17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.
17:6 He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; tuyos eran, y me los diste, y han guardado tu palabra.
17:7 Ahora han conocido que todas las cosas que me has dado, proceden de ti;
17:8 porque las palabras que me diste, les he dado; y ellos las recibieron, y han conocido verdaderamente que salí de ti, y han creído que tú me enviaste.


Lo primero que llama la atención es que quien habla, habla en una relación personal, íntima de Hijo a Padre; en este íntimo diálogo es notable que ambos compartían la misma gloria antes de la fundación de mundo (v 5). Ojo: Dios no comparte Su gloria con nadie, es suya y de nadie más...pero resulta que El Hijo tiene la misma gloria que el Padre..¿como es eso?; pues la única manera es que El Hijo y El Padre aunque son Personas distintas son el mismo Dios, y aquí estamos hablando de la pluralidad de Dios.


Lo segundo que debes notar que que El Hijo alza sus ojos al cielo, es decir, esta hablando como Hombre, desde su posición de Hijo del Hombre, no como Dios hecho hombre y desde esta posición señala a Su Padre como único Dios verdadero, no porque se incluya o excluya a sí mismo El Hijo, sino porque Israel había doblado sus rodillas ante dioses falsos y había adulterado espiritualmente.

El Verso 6 es especialmente notable pues El Hijo declara que "he manifestado tu Nombre", sin embargo, Jesús jamás manifestó otro Nombre distinto al suyo. Tema difícil, controversial y no aceptado por TJ, unicistas, unicitarios y demás, pero claro está que el Nombre de guerra de Dios: "Jehová"; no es nombrado en el Nuevo testamento.

El verso 8, señala el origen divino del Hijo, de donde procede, y procede directamente del Padre; esto es: engendrado del Padre. De tal modo que El Hijo es El Unigénito del Padre, por tanto es singular, único, sin relación a criaturas, ángeles ni otro ser creado antes de la fundación del mundo.

El verso 3, es por demás revelador. Siendo El Hijo el Verbo de Vida, siendo Él mismo la Vida, muestra que la vida eterna es conocer a Dios; sin embargo el Dios que nos revela el Hijo es una pluralidad; el Señor del AT que es Dios es presentado como Dios y Señor en una unidad indivisible expresada magistralmente por Tomas como: "mi Dios y mi Señor".

No pueden haber dos Dioses, ni tampoco dos señores; sin embargo estas palabras muestran la pluralidad de Dios incluyendo al Padre y al Hijo en Un solo Dios y Señor.

Las palabras que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado. Están unidas Dios y Señor por una "y" copulativa que imposibilitan cualquier separación artificial.

Ahora, resulta que el conocer a Dios es conocer a dos personas (A Tí y a Mi); no solo " a ti", sino también "a mi"; esto es: al que envía y al enviado, de manera inseparable, de igual valor, de igual manera.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ahora ya das un giro, por fin reconoces que Cristo es el Hijo de Dios, que no tiene nada que ver con ser Dios. Después no me vengas con las álgebras raras que practicáis los trinitarios que Dios = Hijo de Dios. De esta misma forma demuestro que una pera = manzana.

...Deberías leer Mateo 16:XX y Juan 5:XX; ahí está la fórmula "Hijo de Dios=Dios".

¿No tienes tema sobre las triadas paganas donde los tejotos te echan porras? ¿Qué haces acá?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Deuteronomio 4:35 A ti te fue mostrado, para que supieras que el SEÑOR, El es Dios; ningún otro hay fuera de El.
Deuteronomio 4:39 Por tanto, reconoce hoy y reflexiona en tu corazón, que el SEÑOR es Dios arriba en los cielos y abajo en la tierra; no hay otro.
Deuteronomio 6:4 Escucha, oh Israel, el SEÑOR es nuestro Dios, el SEÑOR uno es.
Isaías 46:9 Acordaos de las cosas anteriores ya pasadas, porque yo soy Dios, y no hay otro; yo soy Dios, y no hay ninguno como yo,
Jeremías 10:6 No hay nadie como tú, oh SEÑOR; grande eres tú, y grande es tu nombre en poderío.
Jeremías 10:7 ¿Quién no te temerá, oh Rey de las naciones? Porque esto se te debe. Porque entre todos los sabios de las naciones, y en todos sus reinos, no hay nadie como tú.
Malaquías 2:10 ¿No tenemos todos un mismo padre? ¿No nos ha creado un mismo Dios? ¿Por qué nos portamos deslealmente unos contra otros, profanando el pacto de nuestros padres?
Juan 1:3 Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
Juan 1:10 En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por medio de El, y el mundo no le conoció.
Juan 13:13 Vosotros me llamáis Maestro y Señor; y tenéis razón, porque lo soy.
Romanos 11:36 Porque de El, por El y para El son todas las cosas. A El sea la gloria para siempre. Amén
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Y a eso llamas una respuesta a lo que expuse? ¿Quién será el tarado? ¡Sales con la típica respuesta del "tarado" porque simplemente no puedes responder, ni con seriedad, ni con educación menos, con la verdad. Es decir, en otras palabras, no puedes responder porque no puedes explicar lo que se plantea en Hebreos 1:4




te voy a demostrar lo tarado que estas como resultado de creer tonterías de una secta.
A.....Dios no tiene imposibles, tu secta dice que si. por que es imposible que dos ser humanos estén en un mismo cuerpo, según ustedes. lo que tu poca inteligencia no visualiza es: que Dios no es un ser humano para tener imposibles.
B..... Dios tiene el poder para hacerse carne, para estar en el mundo y estar en Espiritu en el cielo al mismo tiempo. según tu secta esto es imposible para Dios por que es ilógico.

respondiendo:
Hebreos 1:4 hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.
el Hijo del Hombre en vida fue pobre, pero al resucitar de entre los muertos;Dios lo exalta hasta lo sumo haciéndolo Señor y Cristo, mas que cualquier ángel. por que los angeles son solamente siervos y no señores; derecho que su primogenitura le dio sobre toda la creación de Dios según Col. 1:15.
mas el Hijo de Dios no necesito que lo hagan Señor despues de la resurrección, por que desde antes de nacer como Humano era señor según david.


por lo tanto ¿ya vez que si eres un autentico taradito? por que con cosas tan baratas te engañan
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Deuteronomio 4:35 A ti te fue mostrado, para que supieras que el SEÑOR, El es Dios; ningún otro hay fuera de El.
Deuteronomio 4:39 Por tanto, reconoce hoy y reflexiona en tu corazón, que el SEÑOR es Dios arriba en los cielos y abajo en la tierra; no hay otro.
Deuteronomio 6:4 Escucha, oh Israel, el SEÑOR es nuestro Dios, el SEÑOR uno es.
Isaías 46:9 Acordaos de las cosas anteriores ya pasadas, porque yo soy Dios, y no hay otro; yo soy Dios, y no hay ninguno como yo,
Jeremías 10:6 No hay nadie como tú, oh SEÑOR; grande eres tú, y grande es tu nombre en poderío.
Jeremías 10:7 ¿Quién no te temerá, oh Rey de las naciones? Porque esto se te debe. Porque entre todos los sabios de las naciones, y en todos sus reinos, no hay nadie como tú.
Malaquías 2:10 ¿No tenemos todos un mismo padre? ¿No nos ha creado un mismo Dios? ¿Por qué nos portamos deslealmente unos contra otros, profanando el pacto de nuestros padres?
Juan 1:3 Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
Juan 1:10 En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por medio de El, y el mundo no le conoció.
Juan 13:13 Vosotros me llamáis Maestro y Señor; y tenéis razón, porque lo soy.
Romanos 11:36 Porque de El, por El y para El son todas las cosas. A El sea la gloria para siempre. Amén





efectivamente eso dice la biblia. pero........... los testigos dicen: que no es cierto. que hay millones de dioses formados por Dios, así como millones de señores.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola Melvinton, si analiza mis exposiciones, tómelas como lo están y no como a usted le parece, yo dije que humanos no individuos con nombre, es el sentido exacto de la palabra "Dios" es comparable con "Humano" mire el ejemplo:

"en el principio era Eva, y el Eva era con un humano, y Eva era humano." Exactamente es así.

En lo que subrayo estoy completamente de acuerdo, el Padre es el Padre, el Hijo es el Hijo y el Espíritu Santo es el Espirotu Santo, son diferentes pero así un sólo Dios. Como la comparación que hace con mi familia, somos mama, hijo y papa pero somos de una rasa o especie "humanos" mi hijo no es más humano que yo o que mi esposa o viceversa.

¿Quiere que haga un ejemplo con su dedo?
Veamos su dedo índice: tiene falanges o tres secciones, la falange proximal, la falange media o intermedia, y la falange distal.
– Cada parte de su dedo es tan importante como las otras dos, si usted dobla su dedo se dará cuenta que las tres partes son muy evidentes, pero son y forman un sólo dedo.

Separelos y sentirá el dolor de no reconocer que es un sólo dedo. Cada parte del dedo tiene su función, y se puede mover individualmente, el hecho de que usted no pueda es por falta de práctica.

Un saludo
Saludos cordiales daud; ¿Es el caso de que ustedes, los trinitarios, leen este texto así?

Jn 1: 1 En el principio, era La Palabra, y La Palabra estaba con La Trinidad, y La Palabra era La Trinidad.

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Estás como el OSO, rebusca por toda la biblia para negar la sana doctrina impartida por Jesús.
Mira, te lo dejo resumido y sencillo, muestra donde dice o afirma Jesús que es Dios y por ahí podemos terminar con esto. De lo contrario partes de un invento, un preconcepto errado.
Yo insisto en que Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente (no el Dios viviente, su Padre). Y te lo puedo probar con la biblia sin tanta vuelta ¿quieres?
Yo no digo que ustedes sean burros, o tan brutos, ni siquiera ciegos, pero si se nota que son muy fanáticos en extremo, pero no a lo que dice la biblia, sino a lo que quien sabe quien y cuando les ensenio. Pero obviamente no es lo que Jesús ensenio.
JFB, respeto los argumentos del OSO como bien pensados y documentados bíblicamente. Pienso que lo más correcto sería que refutaras mis puntos, ya que de eso se trata el diálogo en este foro.
JFB, tu aceptas que el Padre sea el "único Señor" (Dt 6:4), y también aceptas que el Hijo sea el "único Señor" (1Co 8:6), y tu razonamiento es que existe alguna excepción que llamas "señorío mesiánico". ¿Esa también es tu explicación por tener dos "único Salvador" (Is 43:11; Hch 4:12)? ¿También explica cómo puedes tener dos "Señor de señores y Rey de reyes"?

Tu clave de interpretacifón: "señorío mesiánico" es inventado y sin sentido, ya que el Hijo comparte exclusividad con el Padre desde la misma Creación...

  • Isa 44:24 “Yo soy el SEÑOR, que ha hecho todas las cosas, yo solo desplegué los cielos y expandí la tierra. ¿Quién estaba conmigo?
Padre e Hijo son descritos con el mismo texto como "Creador " y "Eterno"...

  • Creador...
    • Jehová : Desde el principio tú fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos. (Sal 102:25)
    • Jesucristo : Tú, Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos. (Heb 1:10)
  • Eterno...
    • Jehová - Ellos perecerán, pero tú permaneces. Todos ellos se desgastarán como un vestido. Y como ropa los cambiarás, y los dejarás de lado. 27 Pero tú eres siempre el mismo, y tus años no tienen fin. (Sal 102:26-27)
    • Jesucristo - Ellos perecerán, pero tú permaneces para siempre. Se desgastarán como un vestido, (Heb 1:11)
Además, todo fue creado "por y para" Padre e Hijo...

  • PADRE - Heb 2:10 En efecto, a fin de llevar a muchos hijos a la gloria, convenía que Dios, para quien y por medio de quien todo existe, perfeccionara mediante el sufrimiento al autor de la salvación de ellos.
  • HIJO - Col 1:16 porque por medio de él fueron creadas todas las cosas en el cielo y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, poderes, principados o autoridades: todo ha sido creado por medio de él y para él.
En fin, Dios ES exclusivo, y NO comparte su gloria con nadie (Is 42:8)...

  • Yo soy el Señor; ¡ése es mi nombre! No entrego a otros mi gloria, ni mi alabanza a los ídolos. (Is 42:8; también Is 48:11)
...pero Padre e Hijo son Uno en la Biblia, y comparten de manera completa la exclusividad de Dios y su alabanza...

  • Rev 5:13-14 Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: «¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos!» (14) Los cuatro seres vivientes exclamaron: «¡Amén!», y los ancianos se postraron y adoraron.
 
Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS.

Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS.

¿No identifica su persona?
La identifica Tanto tanto, que usted mismo la menciona, y hace la destinación de humana (o) poniendo la palabra en femenino, usted me trata de engañar, que acaso no ve EVA ¿eso no identifica su persona?
"en el principio era Eva, y el Eva era con un humano, y Eva era humano." Exactamente es así.

*** ¿Cómo supo que tenía que poner (a) y no (o)? Sencillo usted identifico que es una mujer, y que se llama Eva.

(Casi nadie me hace reír pero ahora si usted lo a hecho. Perdone pero lo que escribió pareció como un niño que dijo "yo no fui")

La siguiente pregunta tiene que responderla delante de su esposa.

¿es usted más humano que ella? Si dice si, tendrá problemas.

Saludos


Hola Daud.

Como me lo imaginé, así exactamente fue. Puse “humana” a propósito porque estaba seguro que me lo ibas a objetar. Eres un experto en ínfimos detalles sin ninguna relevancia pero de una simple gota haces todo un “mar inmenso” y te recreas en eso por defecto para evadir el argumento principal que he planteado en base a tus sencillos ejemplos que no prueban absolutamente nada.

Tu ejemplo no prueba que Eva sea el “humano” final de la frase. Indicas que en el principio estaba Eva y que “Eva” era o estaba (espero que no me objetes el “estaba”, ya que es la traducción correcta y más clara) con “un” humano, y que “Eva era humano”.

Tu ejemplo, aparte de tener una pésima redacción no aclara eso que tú pretendes hacer pretendiendo hacer a “Eva” igual al otro individuo denominado por ti “humano”. Si empleas el sustantivo “humano” para referirte a Eva, es porque se desea establecer la “naturaleza” de Eva, porque “humano” no es un nombre propio de nadie, denota una “naturaleza de humano”, y no hay contradicción ni indica tampoco que “Eva” y “humano” sean la misma persona. A como lo redactaste, lo que denota es que son “dos”, no “uno solo”. Esto lo entendería hasta un niño de tierna edad.

De igual manera ustedes han aprobado la inconsistencia de Juan 1:1,2 a como está en muchas Biblias populares de la forma más inconsistente y contradictoria que se pueda leer. Alguien que estaba en el principio con Dios era, asimismo, Dios. ¡El colmo de la insensatez!

Ahora bien, si tú hubieras redactado así: “en el principio era Eva, y Eva era con El Humano, y Eva era El Humano”, aquí sí, coherentemente y bien redactado, significaría que “Eva” era, evidentemente, “El Humano”. Pero en la forma en que lo hiciste, a la “trocha y mocha”, con una redacción forzada e incoherente, en realidad no demostraste nada, más que una “deplorable forma de enseñar” con enredos a los que, de seguro y discúlpame, estás acostumbrado. ¿Cómo vas a presentar un ejemplo tan desprovisto de las bases mínimas de redacción que exige la sintaxis castellana para probar una “forzada” tesis trinitaria? En realidad Daud, tu ejemplo es lamentable, cómo vas a redactar como lo hiciste: “en el principio era Eva, y el Eva era con un humano, y Eva era humano."

1. En primer lugar nota que en el segundo “Eva” le agregaste un “el” delante ¿el Eva?
2. Dices que “el Eva” era con un humano.
3. Terminas diciendo que “Eva” era humano. ¡Por Dios! La típica declaración ininteligible que sólo ustedes entienden, ¿Será que lo redactaste en lenguaje “trinitario”, como “escritura de médico”, no entendible más que por el “farmacéutico de turno”?

En otro orden de cosas, me criticas también el hecho indiscutible de haber puesto “humana” en Eva (como es lo correcto en lenguaje español, no en “chibcha”) porque, para tu información, Eva no podía ser “humano”, no porque no lo fuera en esencia, sino por la forma de escritura. Eva es de la RAZA HUMANA, no decimos LA RAZA HUMANO ¿Comprendes? Por eso fue que utilicé los corchetes (o). Eso está como haber escrito “vaca” como “baka” (así, con b de burro y k de “káiser”). Porque si lo que pretendías era identificar a la persona, no su naturaleza, lo hubieras redactado de la manera correcta así: “en el principio era Eva, y Eva era con EL HUMANO, y Eva era EL HUMANO”. Así hubiera estado mejor aunque no hubieras probado nada porque la escritura en griego no dice así; dice lo contrario, exactamente a como lo traducimos nosotros: el Verbo y Dios se identifican en su naturaleza, no en su PERSONA.

Espero que aprendas en la próxima a utilizar ejemplos pero bien redactados y, si pretendes “forzarlos” para que encajen con tus ideas trinitarias preconcebidas, pues hazlo de la manera correcta, no despedazando el idioma español.

Disculpa mi franqueza pero la nobleza me obliga.
 
Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS.

Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS.

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Disculpa mi franqueza pero la nobleza me obliga.
¡Sólo para decir que me dio bastante risa tu respuesta a Daud!

Tit 2:13-14 mientras aguardamos la bendita esperanza, es decir, la gloriosa venida de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo. (14) Él se entregó por nosotros para rescatarnos de toda maldad y purificar para sí un pueblo elegido, dedicado a hacer el bien.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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te voy a demostrar lo tarado que estas como resultado de creer tonterías de una secta.

A ver qué me vas a demostrar. Tú no tienes capacidad para demostrar nada de nada. Tú la capacidad que has mostrado hasta el momento es la de la burla y la ironía típicas de los "tarados" buscapleitos que creen que con sus "galilludas" manifestaciones de histrionísmos emotivos, impresionas a los que consideras inferiores en todo sentido. Sin embargo, vamos a ver con qué nos vas a salir en esta oportunidad.

A.....Dios no tiene imposibles, tu secta dice que si. por que es imposible que dos ser humanos estén en un mismo cuerpo, según ustedes. lo que tu poca inteligencia no visualiza es: que Dios no es un ser humano para tener imposibles.

¿Cuáles imposibles le endilgamos a Dios? ¿Pudieras enumerarlos para así poder creerte? ¡Deja de hablar tonteras que solo para eso sirves. Lo que decimos es que Dios no es ningún "estúpido" para hacer cuantas cosas ustedes le endilgan que hace, entre las que se destacan el habernos mentido innecesariamente haciéndose pasar por alguien que en realidad no era. ¡Eso es de ustedes, no de nosotros! El hecho que Dios no haga "estupideces" no significa que no sea TODOPODEROSO. La estupidez no es una característica de la Divinidad porque Dios no puede, bajo ninguna circunstancia, comportarse como un SOBERANO ESTÚPIDO, sólo porque a ustedes les ha dado la gana presentarlo de esa forma. Otra cosa que indica la Biblia y con razón y eso sí es lo que nosotros decimos y creemos en ella, es cuando dice que hay COSAS EN LAS CUALES ES IMPOSIBLE QUE DIOS MIENTA. Te pregunto ¿Por no poder mentir, hace que Dios no sea TODOPODEROSO? ¡Es capaz que te "rajas" con otra de tus habituales salidas de tarado!

B..... Dios tiene el poder para hacerse carne, para estar en el mundo y estar en Espiritu en el cielo al mismo tiempo. según tu secta esto es imposible para Dios por que es ilógico.

Te repito, Dios tendrá el poder para hacer DE TODO conforme a su propósito, siempre y cuando no haga "estupideces" y que no traspasen los límites de su Gloria y Poder. Por ejemplo, la Biblia dice que los Cielos le pertenecen y allí está su morada y que la Tierra la ha dado a los "hijos de los hombres". Esos son sus límites. Dios jamás vendrá (como ustedes creen) a la Tierra para "vivir junto a los humanos" ¡Increíble! El que se hizo carne fue su Mesías, su HIJO, su ENVIADO, su REPRESENTANTE, su PALABRA, su ÁNGEL PRINCIPAL, eso sí, pero ¿Dios? ¡De ninguna manera! Aunque pueda hacerlo ¿Para qué lo va a hacer si no hay ninguna razón, motivo o circunstancia que lo hubiera obligado a despojarse de SU ESPLENDOROSA GLORIA DE TODOPODEROSO sólo para complacer a quienes no se esfuerzan por usar (el cerebro) para comprender la magnitud de lo que significa LA GLORIA DEL ALTÍSIMO, CREADOR DEL UNIVERSO. Ustedes, definitivamente, están más locos que el mismo "pizuicas". Ya no hayan qué inventar para rebajar a Dios y ponerlo a personificar "personajes" de la más baja ralea conocidos por el hombre.

respondiendo:
Hebreos 1:4 hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.
el Hijo del Hombre en vida fue pobre, pero al resucitar de entre los muertos;Dios lo exalta hasta lo sumo haciéndolo Señor y Cristo, mas que cualquier ángel. por que los angeles son solamente siervos y no señores; derecho que su primogenitura le dio sobre toda la creación de Dios según Col. 1:15.
mas el Hijo de Dios no necesito que lo hagan Señor despues de la resurrección, por que desde antes de nacer como Humano era señor según david.

Bueno, al menos respondiste ante mi insistente preguntadera. Pero veamos que respondiste. ¡Esto ya es otra cosa!
Dices lo mismo que los demás. Como que se les olvida lo elemental y lo medular del argumento principal del escritor de Hebreos. Nadie está negando que Cristo, al resucitar, no HAYA SIDO EXALTADO HASTA LO SUMO (con respecto a la creación entera, incluida los ángeles) ni que Dios no le haya puesto por encima de CUALQUIER ÁNGEL. Dices bien en que los ángeles no son "Señores", sino "siervos o mensajeros de Dios". Pero el que Cristo haya sido hecho SEÑOR es una cosa totalmente diferente, porque si FUE HECHO SEÑOR Y CRISTO, es porque antes no tenía esta distinción. Se le dio como retribución por la obediencia a su Dios Padre. Fue heredado por el Padre con una GLORIA MAYOR que la de cualquier otra criatura del universo. En este respecto es que Hebreos afirma que fue HECHO MAYOR QUE LOS ÁNGELES. Si dice que fue "hecho mayor" es porque antes "no lo era". ¡Simple sentido común que ustedes se niegan a ver!

Lo que indicas de que David lo llama "Señor" como argumento de que Cristo siempre ha sido Señor, creo que adoleces de un pobre entendimiento de las profecías de las Escrituras. El Salmo 110:1 es una "visión profética" del Señor Jesús entronizado como "Rey de la Creación entera" por encargo de su Padre Jehová Dios. No es que en aquél entonces, ya David sabía todos los detalles del Señor Jesucristo, por cuanto Hebreos 1:1,2 detalla que Dios lo reveló mucho tiempo después de David, en cumplimiento de la profecía del Salmo.

¿Y todavía, no contento con lo que dice la Biblia, aseguras que lo que dice Hebreos es falso? ¡Increíble! Ustedes son realmente un caso de atar. No saben ni lo que dicen y se ahogan con su propio "vómito". Sigues sin responder mi pregunta como todo un "verdadero defensor de la verdad". No entiendes lo que dice Hebreos 1:4: "De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos." ¿Cuándo dice Hebreos que llegó a heredar ese NOMBRE MÁS ADMIRABLE que el de los ángeles? La segunda parte del verso 3 lo explica claramente: "y después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados."

1. Jesús se sentó en los "lugares encumbrados" (el Cielo) a la diestra (a su lado) de la MAJESTAD (JEHOVA DIOS).
2. Dicha Gloria la recibió luego de haber hecho una "purificación por nuestros pecados".
3. De modo que llegó a ser (hasta ese momento) "mejor que los ángeles" (o sea, ¿Antes no lo era?) al grado de heredar un "mejor nombre que el de ellos" ¿No te suena extraño si Cristo fuera DIOS? Heredar un Nombre que de pura lógica antes y después era mejor que el de los ángeles?
4. ¿Por qué relacionar su exaltación y herencia especiales a una GLORIA que sobrepasaba la de los ángeles, criaturas de Dios, siendo Cristo Jesús, según ustedes, DIOS TODOPODEROSO? ¿No crees que hay una gran incongruencia? Si Cristo era Dios antes de venir a la Tierra y recuperó la GLORIA DE DIOS después de regresar al Cielo, por qué se dice de él que heredó (como si fuera algo sobresaliente) un NOMBRE mejor que el de ÁNGELES. ¿Acaso como DIOS no era lógico que DICHO NOMBRE FUERA MAYOR QUE EL DE TODA LA CREACION ENTERA?
5. Si se relacionó el MEJOR NOMBRE QUE HEREDÓ (COMO PREMIO) CON EL DE CRIATURAS INFERIORES A DIOS era, por lógica y sentido común, porque Cristo era, ni más ni menos, UN ANGEL DE DIOS, EL PRINCIPAL, EL PRIMOGÉNITO DE ELLOS Y EL UNIGÉNITO DE ELLOS. ¡Así de sencillo!

Por lo tanto, sigues sin responder ni analizar Hebreos 1:4 en su propia sustancia. De hecho, este simple y sencillo texto EXPLICA, por mucho, toda la carta de los Hebreos acerca de la verdadera identidad del Cristo, nuestro amoroso Redentor e Hijo de Jehová nuestro Dios.





por lo tanto ¿ya vez que si eres un autentico taradito? por que con cosas tan baratas te engañan[/QUOTE]
 
Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS.

Re: JESUS DIJO QUE ERA DIOS.

¡Sólo para decir que me dio bastante risa tu respuesta a Daud!

Tit 2:13-14 mientras aguardamos la bendita esperanza, es decir, la gloriosa venida de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo. (14) Él se entregó por nosotros para rescatarnos de toda maldad y purificar para sí un pueblo elegido, dedicado a hacer el bien.

Bueno, al menos te hago reír un poco. Pero recuerda siempre el viejo adagio popular: "El que ríe de último, ríe mucho mejor".

Saludos compañero.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Dios desde tiempos antiguos Dios a usado hombres para salvar, y a sus siervos los ángeles, así que el no se está comparando ni con hombres ni con ángeles, sino que entre aquellos que son dioses solo el es el Dios que salva. Por tanto eso descarta la existencia de un segundo Dios salvador, pero admite la existencia de un hombre salvador, Jesucristo hombre (mediante su sangre derramad). De ninguna manera el enviado es más que el que lo envía.

Pero entiendo que aquellos que quieren ir más haya de lo que Cristo ensenio, no les pueda "sonar" bien lo que escribí.

No me resulta convincente tu explicación. ¿Ves que tienes que buscar argumentos rebuscados para justificar tu postura? No te ciñes a la biblia.
Lo mismo de lo que acusas a los demás haces tú.
Hechos 14:2 "Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos."