¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y un detalle MUY IMPORTANTE:

Joh 17:21 para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que ellos también sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me has enviado.

El Señor dice: TÚ, PADRE, EN MI Y YO EN TI... pero cuando habla de ellos, LEA BIEN: SEAN UNO EN NOSOTROS... NADA DICE PARA QUE NOSOTROS SEAMOS UNO EN ELLOS, NI DICE SEAMOS EN ELLOS.

EL PADRE EN EL HIJO, Y EL HIJO EN EL PADRE, SÍ. ELLOS HAN DE SER UNO CON EL PADRE Y CON EL HIJO.

¿Claro?... HAN DE SER UNO, CON LOS DOS. Pero los DOS, nada dice que serán CON ELLOS.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sin el Hijo, usted, NO TIENE A DIOS. UNO SON. No lo digo yo, lo dice Jesús, y no duda en ponerse por delante del Padre, pues claramente dice YO, YO, YO Y EL PADRE.


LO VE COMO SI SON UNO. El Padre está en el Hijo, y el Hijo está EN EL PADRE. No hay diferencia SON Y SIEMPRE UNO SOLO. No dice que el Padre está en el Hijo, no, le dice que AMBOS ESTÁN EN AMBOS, SON INSEPARABLES, SON UNO SOLO:

Jn. 10:30 Yo y el Padre uno somos.

Así es, el Hijo es el camino a Dios, pero no es Dios, es su hijo.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y un detalle MUY IMPORTANTE:

Joh 17:21 para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que ellos también sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me has enviado.

El Señor dice: TÚ, PADRE, EN MI Y YO EN TI... pero cuando habla de ellos, LEA BIEN: SEAN UNO EN NOSOTROS... NADA DICE PARA QUE NOSOTROS SEAMOS UNO EN ELLOS, NI DICE SEAMOS EN ELLOS.

EL PADRE EN EL HIJO, Y EL HIJO EN EL PADRE, SÍ. ELLOS HAN DE SER UNO CON EL PADRE Y CON EL HIJO.

¿Claro?... HAN DE SER UNO, CON LOS DOS. Pero los DOS, nada dice que serán CON ELLOS.

Pero oye, uno en nosotros implica que todos sean uno.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hablando de cambiar la escritura, pero bueno...

Ya estás viendo que dice La Doctrina del Hijo (de Jesús) no lo que alguién se imagine. Y te eh estando mostrando lo que Jesús mismo decía.
Volvamos a repetir, si un individuo dice que cree en el Padre pero no acepta a Jesús, simplemente no puede tener al Padre. Tal como los judíos, porque Jesús es el único camino al Padre. Simple.

No estás mostrando nada, simplemente NO ESTÁS TENIENDO EN CUENTA TODA LA ENSEÑANZA DE JESÚS, solo están tomando versículos sueltos A TU CONVENIENCIA y omitiendo EL RESTO.

Dice Jesús:
Joh 14:28 Habéis oído que os he dicho: “Me voy y volveré a vosotros.” Si me amarais, os alegraríais de que me fuera al Padre, porque el Padre es más grande que yo.

Y mi padre TAMBIÉN ES MAYOR QUE YO. Jesús NO ES EL PADRE, ES EL HIJO. Y como HIJO honra a SU PADRE, mandamiento este básico de la ley de Dios.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero oye, uno en nosotros implica que todos sean uno.

Ve como solo toma la parte que le interesa?... JESUS DICE TÚ EN MI, YO EN TI. Pero de ellos dice ESTEN EN NOSOTROS, en LOS DOS. Pero no dice que NOSOTROS ESTEMOS EN ELLOS, Y ELLOS EN NOSOTROS.

No, EL PADRE ESTÁ EN EL HIJO, Y EL HIJO EN EL PADRE. NOSOTROS, HEMOS DE ESTAR EN LOS DOS, EN LOS DOS.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Así es, el Hijo es el camino a Dios, pero no es Dios, es su hijo.

ERROR, no es el PADRE. SOLO QUIEN TIENE AL PADRE Y AL HIJO, TIENE A DIOS Y LA VIDA ETERNA.

DIOS SOLO PUEDE ENGENDRAR A DIOS. DIOS NO PUEDE ENGENDRAR OTRA COSA DISTINTA DE SU MISMA NATURALEZA Y SER.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No estás mostrando nada, simplemente NO ESTÁS TENIENDO EN CUENTA TODA LA ENSEÑANZA DE JESÚS, solo están tomando versículos sueltos A TU CONVENIENCIA y omitiendo EL RESTO.

Dice Jesús:
Joh 14:28 Habéis oído que os he dicho: “Me voy y volveré a vosotros.” Si me amarais, os alegraríais de que me fuera al Padre, porque el Padre es más grande que yo.

Y mi padre TAMBIÉN ES MAYOR QUE YO. Jesús NO ES EL PADRE, ES EL HIJO. Y como HIJO honra a SU PADRE, mandamiento este básico de la ley de Dios.

Entonces como la ley dice que también se honrra a la madre, debió decir lo msimo de María ¿no?. Pero al no hacerlo, evidentemente debía hablar de cosas del cielo, algo que a sido por siempre.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Así es, el Hijo es el camino a Dios, pero no es Dios, es su hijo.

Y Él Hijo no es que sea únicamente el camino que lleva al Padre, el Hijo es QUIEN LLEVA A DIOS, Dios que NO EXISTE, NI ES, SIN EL HIJO. Quien no tiene al Hijo, NO TIENE AL PADRE, NO TIENE A DIOS.

DIOS ES, SI EL HIJO Y EL PADRE SON UNO. Si el Hijo, o el Padre no están presentes en nuestras creencias y por igual NO ES EL DIOS VERDADERO.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ve como solo toma la parte que le interesa?... JESUS DICE TÚ EN MI, YO EN TI. Pero de ellos dice ESTEN EN NOSOTROS, en LOS DOS. Pero no dice que NOSOTROS ESTEMOS EN ELLOS, Y ELLOS EN NOSOTROS.

No, EL PADRE ESTÁ EN EL HIJO, Y EL HIJO EN EL PADRE. NOSOTROS, HEMOS DE ESTAR EN LOS DOS, EN LOS DOS.

Están todos unidos, no hay que darle tanta vuelta.

Joh 17:21 para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que ellos también sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me has enviado.

Recuerda las palabras de Pablo:
Gal 2:20 y ya no vivo yo, sino que Cristo vive en mí. Esta vida en la carne, la vivo en la fe del Hijo de Dios que me amó y se entregó a sí mismo por mí.

Ves que Cristo estaba viviendo en Pablo.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Entonces como la ley dice que también se honrra a la madre, debió decir lo msimo de María ¿no?. Pero al no hacerlo, evidentemente debía hablar de cosas del cielo, algo que a sido por siempre.

La ley dice HORA A TU PADRE Y A TU MADRE. Está diciendo usted que Jesús DESHONRÓ A SU MADRE?... de haberlo hecho habría pecado, pero sabemos QUE ES SIN PECADO.

Tenga cuidado.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

ERROR, no es el PADRE. SOLO QUIEN TIENE AL PADRE Y AL HIJO, TIENE A DIOS Y LA VIDA ETERNA.

DIOS SOLO PUEDE ENGENDRAR A DIOS. DIOS NO PUEDE ENGENDRAR OTRA COSA DISTINTA DE SU MISMA NATURALEZA Y SER.

El pasaje primero ¿no?, porque venimos hablando de la doctrina de Cristo. Eso de que Dios se engendró a el mismo (auto-egendró) no lo encuentro en la biblia.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La ley dice HORA A TU PADRE Y A TU MADRE. Está diciendo usted que Jesús DESHONRÓ A SU MADRE?... de haberlo hecho habría pecado, pero sabemos QUE ES SIN PECADO.

Tenga cuidado.

No. Si vuelves a leer lo que dije.
Yo no creo que María sea mayor que Jesús, además como dije, Jesús nunca lo dijo sobre ella.

Para mayor comprensión, tal como David, antepasado de Jesús, pero menor que Jesús, puesto que él le llamó Señor.

Psa 110:1

Jehová da dominio al rey
Salmo de David.
Jehová dijo a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.(A)

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Están todos unidos, no hay que darle tanta vuelta.

Joh 17:21 para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que ellos también sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me has enviado.

No hay más ciego que quien no quiere ver:

1.- TÚ EN MI, YO EN TI

En cuanto ellos:

2.- EN NOSOTROS, LOS DOS, Y POR IGUAL.

Pero de modo alguno dice TU ELLOS, Y ELLOS EN NOSOTROS. Ni dice NOSOTROS EN ELLOS, Y ELLOS EN NOSOTROS... NO, JESÚS SOLO DICE QUE UNO ESTÁ EN EL OTRO, CUANDO HABLA DEL PADRE Y ÉL MISMO. Nosotros HEMOS DE ESTAR Y POR IGUAL EN LOS DOS.

Recuerda las palabras de Pablo:
Gal 2:20 y ya no vivo yo, sino que Cristo vive en mí. Esta vida en la carne, la vivo en la fe del Hijo de Dios que me amó y se entregó a sí mismo por mí.

Ves que Cristo estaba viviendo en Pablo.

Ya me va a salto de MATA. Ya está diciendo que JESÚS MIENTE CUANDO HABLA.

Verá, tenga cuidado de sacar versículos de contexto, porque se va a ir a falsos pretextos.

DICE PABLO QUE EL PADRE ESTÁ EN PABLO?... pero TENGA EN CUENTA TODO CUANTO PABLO HABLA, Y EN TODOS LOS LIBROS POR IGUAL, porque Pablo es quien dice QUE QUIEN NO TIENE EL ESPÍRITU DE CRISTO, NO ES DE CRISTO.

¿Claro?... no corra tanto, y mucho menos vaya a salto de mata como un desesperado, porque terminará haciéndose una doctrina a su media.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No. Si vuelves a leer lo que dije.
Yo no creo que María sea mayor que Jesús, además como dije, Jesús nunca lo dijo sobre ella.

Para mayor comprensión, tal como David, antepasado de Jesús, pero menor que Jesús, puesto que él le llamó Señor.

Psa 110:1

Jehová da dominio al rey
Salmo de David.
Jehová dijo a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.(A)

Bien, se lo diré de otro modo:

5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, 6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

ENTIENDE YA PORQUE EL PADRE ES MAYOR QUE EL HIJO?... pues ale, tema resuelto.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y Él Hijo no es que sea únicamente el camino que lleva al Padre, el Hijo es QUIEN LLEVA A DIOS, Dios que NO EXISTE, NI ES, SIN EL HIJO. Quien no tiene al Hijo, NO TIENE AL PADRE, NO TIENE A DIOS.

DIOS ES, SI EL HIJO Y EL PADRE SON UNO. Si el Hijo, o el Padre no están presentes en nuestras creencias y por igual NO ES EL DIOS VERDADERO.

Es que estás llevando las cosas por otro entendimiento
Es correcto, Jesús es el único camino para llegar al Padre, pero, aún para quienes no tienen al Hijo existe Dios, simplemente que a esos Dios no los va a aceptar sino que esos van a recibir la desaprobación de Dios (no se salvan), por no creer en el que él envió.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El pasaje primero ¿no?, porque venimos hablando de la doctrina de Cristo. Eso de que Dios se engendró a el mismo (auto-egendró) no lo encuentro en la biblia.

Dios ENGENDRÓ A SU HIJO. ¿Está negando usted la legitimidad del Hijo de Dios?... ¿Está diciendo usted que el Hijo de Dios NO ES VERDADERAMENTE SU HIJO, SINO UNO ADOPTADO Y QUIZÁS?.

Mire que NEGAR A DIOS A SU PROPIO HIJO, ELLO, ES GRAVE. QUIEN NO TIENE AL HIJO, NO TIENE AL PADRE.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No hay más ciego que quien no quiere ver:

1.- TÚ EN MI, YO EN TI

En cuanto ellos:

2.- EN NOSOTROS, LOS DOS, Y POR IGUAL.

Pero de modo alguno dice TU ELLOS, Y ELLOS EN NOSOTROS. Ni dice NOSOTROS EN ELLOS, Y ELLOS EN NOSOTROS... NO, JESÚS SOLO DICE QUE UNO ESTÁ EN EL OTRO, CUANDO HABLA DEL PADRE Y ÉL MISMO. Nosotros HEMOS DE ESTAR Y POR IGUAL EN LOS DOS.



Ya me va a salto de MATA. Ya está diciendo que JESÚS MIENTE CUANDO HABLA.

Verá, tenga cuidado de sacar versículos de contexto, porque se va a ir a falsos pretextos.

DICE PABLO QUE EL PADRE ESTÁ EN PABLO?... pero TENGA EN CUENTA TODO CUANTO PABLO HABLA, Y EN TODOS LOS LIBROS POR IGUAL, porque Pablo es quien dice QUE QUIEN NO TIENE EL ESPÍRITU DE CRISTO, NO ES DE CRISTO.

¿Claro?... no corra tanto, y mucho menos vaya a salto de mata como un desesperado, porque terminará haciéndose una doctrina a su media.

Pero para que pones palabras en mí que no te eh expresado.

Entiende, todos uno, claramente eso lo dice Jesús. Pero veo que te cierras. No busques pretextos.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es que estás llevando las cosas por otro entendimiento
Es correcto, Jesús es el único camino para llegar al Padre, pero, aún para quienes no tienen al Hijo existe Dios, simplemente que a esos Dios no los va a aceptar sino que esos van a recibir la desaprobación de Dios (no se salvan), por no creer en el que él envió.

DIOS EXISTE PARA TODOS, PERO SOLO QUIENES TIENEN AL HIJO, TIENEN AL PADRE, Y EN ELLOS [DOS] A DIOS.

No, de ser a tal cual usted indica, al final será VANA ES LA NECESIDAD DE CREER EN CRISTO. Al final, va a ver usted como Cristo está DE SOBRA como siga por este camino.

Dios existe hasta para los ateos, pero DIOS NO SE HACE UNA REALIDAD MÁS ALLÁ DE LA PERSONA DEL HIJO. SOLO EN EL HIJO SE PUEDE HALLAR AL DIOS VERDADERO.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Dios ENGENDRÓ A SU HIJO. ¿Está negando usted la legitimidad del Hijo de Dios?... ¿Está diciendo usted que el Hijo de Dios NO ES VERDADERAMENTE SU HIJO, SINO UNO ADOPTADO Y QUIZÁS?.

Mire que NEGAR A DIOS A SU PROPIO HIJO, ELLO, ES GRAVE. QUIEN NO TIENE AL HIJO, NO TIENE AL PADRE.

Biblia y punto, donde dice que Dios se autoengendró, después de todo tu plan es que Jesús es Dios.

Aunque Jesús te dice lo contrario y que su Padre es también su Dios:
Joh 20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas vé a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

 

[Raul68]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero para que pones palabras en mí que no te eh expresado.

Entiende, todos uno, claramente eso lo dice Jesús. Pero veo que te cierras. No busques pretextos.

OTRA VEZ, ES OBTUSO.

SOLO EL PADRE, ESTÁ EN EL HIJO. SOLO EL HIJO, ESTÁ EN EL PADRE. ELLOS, NOSOTROS, HEMOS DE ESTAR EN LOS DOS Y POR IGUAL, PADRE E HIJO.

Pero LOS DOS, PADRE E HIJO, NO ESTÁN POR IGUAL EN NOSOTROS. EL PADRE SOLO ESTÁ EN EL HIJO, EN EL HIJO, EN EL HIJO, EN EL HIJO.

HEMOS DE ESTAR EN LOS DOS, POR IGUAL, SIN ACEPCIÓN NI DIFERENCIA ALGUNA. PERO SOLO EL PADRE ESTÁ EN EL HIJO, Y SOLO EL HIJO ESTÁ EN EL PADRE.

ES OBTUSO.