¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ya ve, justamente es la opinión que tengo de usted. Por lo tanto, alguno de los dos está errado.



Usted se olvida que SE DESPOJO DE SI MISMO, Y EN TODO SE HIZO SEMEJANTE A USTED, A MI, Y A TODOS. El Hijo de Dios, NO VINO COMO DIOS, sino como hombre verdadero, y en todo SEMEJANTE A NOSOTROS. Y como hombre verdadero, EN TODO SEJEMANTE A NOSOTROS, tenía un Padre, y tenía UN DIOS.

SEMEJANTE EN TODO. Y TODO ES UN ABSOLUTO. Con la salvedad que en Él ni había pecado, ni jamás pecó. ¿Conoce a otro que es sin pecado, y que jamás peca?.. yo si, DIOS.

¿Dijo Jesús que su palabra ya no tiene efecto?, y si no es así, ¿porque no le pueden creer ustedes a su mensaje?.

No, Jesús MIS PALABRAS SON ESPÍRITU, Y SON VIDA. Y la via, estaba en el Verbo de Dios, y Jesús dice YO SOY LA VIDA. ¿Quién puede ser, sino Dios, la vida?.

Solo Dios ES VIVO. Nostros vivimos, pero Dios ES Vivo, porque Él es LA VIDA, y el Hijo no duda en decir: YO SOY LA VIDA.

Quién no entiende el msg de Jesús lo es usted. Pero no se preocupe, los escribas, fariseos, e incluso alguno de sus discípulos, ante Jesús NO LOGRARÓN VER AL HIJO DE DIOS.

Cuando deje de verlo como un hombre, como un profeta, como un siervo... y lo contemple a tal cual es. Cuando contemple AL INVISIBLE HIJO DE DIOS, DE LA MISMA NATURALEZA QUE EL PADRE, y que es capaz de VIVIR en todos aquellos que en Él creen... VIVIR EN ELLOS, EN TODOS... ¿Quién sino Dios, podría vivir EN TODOS?

Para nada me olvido, y la biblia dice claramente que Dios lo exaltó y lo colocó en un puesto superior. Eso en cumplimiento de las profecías:

Psa 110:1 [De David. Salmo.] Oráculo de Yahvé a mi Señor: "Siéntate a mi diestra, hasta que haga de tus enemigos estrado de tus pies".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

YO SOY LA RESURRECIÓN Y LA VIDA. Palabras de Jesús. Y además, Jesús dice: YO Y EL PADRE UNO SOMOS.

Ahora, recuerde que Jesucristo VINO COMO HOMBRE VERDADERO, y que Dios, todo cuanto hace, es llevado a cabo POR EL VERBO...

Ya tiene la respuesta de quien le resucitó: YO SOY LA RESURRECCIÓN Y LA VIDA.

¿Uno que?, nunca dice que sean un dios fucionado. Solo dijo que son uno hasta ahí, pero aunque ya lo vimos sigues sin aceptarlo.

Joh 17:21 para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que ellos también sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me has enviado.

Y claro, su Padre le responde, todos llegan a ser uno.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para nada me olvido, y la biblia dice claramente que Dios lo exaltó y lo colocó en un puesto superior. Eso en cumplimiento de las profecías:

Como hombre, como hombre. Se lo dice bien claro Jesús:

Jn. 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.


Con aquella gloria que tuve. No le pide más gloria que la que ya tuvo. Pero se hizo hombre, se humillo así mismo, se desprendió de su gloria... y como hombre AUN NO TENÍA GLORIA, porque como hombre NUNCA ESTUVO EN LOS CIELOS, COMO SÍ LO ESTÁ AHORA, Y SENTADO A LA DERECHA DEL PADRE.

No coloca al Hijo en un puesto superior, sino que exalta LA HUMANIDAD DEL HIJO DE DIOS.

No se engañe. LA GLORIA, COMO HIJO, YA LA TENÍA. COMO HOMBRE AUN NO.

Psa 110:1 [De David. Salmo.] Oráculo de Yahvé a mi Señor: "Siéntate a mi diestra, hasta que haga de tus enemigos estrado de tus pies".

Sabe usted lo que es estar sentado a la Derecha de Dios?... pues ale, a investigarlo. Y no olvide que el Hijo VINO DE LA PRESENCIA DEL PADRE, DONDE TENÍA LA MISMA GLORIA QUE HOY TIENE. Pero su humanidad NO, y de ello le está hablando y siempre.

Joven, que la Biblia es UN TODO, no un piquito por aquí y otra por allá hasta que cuadre al gusto de uno.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡¡¡Que manden a otros!!!.

¡¡¡Estos ya cansan con lo mismo!!!...y es que, imagínate Raul, si estos son los ancianos...¿como han de estar los TJ comunes?

¿¿¿"los ancianos"??? ¡¡que horror!!, pensé en serio que eran chavales de lo más inexpertos y poco preparados, es que solo se saben una canción y mal tarareada: tratar de despreciar al Hijo hasta lo sumo; y de ahí no salen en una pseudo-apologética bastante barata y acomodatriz.

Piensan que tomando la necedad como ungüento se convertirá en verdad su "argumento".

Que cosas mi hermano!, que cosas.

Pues si, que manden a otros que estos discos rayados ya cansan.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Uno que?, nunca dice que sean un dios fucionado. Solo dijo que son uno hasta ahí, pero aunque ya lo vimos sigues sin aceptarlo.

UNO, ES UNO, UNO ES ABSOLUTO. UNO, NUNCA, SON DOS, NI TRES, NI CUATRO. UNO ES UNO, ABSOLUTO.

Joh 17:21 para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que ellos también sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me has enviado.

Esto ya se lo expliqué. Volverselo a explicar, cuando estuvimos media noche con lo mismo Y NO LE SIRVIÓ DE NADA... entiende. Se va a lo expuesto, pues ya le di la debida explicación.

Y claro, su Padre le responde, todos llegan a ser uno.

EN EL HIJO, QUE NO EN EL PADRE. PERO EL PADRE SI ES UNO EN EL HIJO, Y EL HIJO SI ES UNO EN EL PADRE. SON INSEPARABLES E INDIVISIBLES: YO Y EL PADRE UNO SOMOS. Y sin temor de PONERSE, CON UN CLARO "YO" POR DELANTE DEL PADRE.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Como hombre, como hombre. Se lo dice bien claro Jesús:

Jn. 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.


Con aquella gloria que tuve. No le pide más gloria que la que ya tuvo. Pero se hizo hombre, se humillo así mismo, se desprendió de su gloria... y como hombre AUN NO TENÍA GLORIA, porque como hombre NUNCA ESTUVO EN LOS CIELOS, COMO SÍ LO ESTÁ AHORA, Y SENTADO A LA DERECHA DEL PADRE.

No coloca al Hijo en un puesto superior, sino que exalta LA HUMANIDAD DEL HIJO DE DIOS.

No se engañe. LA GLORIA, COMO HIJO, YA LA TENÍA. COMO HOMBRE AUN NO.



Sabe usted lo que es estar sentado a la Derecha de Dios?... pues ale, a investigarlo. Y no olvide que el Hijo VINO DE LA PRESENCIA DEL PADRE, DONDE TENÍA LA MISMA GLORIA QUE HOY TIENE. Pero su humanidad NO, y de ello le está hablando y siempre.

Joven, que la Biblia es UN TODO, no un piquito por aquí y otra por allá hasta que cuadre al gusto de uno.

Para nada se me olvida eso tampoco, que cuando Dios lo exalta es porque se había humillado primero, ¿sino entonces de que se despojo?.

Como hombro, como hombre, Jesús dijo que tenía un Padre y dijo que tenía un Dios, ¿ahora tiene un Padre?, ¿donde dice que ya no tiene un Dios?.

Te vuelvo a traer las plabras de Jesús

Joh 20:17 Dícele Jesús: "Deja de tocarme, que todavía no he subido al Padre. Pero vete a mis hermanos y diles: Subo a mi Padre y vuestro Padre, a mi Dios y vuestro Dios."
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Esta gente es increible. Te traen una cita descontextualizada, se lo explicas, le expones lo debidos argumentos, insisten, pero les das más aun. Lo dejan, pasan los días, y de repente, como si no les hubieses dicho nada VUELVEN CON LO MISMO, CON LA MISMA CANCIÓN, y ala, a empezar de nuevo, COMO SI JAMÁS LES HUBIESES DICHO NADA.

Y lo intentas de nuevo, y se vuelven a quedar sin palabras, y lo dejan, y pasan los días Y OTRA VEZ CON LA MISMA CANTINELA.

Increible. Esto es INCREIBLE. En fin...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿¿¿"los ancianos"??? ¡¡que horror!!, pensé en serio que eran chavales de lo más inexpertos y poco preparados, es que solo se saben una canción y mal tarareada: tratar de despreciar al Hijo hasta lo sumo; y de ahí no salen en una pseudo-apologética bastante barata y acomodatriz.

Piensan que tomando la necedad como ungüento se convertirá en verdad su "argumento".

Que cosas mi hermano!, que cosas.

Pues si, que manden a otros que estos discos rayados ya cansan.

Y lo pero, hermano, es que creen que por poner montones de versículos ya están rebatiendo.

... bueno, sigo disfrutando el debate en silencio.

En Cristo
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

UNO, ES UNO, UNO ES ABSOLUTO. UNO, NUNCA, SON DOS, NI TRES, NI CUATRO. UNO ES UNO, ABSOLUTO.



Esto ya se lo expliqué. Volverselo a explicar, cuando estuvimos media noche con lo mismo Y NO LE SIRVIÓ DE NADA... entiende. Se va a lo expuesto, pues ya le di la debida explicación.



EN EL HIJO, QUE NO EN EL PADRE. PERO EL PADRE SI ES UNO EN EL HIJO, Y EL HIJO SI ES UNO EN EL PADRE. SON INSEPARABLES E INDIVISIBLES: YO Y EL PADRE UNO SOMOS. Y sin temor de PONERSE, CON UN CLARO "YO" POR DELANTE DEL PADRE.

Ya vas con, raul 6:8.
Y como tú mismo dices que uno es uno, entonces:

Joh 17:21 para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que ellos también sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me has enviado.

Pero te repito, no dice que uno que, sabemos que son uno en unidad y propósito no en que sean el mismo ser.

Gen 2:24 Por eso deja el hombre a su padre y a su madre y se une a su mujer, y se hacen una sola carne.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para nada se me olvida eso tampoco, que cuando Dios lo exalta es porque se había humillado primero, ¿sino entonces de que se despojo?.

Despojarse, no es PERDERLO. Ello que le quede claro. El Hijo, antes de hacerse hombre YA TENÍA SU GLORIA. Despojarse, es desprenderse de lo que es de uno, pero no en el sentido DE PERDERLO Y TENER QUE VOLVER A RECUPERARLO, sino en el sentido que SIENDO EN FORMA DE DIOS, se hizo HOMBRE.

Y como hombre NO TENÍA AUN GLORIA ANTE DIOS. Es la humanidad del Hijo, lo que exalta Dios. El Hijo, como Hijo, como el Verbo... YA TENÍA SU GLORIA:

Jn. 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

Como hombro, como hombre, Jesús dijo que tenía un Padre y dijo que tenía un Dios, ¿ahora tiene un Padre?, ¿donde dice que ya no tiene un Dios?.

OTRA VEZ, ES EL HIJO. Es que está claro que, aun que se lo digan, el PADRE Y EL HIJO, AUN SIENDO UNO, SON DOS.

Te vuelvo a traer las plabras de Jesús

Joh 20:17 Dícele Jesús: "Deja de tocarme, que todavía no he subido al Padre. Pero vete a mis hermanos y diles: Subo a mi Padre y vuestro Padre, a mi Dios y vuestro Dios."

Como hombre EN TODO HECHO SEMEJANTE A USTED. Y TODO ES UN ABSOLUTO. Y si en todo es SEMEJANTE A USTED, ha de tener un Padre, y ha de tener UN DIOS, porque en TODO ES SEMEJANTE A USTED, A MI, Y A TODOS.

Heb. 2:17 Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo.

Y si en TODO tenía que ser semejante A SUS HERMANOS, tenía que tener UN PADRE, Y UN DIOS, COMO SUS HERMANOS.

O es que ahora TODO lo cambiamos por CASI TODO?... quitando que en él no había pecado, y nunca pecó, en el resto y en TODO era semejante a nosotros.

Ahora usted dice que NO. Ahora hemos de leer EN CASI TODO, para que la Escritura se amolde a usted.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ya vas con, raul 6:8.
Y como tú mismo dices que uno es uno, entonces:

Joh 17:21 para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que ellos también sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me has enviado.

Pero te repito, no dice que uno que, sabemos que son uno en unidad y propósito no en que sean el mismo ser.

Gen 2:24 Por eso deja el hombre a su padre y a su madre y se une a su mujer, y se hacen una sola carne.

Esto ya lo debatimos. Me quedé esperando respuesta. Así pues, sea decoroso y muestre un poco de respeto por las personas. No me haga repetir lo que ya hemos debatido y dejó de lado usted.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y lo pero, hermano, es que creen que por poner montones de versículos ya están rebatiendo.

... bueno, sigo disfrutando el debate en silencio.

En Cristo

Sí, así es. Pican de aquí, pican de allá... saltan de Juan a Génesis... vamos, buscando, sin tener en cuenta los contextos, tiempos, y demás aspectos necesarios para una debida comprensión de que está hablando en cada lugar... y ala, se crean un traje a la medida.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Despojarse, no es PERDERLO. Ello que le quede claro. El Hijo, antes de hacerse hombre YA TENÍA SU GLORIA. Despojarse, es desprenderse de lo que es de uno, pero no en el sentido DE PERDERLO Y TENER QUE VOLVER A RECUPERARLO, sino en el sentido que SIENDO EN FORMA DE DIOS, se hizo HOMBRE.

Y como hombre NO TENÍA AUN GLORIA ANTE DIOS. Es la humanidad del Hijo, lo que exalta Dios. El Hijo, como Hijo, como el Verbo... YA TENÍA SU GLORIA:

Jn. 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.



OTRA VEZ, ES EL HIJO. Es que está claro que, aun que se lo digan, el PADRE Y EL HIJO, AUN SIENDO UNO, SON DOS.



Como hombre EN TODO HECHO SEMEJANTE A USTED. Y TODO ES UN ABSOLUTO. Y si en todo es SEMEJANTE A USTED, ha de tener un Padre, y ha de tener UN DIOS, porque en TODO ES SEMEJANTE A USTED, A MI, Y A TODOS.

Heb. 2:17 Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo.

Y si en TODO tenía que ser semejante A SUS HERMANOS, tenía que tener UN PADRE, Y UN DIOS, COMO SUS HERMANOS.

O es que ahora TODO lo cambiamos por CASI TODO?... quitando que en él no había pecado, y nunca pecó, en el resto y en TODO era semejante a nosotros.

Ahora usted dice que NO. Ahora hemos de leer EN CASI TODO, para que la Escritura se amolde a usted.

Para nada se me olvida que Jesús se hizo semejante en todo, en todo, ¿no ves que se despojó?. Si no se despojaba, no era semejante en todo.

Pue, entonces trae el pasaje que diga que ya Jesús no tiene un Dios y un Padre, es así de simple, en lugar de escribir tantas ideas.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para nada se me olvida que Jesús se hizo semejante en todo, en todo, ¿no ves que se despojó?. Si no se despojaba, no era semejante en todo.

Pue, entonces trae el pasaje que diga que ya Jesús no tiene un Dios y un Padre, es así de simple, en lugar de escribir tantas ideas.

Está diciendo que Jesús ha dejado de existir?... es que no se dan cuenta ni de lo que piden. En fin...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Esto ya lo debatimos. Me quedé esperando respuesta. Así pues, sea decoroso y muestre un poco de respeto por las personas. No me haga repetir lo que ya hemos debatido y dejó de lado usted.

¿Que respuesta quieres?.
Por mi, te eh preguntando tantas veces y nada, te respondo y dices que no, por eso, ¿que cosa quieres respuesta?.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Está diciendo que Jesús ha dejado de existir?... es que no se dan cuenta ni de lo que piden. En fin...

No, eso no lo eh dicho. No andes inventando cosas de lo que se te dice. O es que no crees que existió siendo semejante como hombre en todo, expuesto a las tentaciónes y al pecado. En todo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Que respuesta quieres?.
Por mi, te eh preguntando tantas veces y nada, te respondo y dices que no, por eso, ¿que cosa quieres respuesta?.

Acuda al hilo que se dejó, y que hablábamos de ello. Y desde allí, si quiere, continuamos. Pero no me haga repetir las explicaciones que le di, paso a paso, a cada uno de los versículos que me trae. Gracias.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Acuda al hilo que se dejó, y que hablábamos de ello. Y desde allí, si quiere, continuamos. Pero no me haga repetir las explicaciones que le di, paso a paso, a cada uno de los versículos que me trae. Gracias.

Vamos, pero facilitame aquello, es que hay tanto contenido.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, eso no lo eh dicho. No andes inventando cosas de lo que se te dice. O es que no crees que existió siendo semejante como hombre en todo, expuesto a las tentaciónes y al pecado. En todo.

Exacto, fue semejante EN TODO. Incluso en las tentaciones. Y para poder ser tentado, tenía que poder tener la capacidad de negar o no negar A DIOS Y SU VOLUNTAD. ¿Entiende ya por qué tiene un PADRE Y UN DIOS?... porque en todo fue hecho semejante a sus hermanos. Y sus hermanos:

1.- SON TENTADOS
2.- TIENEN UN PADRE
3.- TIENEN UN DIOS
4.- HAN DE SER RESUCITADOS POR DIOS (SI CRISTO NO VIENE ANTES)

Entiende ya?... EN TODO ES UN ABSOLUTO. NO PODÍA SER EN NADA DISTINTO A SUS HERMANOS.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Está diciendo que Jesús ha dejado de existir?... es que no se dan cuenta ni de lo que piden. En fin...

Bueno, si te refieres al momento de su muerte, ahí sí, pero la biblia es clara, su Padre lo resucitó, así que Jesús existe.

Act 2:27 porque no dejarás mi alma en el Hades, ni permitirás que el que te es leal vea corrupción.