¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Me puedes decir que privilegio gozan los Ángeles de satanás y el mismo por ser espíritus???

Por ejemplo decías que una persona endemoniada estaba llena de "espíritus" y la cual le dijeron a Jesús que se llamaba "legión" pues estaban degradados, sin embargo todos estos espíritus no eran una solo persona o un solo espíritu, sino muchos, por lo tanto es incoherente que un solo espíritu se reparta entre miles, ya sea en discernimiento, sabiduría, entendimiento etc.

Te acabo de decir que no es uno, sino MUCHOS espíritus... muchos ángeles que son hechos espíritu Santo y son enviados a misnistrar a los escogidos...

Todos los ángeles de DIOS son hechos espíritu... pero no todos son santos.


Ahora bien, si notas a estos Ángeles a quien Dios nunca les dijo a alguno de ellos salvo al Ángel principal de Jehová "siéntate a mi diestra" y que son "espíritus ministradores para aquellos que serán herederos con Cristo en el cielo, es decir, son humanos que se convertirán en espíritus y que juzgarán (llama de fuego) a Ángeles como a humanos, son evidentemente diferentes a aquellos a quienes Dios nunca les dijo "Tu eres mi Hijo" y esto es notable, ya que los Ángeles en los cielos son sus Hijos y aparte son espíritus, que no necesitan ser de nuevo espíritus ya que ellos son "parecidos a Dios";

Sal 8:5 También procediste a hacerlo un poco menor que los que tienen parecido a Dios, y con gloria y esplendor entonces lo coronaste.

Jesús no es ningún ángel... si lo fuera NUNCA le habrían dicho siéntate a mi diestra... a ningún ángel se le ha dicho eso...

Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?

A NINGÚN ángel se le dijo... a NINGUNO... Jesús no es, ni era, un ángel o arcángel...

TODOS los ángeles Santos, son ángeles de DIOS, son ángeles de YHWH... y a cualquiera de ellos puedo enviar DIOS y a cualquiera de ellos se les dirá ángel de YHWH...

¿Acaso DIOS tiene un solo ángel? ¿No son millones?

Los hombres no son ámgeles... ningún hombre puede ver a DIOS... los ángeles si.

En ningún lugar de la escritura dice que los ángeles son parecidos a DIOS... del único que se dice algo así es de Cristo... que tiene FORMA de DIOS y que es igual a DIOS... IMAGEN de DIOS.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En ningún lugar de la escritura dice que los ángeles son parecidos a DIOS... del único que se dice algo así es de Cristo... que tiene FORMA de DIOS y que es igual a DIOS... IMAGEN de DIOS.

(Matín Nieto)Sal.8:6-Apenas inferior a un dios lo hiciste...

(Israelita Nazarena) Sal.8:5-Sin embargo lo hiciste poco menor que los seres divinos...

(B. de Jerusalén)Sal. 8:5-Apenas inferior a un dios lo hiciste...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesús no puede ser Dios, porque no puede caber la infinidad en un hombre, pero si su esencia como un soplo divino... además si fuese así, entonces el mismo Dios habría dicho a través de los profetas, que vendría como hombre, y el prometió fue, otro como Moisés, pero esta vez con su esencia divina, no siendo Dios, sino una manifestación...
Hola Tobias: Mira realmente es como tu lo dices, pues La Escrituras afirman lo siguiente: 1Rey.8:27-Pero, ¿será posible que Dios pueda habitar sobre la tierra? Si los cielos en toda su inmensidad no te pueden contener;...
2Cro.6:18-Pero ¿será posible que Dios habite en medio de los hombres sobre la tierra? Si los cielos en toda su inmensidad no pueden contenerte,...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND;1427084] Jesús no es ningún ángel... si lo fuera NUNCA le habrían dicho siéntate a mi diestra... a ningún ángel se le ha dicho eso...

Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?

A NINGÚN ángel se le dijo... a NINGUNO... Jesús no es, ni era, un ángel o arcángel...

“Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo. Y ciertamente ocurrirá un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo. Y durante aquel tiempo tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro”. (Daniel 12:1.) Al principio de la profecía del ángel se informó que Miguel estaba peleando por Israel contra los príncipes de Persia y Grecia. (Daniel 10:20, 21.) Ahora, al acercarse a su fin la profecía, este mismo Miguel está “plantado” a favor del pueblo de Daniel. ¿Quién es este campeón del pueblo de Dios?
[SUP]6
[/SUP] Allá a principios del siglo XIX, el escriturario Joseph Benson declaró que la descripción de Miguel como se encuentra en la Biblia “manifiestamente señala al Mesías”. El luterano E. W. Hengstenberg, del siglo XIX, concordó en que “Miguel no es nadie más que Cristo”. También el teólogo J. P. Lange, al comentar sobre Revelación 12:7, escribió: “Entendemos que Miguel [...] es, desde el principio, Cristo en despliegue guerrero contra Satanás”. ¿Apoya la Biblia esta identificación? Sí, lo hace.
[SUP]7
[/SUP] Por ejemplo: Según el ángel, Miguel se “pondrá de pie”. En la profecía del ángel, “plantarse” o “ponerse [de pie]” (hebreo: ‛a·mádh) puede significar “dar apoyo”. (Daniel 11:1.) También puede implicar, en diversas circunstancias: “prevalecer”, “rebelarse”, “oponerse” o “resistir”. (Daniel 11:6, 11, 14, 15, 16a, 17, 25.) Pero con frecuencia se refiere a la acción de un rey, ya sea al tomar su poder real o al actuar eficazmente en su capacidad de rey. (Daniel 11:2-4, 7, 16b, 20, 21, 25.) Este es el significado que mejor cuadra con las palabras del ángel en Daniel 12:1. Y ciertamente apoya el hecho de que Miguel es Jesucristo, puesto que Jesús es el Rey nombrado por Jehová, comisionado para destruir a todas las naciones en Armagedón. (Revelación 11:15; 16:14-16; 19:11-16.) Esto también armoniza con las otras profecías que señalan al tiempo en que el Reino de Dios, bajo Jesucristo, entra en acción contra las naciones de este mundo. (Daniel 2:44; 7:13, 14, 26, 27.)
[SUP]8
[/SUP] Por mucho tiempo se ha asociado a Miguel con ‘el pueblo de Daniel’, los israelitas. Estuvo con ellos en el desierto, y les dio apoyo contra los “príncipes” celestiales de imperios antiguos. (Daniel 10:13, 21; Éxodo 23:20, 21; Judas 9.) Y nació en la Tierra como el hombre Jesús para ser el Mesías por tanto tiempo esperado, la “descendencia” prometida a Abrahán, antepasado de Daniel. (Génesis 22:16-18; Gálatas 3:16; Hechos 2:36.) Lamentablemente, en conjunto el Israel natural rechazó a Jesús; por eso, Jehová los rechazó a ellos como nación especial suya. (Mateo 21:43; Juan 1:11.) Decidió poner su nombre sobre una nueva nación, un “Israel [espiritual] de Dios”, compuesto de judíos naturales y de personas no judías que ponían fe en Jesús. (Gálatas 6:16; Hechos 15:14; 1 Pedro 2:9, 10.)
[SUP]9
[/SUP] Esta nueva nación, la congregación cristiana ungida, empezó a existir en 33 E.C., y desde ese tiempo sirvió como el Israel de Dios. Desde entonces, este sería ‘el pueblo de Daniel’. (Romanos 2:28, 29.) Jesús, antes de ser resucitado a la vida en el cielo en 33 E.C., prometió su apoyo continuo al ‘pueblo de Daniel’ cuando dijo a los miembros en perspectiva de aquel nuevo Israel: “¡Miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”. (Mateo 28:20; Efesios 5:23, 25-27.)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MIGUEL (¿Quién Es Como Dios?).

Aparte de Gabriel, el único ángel santo mencionado por nombre en la Biblia y el único al que se llama “arcángel”. (Jud 9.) La primera vez que aparece su nombre es en el capítulo décimo de Daniel, donde se dice que es “uno de los príncipes prominentes” que fue a ayudar a un ángel de menor rango al que se oponía el “príncipe de la región real de Persia”.

A Miguel se le llamó “el príncipe” del pueblo de Daniel, “el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo [el de Daniel]”. (Da 10:13, 20, 21; 12:1.) Estas palabras señalan a Miguel como el ángel que condujo a los israelitas a través del desierto. (Éx 23:20, 21, 23; 32:34; 33:2.) El hecho de que ‘Miguel el arcángel tuviera una diferencia con el Diablo y disputara acerca del cuerpo de

Moisés’ presta apoyo a esta conclusión. (Jud 9.)

La Biblia indica que el nombre Miguel aplicaba al Hijo de Dios tanto antes de que partiera del cielo para llegar a ser Jesucristo, como después de su regreso al cielo. Miguel es el único al que se llama “arcángel”, que significa “primer ángel” o “ángel principal”. Este término solo aparece en la Biblia en singular, lo que da a entender que solo hay uno a quien Dios ha designado como principal o cabeza de la hueste de ángeles.

En 1 Tesalonicenses 4:16 se dice que la voz del resucitado Señor Jesucristo es la de un arcángel, lo que da a entender que él mismo es, en realidad, el arcángel. El texto menciona que desciende del cielo con una “llamada imperativa”. Por lo tanto, es lógico que la voz que expresaba esta llamada imperativa se designase con una palabra que no disminuyera o rebajara la gran autoridad que Cristo Jesús tiene ahora como Rey de reyes y Señor de señores. (Mt 28:18; Rev 17:14.) Si la denominación “arcángel” no aplicara a Jesucristo, sino a otros ángeles, la referencia a una “voz de arcángel” no sería apropiada, pues designaría una voz de menor autoridad que la del Hijo de Dios.


Hay también otras correspondencias que demuestran que Miguel es realmente el Hijo de Dios. Después de la primera referencia a Miguel (Da 10:13), Daniel registró una profecía que llegaba hasta “el tiempo del fin” (Da 11:40), y luego dijo: “Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo [el de Daniel]”. (Da 12:1.)

El que Miguel ‘se pusiera de pie’ estaría relacionado con “un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo”. (Da 12:1.) En la profecía de Daniel, ‘ponerse de pie’ se refiere con frecuencia a una acción tomada por un rey, ya sea para obtener poder real o para actuar en su calidad de monarca. (Da 11:2-4, 7, 16b, 20, 21.) Este hecho apoya la conclusión de que Miguel es Jesucristo, pues él es el rey nombrado por Jehová y ha recibido la comisión de destruir a todas las naciones en Armagedón. (Rev 11:15; 16:14-16.)


El libro de Revelación (12:7, 10, 12) menciona a Miguel con relación al establecimiento del reino de Dios y enlaza este acontecimiento con disturbios para la Tierra: “Y estalló guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron con el dragón, y el dragón y sus ángeles combatieron [...]. Y oí una voz fuerte en el cielo decir: ‘¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos [...]! A causa de esto, ¡alégrense, cielos, y los que residen en ellos! ¡Ay de la tierra y del mar!’”.

Después se representa a Jesucristo dirigiendo a los ejércitos celestiales en guerra contra las naciones de la Tierra. (Rev 19:11-16.) Esto significaría para ellas un período de aflicción que lógicamente estaría incluido en el “tiempo de angustia” que llegaría después que Miguel se pusiese en pie. (Da 12:1.) Ya que el Hijo de Dios tiene que luchar contra las naciones, es razonable que fuese él quien previamente combatiera con sus ángeles contra el dragón sobrehumano, Satanás el Diablo, y sus ángeles.


Antes de hacerse hombre, a Jesús se le llamaba “la Palabra” (Jn 1:1), y también tenía el nombre personal de Miguel. Al conservar el nombre Jesús después de su resurrección (Hch 9:5), se demuestra que la “Palabra” es la misma persona que el Hijo de Dios en la Tierra.

El que volviese a asumir su nombre celestial, Miguel, y su título (o nombre), “La Palabra de Dios” (Rev 19:13), le vincula con su existencia prehumana. El mismísimo significado del nombre Miguel: “¿Quién Es Como Dios?”, señala que Jehová Dios no tiene semejante o igual y que Miguel, su arcángel, es su gran Defensor o Vindicador

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

“Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo. Y ciertamente ocurrirá un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo. Y durante aquel tiempo tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro”. (Daniel 12:1.) Al principio de la profecía del ángel se informó que Miguel estaba peleando por Israel contra los príncipes de Persia y Grecia. (Daniel 10:20, 21.) Ahora, al acercarse a su fin la profecía, este mismo Miguel está “plantado” a favor del pueblo de Daniel. ¿Quién es este campeón del pueblo de Dios?
[SUP]6
[/SUP] Allá a principios del siglo XIX, el escriturario Joseph Benson declaró que la descripción de Miguel como se encuentra en la Biblia “manifiestamente señala al Mesías”. El luterano E. W. Hengstenberg, del siglo XIX, concordó en que “Miguel no es nadie más que Cristo”. También el teólogo J. P. Lange, al comentar sobre Revelación 12:7, escribió: “Entendemos que Miguel [...] es, desde el principio, Cristo en despliegue guerrero contra Satanás”. ¿Apoya la Biblia esta identificación? Sí, lo hace.
[SUP]7
[/SUP] Por ejemplo: Según el ángel, Miguel se “pondrá de pie”. En la profecía del ángel, “plantarse” o “ponerse [de pie]” (hebreo: ‛a·mádh) puede significar “dar apoyo”. (Daniel 11:1.) También puede implicar, en diversas circunstancias: “prevalecer”, “rebelarse”, “oponerse” o “resistir”. (Daniel 11:6, 11, 14, 15, 16a, 17, 25.) Pero con frecuencia se refiere a la acción de un rey, ya sea al tomar su poder real o al actuar eficazmente en su capacidad de rey. (Daniel 11:2-4, 7, 16b, 20, 21, 25.) Este es el significado que mejor cuadra con las palabras del ángel en Daniel 12:1. Y ciertamente apoya el hecho de que Miguel es Jesucristo, puesto que Jesús es el Rey nombrado por Jehová, comisionado para destruir a todas las naciones en Armagedón. (Revelación 11:15; 16:14-16; 19:11-16.) Esto también armoniza con las otras profecías que señalan al tiempo en que el Reino de Dios, bajo Jesucristo, entra en acción contra las naciones de este mundo. (Daniel 2:44; 7:13, 14, 26, 27.)
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[/SUP] Por mucho tiempo se ha asociado a Miguel con ‘el pueblo de Daniel’, los israelitas. Estuvo con ellos en el desierto, y les dio apoyo contra los “príncipes” celestiales de imperios antiguos. (Daniel 10:13, 21; Éxodo 23:20, 21; Judas 9.) Y nació en la Tierra como el hombre Jesús para ser el Mesías por tanto tiempo esperado, la “descendencia” prometida a Abrahán, antepasado de Daniel. (Génesis 22:16-18; Gálatas 3:16; Hechos 2:36.) Lamentablemente, en conjunto el Israel natural rechazó a Jesús; por eso, Jehová los rechazó a ellos como nación especial suya. (Mateo 21:43; Juan 1:11.) Decidió poner su nombre sobre una nueva nación, un “Israel [espiritual] de Dios”, compuesto de judíos naturales y de personas no judías que ponían fe en Jesús. (Gálatas 6:16; Hechos 15:14; 1 Pedro 2:9, 10.)
[SUP]9
[/SUP] Esta nueva nación, la congregación cristiana ungida, empezó a existir en 33 E.C., y desde ese tiempo sirvió como el Israel de Dios. Desde entonces, este sería ‘el pueblo de Daniel’. (Romanos 2:28, 29.) Jesús, antes de ser resucitado a la vida en el cielo en 33 E.C., prometió su apoyo continuo al ‘pueblo de Daniel’ cuando dijo a los miembros en perspectiva de aquel nuevo Israel: “¡Miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”. (Mateo 28:20; Efesios 5:23, 25-27.)

El punto es que ningún apóstol apoya esta interpretación. Ellos dicen que Jesús es el Señor, pero, ¿dice alguno que Miguel es el señor?, o ¿Jesús dijo que era Miguel?.
Esa no es parte de la enseñanza de Cristo ni de los apóstoles. Es decir, es una interpretación que presenta a un cristo diferente al del evangelio.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Porque los judios en aquella época ni siquiera se les pasaba por la cabeza que hubiese tan siquiera un Hijo de Dios YHWE. Solo YHWE y punto. Por eso es que fué acusado de blasfemar contra Dios por hacerse pasar por el Hijo de Dios.
¿La blasfemia era hacerse pasar por el Hijo de Dios, o por hacerse igual a Dios al decir que era el Hijo de Dios?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El punto es que ningún apóstol apoya esta interpretación. Ellos dicen que Jesús es el Señor, pero, ¿dice alguno que Miguel es el señor?, o ¿Jesús dijo que era Miguel?.
Esa no es parte de la enseñanza de Cristo ni de los apóstoles. Es decir, es una interpretación que presenta a un cristo diferente al del evangelio.
Hola JFB, realmente es un gusto compartir esta charla contigo. Pero de acuerdo a lo que has escrito, no te esforsaste demaciado, dame hecho, circuntancias, y rebate inteligentemente mi argumento, pues no te parese que es demaciado facilismo decir no esoy de acuerdo, no comparto tu exposición. Ahonda en el debate, se que tienes cualidades para hacerlo, utilízala.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Todo eso que mencionas es cierto salvo en un pequeñísimo detalle que establece la gran diferencia que ustedes no "ven". Dices que en el caso de Jesús es diferente y yo te pregunto ¿Por qué tiene que ser diferente? Diferente para ustedes que ya tienen la idea preconcebida de que Jesús es JEHOVA DIOS. Pero nada más lejos de la realidad. Si bien es cierto que a ninguno de los "Hijos de Dios" que mencionas le fueron dadas las atribuciones que se le dieron y se le darán a Jesús por la eternidad, eso no significa que sea DIOS MISMO. Los títulos o "nombres" con que se le iba a identificar (a manera de atributos que El mismo iba a manifestar, y NO de nombres personales porque por ninguno de ellos se le "LLAMÓ" como nombre personal, tienen su explicación de conformidad con la realidad y el propósito para el cual Dios lo envió a la Tierra.

En primer lugar, Jesús fue el ENVIADO, no el que ENVIO. Segundo: "Maravilloso Consejero" porque en realidad lo fue y ¡Qué consejero! Esto en sí no lo hace Dios. Tercero: "Dios poderoso": porque también lo fue: el era UN DIOS PODEROSO enviado con el respaldo del PODER DE JEHOVA y así lo dijo claro a los hombres. A los ángeles se les denomina también "poderosos en potencia" y ello no significa que sean DIOS. Cuarto: "Padre Eterno" por cuanto el es el "AGENTE PRINCIPAL DE LA VIDA" "EL MEDIO" que Dios utiliza para salvar a la humanidad. "EL REDENTOR", EL QUE SE SACRIFICÓ Y OFRENDÓ SU VIDA POR LA HUMANIDAD. "Príncipe de Paz": los príncipes por lo general son los Hijos del Rey que mientras les llega el turno para ser NOMBRADOS REYES, son príncipes. En el caso de Jesús como PRIMOGÉNITO de toda la creación, Jehová lo identifica como su "Príncipe" y como tal, cumple a la perfección la voluntad de su Padre Celestial.

Y para remachar todavía más que lo anterior es así y no como tú dices, el mismo JESÚS lo dejó claro en un texto que al parecer ya ni lo toman en cuenta. Es tal la ceguera que manifiestan que hasta tienen el colmo de negar las propias palabras TAN CLARAS COMO EL CRISTAL, del mismo JESUCRISTO, cuando identificó a su Padre como el ÚNICO DIOS VERDADERO. Si no aceptan esto, mi estimado, no aceptarán ni siquiera si un ANGEL DEL CIELO SE PRESENTARA Y LES DIJERA QUE ESTÁN EN UN ERROR.

Saludos.
En realidad, la única gran diferencia entre Jesucristo como "el Hijo de Dios" y los ángeles y demás personajes bíblicos llamados "hijos de Dios" es que Jesucristo es el UNIGÉNITO Hijo de Dios, o sea el único engendrado, no creado, por Dios (Salmo 2:7).
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola JFB, realmente es un gusto compartir esta charla contigo. Pero de acuerdo a lo que has escrito, no te esforsaste demaciado, dame hecho, circuntancias, y rebate inteligentemente mi argumento, pues no te parese que es demaciado facilismo decir no esoy de acuerdo, no comparto tu exposición. Ahonda en el debate, se que tienes cualidades para hacerlo, utilízala.

No siempre se requiere escribir mucho para dar una respuesta. Simplemente eh sintetizado el por que no puede ser este el cristo predicado en las escrituras (Jesús).

¿Puedes demostrar lo contrario?, entonces tu respuesta o argumento debe ser un pasaje done respondas si ¿Jesús dijo que era Miguel?, ¿lo dijo algún apóstol?.

Yo me mantengo en la enseñanza de Cristo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sólo quiero reiterar que la diferencia abismal entre Jesucristo como "el Hijo de Dios" y los ángeles y demás personajes bíblicos llamados "hijos de Dios" es que Jesucristo es el UNIGÉNITO Hijo de Dios, o sea engendrado, no creado, por Dios (Salmo 2:7).
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MIGUEL (¿Quién Es Como Dios?).

Aparte de Gabriel, el único ángel santo mencionado por nombre en la Biblia y el único al que se llama “arcángel”. (Jud 9.) La primera vez que aparece su nombre es en el capítulo décimo de Daniel, donde se dice que es “uno de los príncipes prominentes” que fue a ayudar a un ángel de menor rango al que se oponía el “príncipe de la región real de Persia”.

A Miguel se le llamó “el príncipe” del pueblo de Daniel, “el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo [el de Daniel]”. (Da 10:13, 20, 21; 12:1.) Estas palabras señalan a Miguel como el ángel que condujo a los israelitas a través del desierto. (Éx 23:20, 21, 23; 32:34; 33:2.) El hecho de que ‘Miguel el arcángel tuviera una diferencia con el Diablo y disputara acerca del cuerpo de

Moisés’ presta apoyo a esta conclusión. (Jud 9.)

La Biblia indica que el nombre Miguel aplicaba al Hijo de Dios tanto antes de que partiera del cielo para llegar a ser Jesucristo, como después de su regreso al cielo. Miguel es el único al que se llama “arcángel”, que significa “primer ángel” o “ángel principal”. Este término solo aparece en la Biblia en singular, lo que da a entender que solo hay uno a quien Dios ha designado como principal o cabeza de la hueste de ángeles.

En 1 Tesalonicenses 4:16 se dice que la voz del resucitado Señor Jesucristo es la de un arcángel, lo que da a entender que él mismo es, en realidad, el arcángel. El texto menciona que desciende del cielo con una “llamada imperativa”. Por lo tanto, es lógico que la voz que expresaba esta llamada imperativa se designase con una palabra que no disminuyera o rebajara la gran autoridad que Cristo Jesús tiene ahora como Rey de reyes y Señor de señores. (Mt 28:18; Rev 17:14.) Si la denominación “arcángel” no aplicara a Jesucristo, sino a otros ángeles, la referencia a una “voz de arcángel” no sería apropiada, pues designaría una voz de menor autoridad que la del Hijo de Dios.


Hay también otras correspondencias que demuestran que Miguel es realmente el Hijo de Dios. Después de la primera referencia a Miguel (Da 10:13), Daniel registró una profecía que llegaba hasta “el tiempo del fin” (Da 11:40), y luego dijo: “Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo [el de Daniel]”. (Da 12:1.)

El que Miguel ‘se pusiera de pie’ estaría relacionado con “un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo”. (Da 12:1.) En la profecía de Daniel, ‘ponerse de pie’ se refiere con frecuencia a una acción tomada por un rey, ya sea para obtener poder real o para actuar en su calidad de monarca. (Da 11:2-4, 7, 16b, 20, 21.) Este hecho apoya la conclusión de que Miguel es Jesucristo, pues él es el rey nombrado por Jehová y ha recibido la comisión de destruir a todas las naciones en Armagedón. (Rev 11:15; 16:14-16.)


El libro de Revelación (12:7, 10, 12) menciona a Miguel con relación al establecimiento del reino de Dios y enlaza este acontecimiento con disturbios para la Tierra: “Y estalló guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron con el dragón, y el dragón y sus ángeles combatieron [...]. Y oí una voz fuerte en el cielo decir: ‘¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos [...]! A causa de esto, ¡alégrense, cielos, y los que residen en ellos! ¡Ay de la tierra y del mar!’”.

Después se representa a Jesucristo dirigiendo a los ejércitos celestiales en guerra contra las naciones de la Tierra. (Rev 19:11-16.) Esto significaría para ellas un período de aflicción que lógicamente estaría incluido en el “tiempo de angustia” que llegaría después que Miguel se pusiese en pie. (Da 12:1.) Ya que el Hijo de Dios tiene que luchar contra las naciones, es razonable que fuese él quien previamente combatiera con sus ángeles contra el dragón sobrehumano, Satanás el Diablo, y sus ángeles.


Antes de hacerse hombre, a Jesús se le llamaba “la Palabra” (Jn 1:1), y también tenía el nombre personal de Miguel. Al conservar el nombre Jesús después de su resurrección (Hch 9:5), se demuestra que la “Palabra” es la misma persona que el Hijo de Dios en la Tierra.

El que volviese a asumir su nombre celestial, Miguel, y su título (o nombre), “La Palabra de Dios” (Rev 19:13), le vincula con su existencia prehumana. El mismísimo significado del nombre Miguel: “¿Quién Es Como Dios?”, señala que Jehová Dios no tiene semejante o igual y que Miguel, su arcángel, es su gran Defensor o Vindicador


Apenas Judas menciona a Miguel, (obviamente no le daban la relevancia que se le da al Señor Cristo)

¿Que dijo Judas de Miguel?.

Jud 1:9 Pero cuando Miguel el arcángel tuvo una diferencia con el Diablo y disputaba acerca del cuerpo de Moisés, no se atrevió a llevar un juicio contra él en términos injuriosos, sino que dijo: “Que Jehová te reprenda”.

¿Dijo que ese arcángel era el Señor Jesucristo, o por lo menos el Señor (en su forma de arcángel)? No
Oye, como sigue el hijo, ¿tuvo alguna mejoría?.
¿Que dijo de Jesús?

Jud 1:21 manténganse en el amor de Dios, mientras esperan la misericordia de nuestro Señor Jesucristo con vida eterna en mira.

Como te digo, esta interpretación (Jesús=Miguel) no es apoyada por el conocimiento apóstolico del evangelio.

Ah, y claro que hay semejantes a Dios, Adán era uno. Pero Adán no era igual en todo obviamente. No me extrañaría que lo mismo ocurra con los ángeles, pero definitivamente el único que es la imágen exacta de Dios es Jesús. ¿Donde dice que lo es Miguel?.
Claro, el mayor de todos es Dios, eso sí lo enseñó Jesús y los apóstoles, y armoniza con toda la escritura.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Apenas Judas menciona a Miguel, (obviamente no le daban la relevancia que se le da al Señor Cristo)

¿Que dijo Judas de Miguel?.

Jud 1:9 Pero cuando Miguel el arcángel tuvo una diferencia con el Diablo y disputaba acerca del cuerpo de Moisés, no se atrevió a llevar un juicio contra él en términos injuriosos, sino que dijo: “Que Jehová te reprenda”.

¿Dijo que ese arcángel era el Señor Jesucristo, o por lo menos el Señor (en su forma de arcángel)? No

¿Que dijo de Jesús?

Jud 1:21 manténganse en el amor de Dios, mientras esperan la misericordia de nuestro Señor Jesucristo con vida eterna en mira.

Como te digo, esta interpretación (Jesús=Miguel) no es apoyada por el conocimiento apóstolico del evangelio.

Ah, y claro que hay semejantes a Dios, Adán era uno. Pero Adán no era igual en todo obviamente. No me extrañaría que lo mismo ocurra con los ángeles, pero definitivamente el único que es la imágen exacta de Dios es Jesús. ¿Donde dice que lo es Miguel?.
Claro, el mayor de todos es Dios, eso sí lo enseñó Jesús y los apóstoles, y armoniza con toda la escritura.

Disculpa, se me fue una cosa que había escrito para otro forista entre lo que postie. Lo que borré en este post que cito no era para tí.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Cierto, solo aquellos que eran cabezas o caudillos, reyes o jueces se les consideraba "hijos de Dios";

Sal 82:1 (Melodía de Asaf.) Dios está apostándose en la asamblea del Divino; en medio de los dioses él juzga:

Sal 82:6 “Yo mismo he dicho: ‘Ustedes son dioses, y todos ustedes son hijos del Altísimo.

Sin embargo el verso 1 encierra tanto a los Ángeles en los cielos considerados por excelencia Hijos de Dios a diferencia de los jueces o reyes en la tierra que a continuo erraban he irían o causaban dolor al Dios del cielo.

Ahora bien, Jesús fue escogido de entre todos los profetas (Reyes o Jueces o en sí los llamados "profetas" por ejemplo Elías, Eliseo etc) de la tierra, es decir fue el único llamado Hijo de Dios o escogido directamente por su Padre y Dios en el la tierra;

Heb 1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas,
Heb 1:2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.

Jesús era único y primogénito debido a que fue engendrado no por un humano, sino por el propio Dios de el.

Por eso, al aceptarlo como el Mesías, los judíos tenían miedo a perder "su Nación" debido a que Jesús vino a enseñar algo diferente a lo que ellos esperaban, ya que creían que el Mesías esperado los liberaría del yugo romano, algo que evidentemente no era así.
Sólo quiero reiterar que la diferencia abismal entre Jesucristo como "el Hijo de Dios" y los ángeles y demás personajes bíblicos llamados "hijos de Dios" es que Jesucristo es el UNIGÉNITO Hijo de Dios, o sea engendrado, no creado, por Dios (Salmo 2:7).
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


(Matín Nieto)Sal.8:6-Apenas inferior a un dios lo hiciste...

(Israelita Nazarena) Sal.8:5-Sin embargo lo hiciste poco menor que los seres divinos...

(B. de Jerusalén)Sal. 8:5-Apenas inferior a un dios lo hiciste...

¿Significa que los jueces puestos sobre el pueblo de Israel, a quienes se llamó dioses, también son dioses?

NO.

Llamar dioses a los ángeles no implica que sean iguales a DIOS o que tendan forma de DIOS...

Del único ser que se dice que es igual a DIOS, con forma de DIOS, imagen de DIOS, es EL CRISTO de DIOS.. nadie más... y él es único.

1Co 8:5 Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),

No son dioses ni son iguales a DIOS.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB;1427180]Apenas Judas menciona a Miguel, (obviamente no le daban la relevancia que se le da al Señor Cristo)

¿Que dijo Judas de Miguel?.

Jud 1:9 Pero cuando Miguel el arcángel tuvo una diferencia con el Diablo y disputaba acerca del cuerpo de Moisés, no se atrevió a llevar un juicio contra él en términos injuriosos, sino que dijo: “Que Jehová te reprenda”.

¿Dijo que ese arcángel era el Señor Jesucristo, o por lo menos el Señor (en su forma de arcángel)? No
Bueno por lo menos ahora, estas tratando de activar tus aptitudes disertantes. Pero como todos los detractores, no se toman el trabajo de leer con dicernimiento lo que uno expone, sino verías que también Daniel lo menciona, pero bué.

Y lo que tienes que tener muy en cuenta es que Miguel no se convirtio en Cristo, en Jesús o Jesucristo sino hasta su aparición en la tierra despues de su bautismo con Juan.

Hch.2:36-Por lo tanto, sepa con certeza toda la casa de Israel que Dios lo hizo Señor y también Cristo, a este Jesús a quien ustedes fijaron en un madero".

Hch.10:37-Ustedes conocen el tema acerca del cual se habló por toda Judea, comenzando desde Galilea después del bautismo que Juan predicó.

Hch.10:38-a saber, Jesús que era de Nazaret, cómo Dios lo ungió con espíritu santo y poder, y fue por la tierra haciendo bien y sanando a todos los [que eran] oprimidos por el Diablo; porque Dios estaba con él.

Y que recien despues de su bautismo y posteriormente su ascención a los cielos él pudo hacer uso debido de todos los poderes que le habia otorgado su Dios y Padre, que antes no lo tenia.


¿Que dijo de Jesús?

Jud 1:21 manténganse en el amor de Dios, mientras esperan la misericordia de nuestro Señor Jesucristo con vida eterna en mira.
<dir>Jn.14:1-"No se les perturbe el corazón. Ejerzan fe en Dios, ejerzan fe también en mí.

¿Porque diria eso no??? ¡Que contradictorio, a lo que Uds., piensan! ¿Verdad???
Jn.8:16-Yo soy quien doy testimonio acerca de mí mismo, y el Padre que me envió da testimonio acerca de mí". Como darian testimonio dos personas según la ley, si no fueran distinta???


Como te digo, esta interpretación (Jesús=Miguel) no es apoyada por el conocimiento apóstolico del evangelio.
¿No sera que tu no lo quieres reconocer? Mira que he puesto pruebas, solo debes leer, nada más!

Ah, y claro que hay semejantes a Dios, Adán era uno. Pero Adán no era igual en todo obviamente. No me extrañaría que lo mismo ocurra con los ángeles, pero definitivamente el único que es la imágen exacta de Dios es Jesús. ¿Donde dice que lo es Miguel?.
Claro, el mayor de todos es Dios, eso sí lo enseñó Jesús y los apóstoles, y armoniza con toda la escritura.
Claro que Adán fue hacho a semejanza de Dios, y no solo él sino todo el genero humano, pero no como tu te imaginas, esa semejanza son las cualidades, de Dios, como su amor, creatividad, ect. Y Todos los habitantes de los cielos son espirítus, desde él Todopoderoso Jehová, hasta -por decirlo de algúna manera- el último ángel.</dir>
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Haber horiz Muéstrame donde esta sentado el cordero en el trono.

No lo aceptarías si lo hago.

Si lo dice la escritura, te lo creo, pero si me dice otra cosa y quieras que acepte tu interpretación diferente a ella, pues no te lo creo.

Pues ya vez, Jesús tiene a su Dios y Padre en el cielo.

También Cristo es Dios y Padre...

También lo fue Moisés, pero eso no lo hace Igual, por ejemplo se dice de que Cristo en el cielo tiene Dios y Padre, pero del Dios y Padre de Jesús no se dice que Él (YHWH=Jehová) tenga Dios y menos Padre.

Y si me equivoco, pues aquí estamos para que nos lo muestres.

Claro con la voluntad de su Padre, de echo le da espíritu o fuerza para que su Hijo pueda efectuar tal cosa, de lo contrario nariz cooper podría hacer.

Eso fue cuando Cristo tomó forma humana.

Y todavía lo sigue siendo en el cielo, ¿Porque no le crees a la escritura que Dios le dio espíritu santo para que pudiera efectuar la voluntad plena de su Padre y Dios???

Te hablo de este;

Apo 3:14 ”Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios:

El primero (Arcke) de toda la creación.

Eso no indica que Cristo fuese creado. Es como si dijese que tú eres el primero de los tarugos, pero eso no te hace tarugoporque te haces idiota...

Orale, entonces tampoco "los cielos y la tierra" fueron creados??;


Apo 3:14 ”Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios:

Apo 3:14 και τω αγγελω της εκκλησιας λαοδικεων γραψον ταδε λεγει ο αμην ο μαρτυς ο πιστος και αληθινος η αρχη της κτισεως του θεου

Gén 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.

LXX

Gén 1:1 Ἐν ἀρχῇ ἐποίησεν ὁ θεὸς τὸν οὐρανὸν καὶ τὴν γῆν.

Del Dios y Padre de Jesús no se dice que tiene origen, pero de su primera criatura se dice que si;

Miq 5:2 Pero tú, oh Belén Efrata, aunque eres pequeña entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será el gobernante de Israel, cuyo origen es antiguo, desde los días de la eternidad.

Están fritos, solo que el orgullo no los hace reconocer un hecho irrefutable.

Si lo es, cuyo Nombre es Jehová y cuyo Hijo es Jesús ¿O no me digas que porque "Y" no se puede traducir por "J" ya no se le puede llamar así a Dios, entonces al Jesús de la biblia debemos cambiarle Yesohua, digo para no fallarle, ¿Seguirás creyendo en el diosillo de jesús inventado????

El que está sentado en el trono NUNCA dijo llamarse jiová...

Bueno, porque no es necesario que lo diga, aparte que en ninguna parte la escritura exige que se diga el Nombre del que esta sentado, aunque por si solo se sabe cual es su Nombre, a menos que Él que esta sentado tenga un Nombre, y que Él Dios de Jesús tenga un Nombre diferente al que esta sentado en el trono y del que Padre de Jesús este parado y otro este sentado.

Ha pero como esta eso que tres personas diferentes y luego son uno???? Un misterio??? Si que es un misterio y misteriote.

Nuevamente sacas cosas que NO dije en ninguna parte. ¿Quieres dejar de decir estupideces, por favor?

Bueno, si entonces no son tres en uno, ¿Porque dices que Jesús es Él Dios y Padre??? Si son dos personas completamente diferentes como lo muestra claramente la escritura, ¿Porque no le crees algo tan claro de lo que dice el Hijo???

Bueno, entonces estamos de acuerdo que se tenia que dar criatura por criatura y no Dios por Dios ¿Verdad horiz?

Eso es otro de tus inventos.

Me estas diciendo que Adán es un Dios que peco y que tuvo que venir un Dios para compensar las consecuencias del pecado de Adán y así poder vivir???

1Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, así también en Cristo todos serán vivificados.

No me digas que no entiendes esto???

Si el Ángel Jesús.

Eso es otro de tus inventos.

No tengo porque. Nomas dime ¿A quien Dios le dio el mensaje directamente?? Que después se lo haya dado a otro Ángel, ése es su problema;

Apo 22:6 Me dijo además: "Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor, el Dios de los espíritus de los profetas, ha enviado su ángel para mostrar a sus siervos las cosas que tienen que suceder pronto.

a la biblia??? Ahh ya sé, el libro mormón!!!

¿Quieres dejar de decir estupideces, por favor?

Pues dime, ayúdame que no le atino.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Te acabo de decir que no es uno, sino MUCHOS espíritus... muchos ángeles que son hechos espíritu Santo y son enviados a misnistrar a los escogidos...

Todos los ángeles de DIOS son hechos espíritu... pero no todos son santos.

No :no: Ellos son espíritus desde que fueron creados ¿Que hizo satanás y sus demonios para tener el privilegio de ser espíritus?? Acaso estos demonios están en mejor condición que los Hijos de Dios que hayan que ser convertidos en espíritus???

Jesús es un espíritu y obviamente su Padre también, y la biblia dice que satanás y sus Ángeles son espíritus ¿Y porque no los fieles Ángeles de Dios???

Jesús no es ningún ángel... si lo fuera NUNCA le habrían dicho siéntate a mi diestra... a ningún ángel se le ha dicho eso...

:no: A ninguno de la tierra iba dirigido esta expresión, solo en el cielo ya que el reinado sería en el cielo y no en la tierra, por lo tanto esta expresión;

Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?

Puestos que esta expresión seguida de la siguiente expresión nos indica a que Ángeles (mensajeros) Se estaba refiriendo;

Heb 1:14 ¿Acaso no son todos espíritus servidores, enviados para ministrar a favor de los que han de heredar la salvación?

Muy contrario de los que llegarán hacer semejantes a ellos.


Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?

A NINGÚN ángel se le dijo... a NINGUNO... Jesús no es, ni era, un ángel o arcángel...

TODOS los ángeles Santos, son ángeles de DIOS, son ángeles de YHWH... y a cualquiera de ellos puedo enviar DIOS y a cualquiera de ellos se les dirá ángel de YHWH...

Si lo Ángeles en lo cielos pueden ver a Dios que es Espíritu;

Mat 18:10 Mirad, no tengáis en poco a ninguno de estos pequeños, porque os digo que sus ángeles en los cielos siempre ven el rostro de mi Padre que está en los cielos.

Y Jesús es espíritu ¿Porque no lo serán los Ángeles en los cielos.

Así es, a cualquiera se le puede decir "Ángel de Jehová" pero no a cualquiera se le dan los privilegios que se le dio al único Ángel de Jehová como su representante, como el Gran príncipe, que obviamente según su función podemos distinguir de quien se esta hablando.

Por lo tanto, Jehová Dios tiene millones de Ángeles que pude a cualquiera de ellos hacerlos grandes o degradarlos si Él Quiere.

¿Acaso DIOS tiene un solo ángel? ¿No son millones?

Y muchos, ancina es.

Los hombres no son ámgeles... ningún hombre puede ver a DIOS... los ángeles si.

La palabra Ángel significa mensajero y esta palabra (Ángel) se le aplica tanto a humanos como a los seres en el cielo, salvo que a los humanos se traduce dicha palabra, pero a los seres celestiales se les traslitera la palabra "Ángel" para poder diferenciar de los humanos con los seres celestiales.

En ningún lugar de la escritura dice que los ángeles son parecidos a DIOS... del único que se dice algo así es de Cristo... que tiene FORMA de DIOS y que es igual a DIOS... IMAGEN de DIOS.

También se dice de los discípulos que son imagen de Cristo y de Dios, también se les identifica como "Dios" a los Ángeles y obviamente son parecidos a Él debido a que son espíritus, una cosa es ser parecidos y otra que sean completamente iguales en absoluto.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sólo quiero reiterar que la diferencia abismal entre Jesucristo como "el Hijo de Dios" y los ángeles y demás personajes bíblicos llamados "hijos de Dios" es que Jesucristo es el UNIGÉNITO Hijo de Dios, o sea engendrado, no creado, por Dios (Salmo 2:7).

Jesús es primogénito debido a que fue el único escogido de Dios en la tierra, es aquel a Quien Dios lo engendro en el vientre de María, mas no a sus profetas, ellos tuvieron padres carnales, pero Jesús fue su Padre celestial.

Como siempre, todo para que Jesús sea primero en todas las cosas de Dios con relación a su propósito.