¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[777migu]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Porque los judios en aquella época ni siquiera se les pasaba por la cabeza que hubiese tan siquiera un Hijo de Dios YHWE. Solo YHWE y punto. Por eso es que fué acusado de blasfemar contra Dios por hacerse pasar por el Hijo de Dios.

Pues, era en realidad por la creencia farisiaca de que si alguien se hace haci mismo HIJO DE DIOS se vuelve automaticamente un ser divino o Dios.

Pero tal creencia no esta fundamentada en el AT.

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La versiónValera de la Biblia en Juan 14:9 dice así:

"¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe?El que me ha visto, ha visto al Padre."

Yahoshúa acababa de decirles a Felipe y a los otros apóstoles que él se iba aElohím su Padre; y por lo tanto, ¿cómo podía Yahoshúa decir al mismo instanteque Felipe, cuando miraba a Yahoshúa, estaba mirando al Padre? Yahoshúa no quisodecir eso, porque él separó a Elohím su Padre se si, cuando dijo: "Creéisen Elohím, creed también en mí." (Juan 14:1, Val) <o></o>
¿Por qué la expresión"también en mí," si Yahoshúa fuera Elohím mismo el Padre? Felipe lepreguntó a Yahoshúa: "Señor, muéstranos el Padre," y Yahoshúacontestó eso era lo que había estado haciendo todo el tiempo, a saber,mostrándoles el Padre. El había estado explicando quién era su Padre celeste.Había estado mostrándoles cómo era realmente su Padre imitándole. Cuando unoveía a Yahoshúa era como ver también al Padre.

Años después de que Yahoshúa dijo aquellas palabras a su apóstol Felipe, Juanpudo escribir la razón por la que Felipe y todos los demás observando aYahoshúa podían estar viendo al Padre mismo pues escribió:

"El Verbo se hizo carne y acampó entre nosotros, y vimos su gloria,una gloria como del unigénito del Padre, lleno de amor y verdad... La Torah sedio por medio de Mosheh, pero el amor y la verdad nos han llegado por medio deYahoshúa el Mashíaj. A YHWH nadie lo ha visto jamás; el unigénito de Elohim,*que está en el regazo del Padre, él lo ha dado a conocer.".- (Juan1:14, 17,18, VIN)

Al declarar así a Elohím supadre, al explicarlo, dándole a conocer su manera de pensar y actuar, lamagnificencia de lo que implica su Sagrado Nombre y todas sus cualidades asícomo actuando como su Padre actuaría, Yahoshúa producía el efecto de que losapóstoles podían estar viendo a Dios él Padre al ver la manera de actuar delpropio Hijo de Elohím.

Por lo tanto Yahoshúa les dijo con razón a los propios judíos, las palabrasregistradas por Juan en el capítulo 5 versículo 37: "Y el Padre queme envió ha dado testimonio de mí. Pero ustedes nunca han oído su voz, ni hanvisto su apariencia,"

Pero aquellos judíos si vieron el parecer o apariencia de Yahoshúa y oyeron suvoz. También Yahoshúa les dijo que si ellos le hubiesen creído al profetaMoisés le hubiesen creído también a él; Y Yahoshúa sabía por los escritos deMoisés que Elohím le había dicho a éste profeta arriba en la montaña: "Nopodrás ver mi rostro; porque no me verá hombre, y vivirá." (Éxodo 33: 20,Val) <o></o>
<o> </o>Pero aquellos judíos si vieron a Mesías Yahoshúa lo que probóinnegablemente que Yahoshúa no podía ser Yahwéh ha Elohím. Por consiguiente,Juan 14:9 tampoco da prueba alguna de que Yahoshúa el Verbo sea Elohím. Yahoshúa ya resucitadole dijo a Juan que escribiera a la kehilá (iglesia) de Laodicea diciendo lo quese registra en Apocalipsis 3:14 (VIN): “Escribe al mensajero de lacomunidad en Laodicea: El Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de lacreación de Elohim, dice estas cosas

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sera que no logro a entenderte bien lo que me preguntas, pero una cosa es segura, ninguno antes de Cristo se decía Hijo de Dios, o que se dijera somos Hijos de Dios, solo era sabido que lo sería el Mesías y ese, justo ese lo consideraban el santo esperado.

Por eso, al saber de quien era Hijo y pobre, el orgullo los cegó, por eso no podían aceptar que Jesús de condición humilde fuera el Mesías o el Hijo de Dios, pues tan así era que reprendieron hasta Nicodemo;

Jua 7:51 ¿Juzga acaso nuestra ley a un hombre si primero no le oye, y sabe lo que ha hecho?
Jua 7:52 Respondieron y le dijeron: ¿Eres tú también galileo? Escudriña y ve que de Galilea nunca se ha levantado profeta.



Esa es la clave que ustedes niegan, Jesús fue el único que se dijo llamar el Hijo de Dios o el Mesías, es al único que Dios escogió o bien se manifestó la fuerza de Dios en forma simbólica visible a través de una paloma para testimonio que Dios lo había ungido y reconocido como su Hijo.

Ahora bien, esto era muy importante, pues los judíos estaban esperando al Mesías y el aceptarlo como tal, pues ellos adoraban la riqueza, quedarían mal parados;

Luc 16:14 Y oían también todas estas cosas los fariseos, que eran avaros, y se burlaban de él.

Stg 2:2 Pues, si entra en una reunión de ustedes un varón con anillos de oro en los dedos y con ropa espléndida, pero entra también un pobre con ropa sucia,
Stg 2:3 pero ustedes miran con favor al que lleva la ropa espléndida y dicen: “Tú toma este asiento aquí en un lugar excelente”, y dicen al pobre: “Tú quédate de pie”, o: “Toma tú ese asiento allá debajo de mi escabel”,
Stg 2:4 tienen distinción de clases entre sí y han llegado a ser jueces que dictan fallos inicuos, ¿no es verdad?

Stg 2:9 Pero si continúan mostrando favoritismo, están obrando un pecado, porque son censurados por la ley como transgresores.

Siii, perderían mucho según ellos;

Jua 11:45 Por eso, muchos de los judíos que habían venido a María y que contemplaron lo que él había hecho pusieron fe en él;
Jua 11:46 pero algunos de ellos se fueron a los fariseos y les dijeron las cosas que Jesús había hecho.
Jua 11:47 Por consiguiente, los sacerdotes principales y los fariseos reunieron el Sanedrín y empezaron a decir: “¿Qué hemos de hacer, porque este hombre ejecuta muchas señales?
Jua 11:48 Si lo dejamos así, todos pondrán fe en él, y los romanos vendrán y nos quitarán nuestro lugar así como nuestra nación”.
Jua 11:49 Pero uno de ellos, Caifás, que era sumo sacerdote aquel año, les dijo: “Ustedes no saben nada,
Jua 11:50 y no raciocinan que les es de provecho a ustedes que un solo hombre muera en el interés del pueblo, y no que la nación entera sea destruida”.

Ese era el temor que tenía si reconocían a Jesús como el Mesías o el Hijo de Dios, esa era la pequeña diferencia.

El título de "hijo de Dios” es frecuente en el Antiguo Testamento. La palabra "hijo" era empleada para significar no sólo afiliación, sino alguna conexión cercana o relación íntima. El título "hijo de Dios" era aplicado a personas que tuvieran alguna relación especial con Dios. Tanto ángeles como hombres justos y piadosos, y los descendientes de Seth fueron llamados "hijos de Dios." Reyes, príncipes y jueces, por tener autoridad de Dios, fueron llamados "hijos de Dios." Algunos eran seleccionados para ser cierta clase de mesías y se les honraba con el título de "hijo de Dios."

Pero el Mesías anunciado, el Elegido, el Electo de Dios, es llamado por excelencia "el Hijo de Dios" (Salmo2:7). El Mesías, aparte de ser llamado "el Hijo de Dios," también sería llamado Emmanuel (Dios-con-nosotros), Consejero Maravilloso, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de la Paz.

 

[MISTERSOUND]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El echo de que se le diga ayudante, no quiere decir que sea una persona, Jehová Dios y ni Jesús que son personas se dividen, mas bien Jehová reparte su espíritu que nos ayuda según la porción que se no de, ya sea de profetizar, hablar en lenguas, sanar etc. pero en este caso con relación a sus discípulos en cuanto a sabiduría;

Efe 1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de la gloria, les*dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento exacto de él;

Por eso, una persona espiritual no se divide, Dios no se divide, pero derrama su fuerza a todos sus siervos según el caso.

Eso es lo que te han dicho, pero no es lo que dice la escritura...

El espíritu Santo no se divide... pues es el mismo espíritu el que llega a todos... las mismas carcterísticas.... la misma intención, el mismo sentir... el cual poseen TODOS los espíritus Santos que DIOS envía a ministrar alo que serán herederos de la vida eterna... DIOS da un espíritu Santo a cada uno... no lo reparte, lo pone en el corazón de cada uno.

Eze 36:26 Os daré corazón nuevo, y pondré espíritu nuevo dentro de vosotros; y quitaré de vuestra carne el corazón de piedra, y os daré un corazón de carne.

DIOS no da el espíritu Santo por medida... no te una parte del espíritu Santo, te lo da TODO... todo un espíritu SANTO para cada uno...

Jua 3:34 Porque el que Dios envió, las palabras de Dios habla; pues Dios no da el Espíritu por medida.

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yojannan el Sumergidor (Juan El Bautista). ¿Dio él testimonio de que su primo Yahoshúa (Jesús) era un DIOS-HIJO? o que fuera Dios?¡No!, más bien dijo a sus propios talmidím: (discipulos) "Este es el Hijo de Dios", que es una expresión que significa algo completamente diferente. <o></o>
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Yohannan no esperaba que Yahwéh ha Elohím viniera a él a ser bautizado en agua. Yohannan esperaba al que habríade llegar a ser el Mesías, o Ungido, el que Elohím ungiría con Rúaj ha Kodesh (Espíritu Santo).Y por lo tanto Yohannan no dejaba que nadie pensara que él mismo era él Mesías. <o></o>
<o></o><o></o>
Dijo a sus talmidím: (discipulos)"Vosotros mismos me dan testimonio de que dije: Yo no soy el Mesías pero, he sido enviado delante de aquél,... Ese debe seguir aumentando, pero yo debo seguir menguando." (Juan 3: 28-30) Por lo que Yohannan vio sabía que Yahoshúa era el Mesías el Ungido de Elohím.

Cuando Yojannan el Sumergidor explicó por qué él tenía que menguar en cuanto a tener talmidím o discípulos pero Yahoshúa debería aumentar en el número de sus seguidores bautizados en Su Nombre, Yohannan representó al amigo del novio que presentala novia al novio. Juan 3:29 pasa a decir: "El novio es el que tiene la novia; pero el amigo del novio, que está a su lado le oye, y se alegra grandemente al sonido de la voz del novio. Así que esta alegría mía ahora está completa." <o></o>
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Puesto que Yahoshúa es el Novio, hablando en sentido figurado, entonces todo el grupo de sus seguidores bautizados en él y ungidos por el Ruah de Santidad" son su Novia. La esperanza de la Novia del Mesías es unirse a Yahoshúa para formar su gobierno. Por supuesto no están esperando casarse con Dios o con una parte de la Deidad Trinitaria. Las Escrituras no enseñan tal cosa. Yahoshúa como novio tampoco se casa con todo miembro de la familia humana sino solo con un número limitado de su familia humana escogidos para formar su gobierno. <o></o>
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Es más el Apocalipsis el apóstol Juan tuvo una visión del local de gobierno, llamado monte Sión, y ve al Corderode pie junto con un número determinado de seguidores a los que llama también "vírgenes".Apocalipsis 14:1-4. Este grupo junto al Cordero es un colectivo de personas de las 12 tribus y se les declara como si fuesen una Novia virgen teniendo solamente dos nombres escritos en sus frentes, a saber, el nombre del Padre y el Nombre del Cordero (El Hijo) pero no el nombre de una tercera persona llamada Dios-Espíritu Santo.

El apóstol Juan, no nos deja dudas en cuanto a con quien se casa la"Novia" pues en Apocalipsis 19:6-9, Juan escribe: "Entonces oí lo que sonaba como una gran multitud, como el estruendo de aguas precipitándose, como grandes destellos de truenos diciendo:

"¡Hallelu-YaH!" "YAHWEH, El-Shad·dai, ¡ha comenzado su Reino!
"¡Gocémonos y alegrémonos! ¡Démosle la gloria! Porque el momento hallegado para la boda del Cordero. Y su novia se ha preparado a sí misma; lino fino resplandeciente y limpio se le ha dado para vestir." "Lino fino" son las obras justas de los Kadoshim de YAHWEH. [Yisra'el] El malajme dijo: "Escribe: '¡Benditos son aquellos que han sido invitados al banquete de bodas del Cordero!'" Entonces añadió: "Estas son las propias palabras de YAHWEH."<o></o>
<o></o><o></o>
Notemos que esas bodas están íntimamente ligadas a comenzar el Reino milenario y estas son las bodas del Cordero de Elohím no son las bodas del Señor Dios El Shad·dai. La Novia es la Novia del Cordero de Dios, no la Novia de DiosTodopoderoso. La cena de bodas es la del Cordero de Dios; y las parábolas proféticas de Yahoshúa indican que su Abbá, el Señor Elohím El Shad·dai es el que prepara la cena de bodas para el Cordero, su Hijo.

Pocos versículos después, en Apocalípsis 19:11-15, el apóstol Juan identificaal Cordero de Dios como siendo la Palabra o Verbo, pues Juan ve al Cordero cabalgando a la batalla contra los enemigos de Yahwéh. Juan lo describe diciendo:

"Después vi el cielo abierto; y allí delante de mí, un caballo blanco. Sentado en él, estaba el Único llamado Lleno de Fidelidad y Verdadero, y es en justicia que El dicta juicio y va a la batalla.

Sus ojos eran como llama ardientede fuego, y en su cabeza había muchas coronas reales. Y tenía un Nombre escrito que nadie conocía, sino El mismo.
Estaba usando una túnica que había sido empapada en sangre, y El Nombre por el cual es llamado es: "LA PALABRA DE YAHWEH."
Los ejércitos del cielo, vestidos de lino finísimo, blanco y puro, le seguían en caballos blancos.

Y de su boca sale una espada afilada, para herir con ella a las naciones; "Él las regirá con cetro dehierro." Él es quien pisa el lagar de donde fluye el vino de la ira furiosa de YAHWEH, Elohim de los ejércitos del cielo." <o></o>
<o></o><o></o>
El versículo 16 también es significativo dice así sobre la Palabra: Rev19:16 VIN: En su manto y sobre su muslo, tiene escrito el título: REY SUPREMO Y SOBERANO SUPREMO." en otras versiones, como por ejemplo, la versión Moderna dice: "Rey de los reyes y Señor de los Señores"

Así que esos fieles escogidos de las Tribus de Israel llegan a ser la Novia del Verbo de Elohím, no la Novia de Dios.

"Y a la santa ciudad, la nueva Yerushaláyim, la vi descender del cielo de parte de YHWH, preparada como una novia adornada para su esposo...Vino uno de los siete mensajeros que tenían las siete copas llenas de las siete últimas plagas, y habló conmigo diciendo: “Ven acá; yo te mostraré la novia, la esposa del Cordero”.
Me llevó en el espíritu sobre un monte grande y alto, y me mostró la santaciudad de Yerushaláyim, que descendía del cielo de parte de YHWH.

Tenía la gloria de Elohim, y su resplandor era semejante a la piedra más preciosa, como piedra de jaspe, resplandeciente como cristal.... El muro de la ciudad tenía doce fundamentos, y sobre ellos los doce nombres de los Enviados del Cordero.... No vi en ella templo, porque YHWH Él Shaday, y el Cordero, es el templo de ella. La ciudad notiene necesidad de sol ni de luna, para que resplandezcan en ella; porque lagloria de YHWH la ilumina, y el Cordero es su lámpara.""

En el relato que Juan nos suministra de la conversación de Yahoshúa con Nicodemo tenemos la contestacióndel mismo Verbo a su propia identidad, el relato nos dice en Juan 3: 16-

“Porque de tal manera amó Elohim al mundo, que ha dado a su Hijounigénito, para que todo el que crea en él no se pierda, sino que tenga vida eterna.
Porque YHWH no envió a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo se salve por él. El que cree en él no se condena; pero el que no cree ya se ha condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo deYHWH."

En otra ocasión Yahoshúa curó a un hombre ciego de nacimiento. Según varias versiones de la Biblia, Yahoshúa después le dijo: "¿Crees tú en el Hijo de Dios?" El hombre contestó: "¿Quién es, Señor, para que creaen él?" Yahoshúa respondió: "Y le has visto, y el que habla contigo, él es." Yahoshúa no le pidió al hombre que creyese en él,Yahoshúa, era nada más que el Hijo de Dios. El hombre confesó creer solo eso.- Juan 9: 35-37, Val; Mod; TA; HA; VA; Dy; Lamsa; Murdock.

Otra identificación del Verbo quien es basada en el evangelio de Juan, procedente de, Marta, la hermana del amigo Lázaro, Juan 11: 27 que dice:

"... Maestro; yo he creído que tú eres el Mashíaj, el Hijo de Elohim, elque había de venir al mundo”.

Aún en el cielo glorificado habla de símismo como Hijo de Dios y no como Dios Hijo. Notemos como dice el Apocalipsis 2: 18 (DA):

"Escribe al malaj de la Asamblea Mesiánica en Tiatira: [25] He aquíel mensaje del Hijo de YAHWEH, cuyos ojos son como llama de fuego ardiente, ycuyos pies son como bronce pulido:"

Se menciona Hijo de YAHWEH y en otras traducciones "HIJO DE DIOS", pero nunca como YAHWEH HIJO ni como DIOS HIJO.<o></o>

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En Lucas 2:52 dice:

Y Jesús crecía en sabiduría y en estatura, y en gracia para con Dios y los hombres

Aquellos que creen que Jesús era realmente Dios quedan un poco perplejos con este versículo. ¿Cómo puede crecer Dios en sabiduría y en gracia ante sí mismo?

¡La idea es completamente absurda! Es obvio que Lucas no creía que Jesús era Dios que estaba habitando en forma temporal el cuerpo de un niño.

Jesús era hombre cuando vivió en la tierra, él crecía en sabiduría y en gracia para con Dios y los hombres, pero después de resucitar recobró esa naturaleza divina que tenía antes de descender del cielo, y por lo tanto, a partir de su resurrección Jesús sigue siendo hombre, ¡pero también es el hijo de Dios, ser poderoso y celestial!.

Quiero que esto quede claro: cuando Jesús vivió en la tierra era un HOMBRE, o como dijo Pablo “estando en la condición de hombre”, ¡¡Jesús no era un ángel o ser celestial metido en un cuerpo humano, sino que era un hombre, pero sin pecado!!.

Que Jesús haya sido hombre verdadero en la tierra no tiene nada de perplejo para los que creemos en su Deidad, ya que él mismo dejó aclarado que el era el Hijo de Dios y a la vez era el Hijo del hombre en la tierra, corroborando así su doble naturaleza.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El título de "hijo de Dios” es frecuente en el Antiguo Testamento. La palabra "hijo" era empleada para significar no sólo afiliación, sino alguna conexión cercana o relación íntima. El título "hijo de Dios" era aplicado a personas que tuvieran alguna relación especial con Dios. Tanto ángeles como hombres justos y piadosos, y los descendientes de Seth fueron llamados "hijos de Dios." Reyes, príncipes y jueces, por tener autoridad de Dios, fueron llamados "hijos de Dios." Algunos eran seleccionados para ser cierta clase de mesías y se les honraba con el título de "hijo de Dios."

Pero el Mesías anunciado, el Elegido, el Electo de Dios, es llamado por excelencia "el Hijo de Dios" (Salmo2:7). El Mesías, aparte de ser llamado "el Hijo de Dios," también sería llamado Emmanuel (Dios-con-nosotros), Consejero Maravilloso, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de la Paz.

Todo eso que mencionas es cierto salvo en un pequeñísimo detalle que establece la gran diferencia que ustedes no "ven". Dices que en el caso de Jesús es diferente y yo te pregunto ¿Por qué tiene que ser diferente? Diferente para ustedes que ya tienen la idea preconcebida de que Jesús es JEHOVA DIOS. Pero nada más lejos de la realidad. Si bien es cierto que a ninguno de los "Hijos de Dios" que mencionas le fueron dadas las atribuciones que se le dieron y se le darán a Jesús por la eternidad, eso no significa que sea DIOS MISMO. Los títulos o "nombres" con que se le iba a identificar (a manera de atributos que El mismo iba a manifestar, y NO de nombres personales porque por ninguno de ellos se le "LLAMÓ" como nombre personal, tienen su explicación de conformidad con la realidad y el propósito para el cual Dios lo envió a la Tierra.

En primer lugar, Jesús fue el ENVIADO, no el que ENVIO. Segundo: "Maravilloso Consejero" porque en realidad lo fue y ¡Qué consejero! Esto en sí no lo hace Dios. Tercero: "Dios poderoso": porque también lo fue: el era UN DIOS PODEROSO enviado con el respaldo del PODER DE JEHOVA y así lo dijo claro a los hombres. A los ángeles se les denomina también "poderosos en potencia" y ello no significa que sean DIOS. Cuarto: "Padre Eterno" por cuanto el es el "AGENTE PRINCIPAL DE LA VIDA" "EL MEDIO" que Dios utiliza para salvar a la humanidad. "EL REDENTOR", EL QUE SE SACRIFICÓ Y OFRENDÓ SU VIDA POR LA HUMANIDAD. "Príncipe de Paz": los príncipes por lo general son los Hijos del Rey que mientras les llega el turno para ser NOMBRADOS REYES, son príncipes. En el caso de Jesús como PRIMOGÉNITO de toda la creación, Jehová lo identifica como su "Príncipe" y como tal, cumple a la perfección la voluntad de su Padre Celestial.

Y para remachar todavía más que lo anterior es así y no como tú dices, el mismo JESÚS lo dejó claro en un texto que al parecer ya ni lo toman en cuenta. Es tal la ceguera que manifiestan que hasta tienen el colmo de negar las propias palabras TAN CLARAS COMO EL CRISTAL, del mismo JESUCRISTO, cuando identificó a su Padre como el ÚNICO DIOS VERDADERO. Si no aceptan esto, mi estimado, no aceptarán ni siquiera si un ANGEL DEL CIELO SE PRESENTARA Y LES DIJERA QUE ESTÁN EN UN ERROR.

Saludos.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El título de "hijo de Dios” es frecuente en el Antiguo Testamento. La palabra "hijo" era empleada para significar no sólo afiliación, sino alguna conexión cercana o relación íntima. El título "hijo de Dios" era aplicado a personas que tuvieran alguna relación especial con Dios. Tanto ángeles como hombres justos y piadosos, y los descendientes de Seth fueron llamados "hijos de Dios." Reyes, príncipes y jueces, por tener autoridad de Dios, fueron llamados "hijos de Dios." Algunos eran seleccionados para ser cierta clase de mesías y se les honraba con el título de "hijo de Dios."

Pero el Mesías anunciado, el Elegido, el Electo de Dios, es llamado por excelencia "el Hijo de Dios" (Salmo2:7). El Mesías, aparte de ser llamado "el Hijo de Dios," también sería llamado Emmanuel (Dios-con-nosotros), Consejero Maravilloso, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de la Paz.

Cierto, solo aquellos que eran cabezas o caudillos, reyes o jueces se les consideraba "hijos de Dios";

Sal 82:1 (Melodía de Asaf.) Dios está apostándose en la asamblea del Divino; en medio de los dioses él juzga:

Sal 82:6 “Yo mismo he dicho: ‘Ustedes son dioses, y todos ustedes son hijos del Altísimo.

Sin embargo el verso 1 encierra tanto a los Ángeles en los cielos considerados por excelencia Hijos de Dios a diferencia de los jueces o reyes en la tierra que a continuo erraban he irían o causaban dolor al Dios del cielo.

Ahora bien, Jesús fue escogido de entre todos los profetas (Reyes o Jueces o en sí los llamados "profetas" por ejemplo Elías, Eliseo etc) de la tierra, es decir fue el único llamado Hijo de Dios o escogido directamente por su Padre y Dios en el la tierra;

Heb 1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas,
Heb 1:2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.

Jesús era único y primogénito debido a que fue engendrado no por un humano, sino por el propio Dios de el.

Por eso, al aceptarlo como el Mesías, los judíos tenían miedo a perder "su Nación" debido a que Jesús vino a enseñar algo diferente a lo que ellos esperaban, ya que creían que el Mesías esperado los liberaría del yugo romano, algo que evidentemente no era así.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Moisés??? prefiguro a Jesús, ¿Trono blanco?? Jehová es el que esta sentado, recuerda que Jehová es el que juzga y Él es Él único que sí esta sentado;

No es eso lo que se debió entender.

Apo 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
Apo 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Sigo en las mismas horiz.

Porque no lees bien, cosa que no es extraña viniendo de ti.

Donde??? Apoco un Dios como lo es Él Dios de Jesús tiene que depender de Alguien que esta por encima de Él????

Yo no dije eso.

Vamos, tu diosito en todo depende de Jehová Dios y si Éste no le da poder a tu diosito, se desaparece como una chispita.

Eso tampoco es cierto.

El problema es que no entiendes que a ninguno se le llamo Hijo de Dios antes de Jesús, solo a Jesús, y después de el, gracias a su sacrificio ahora podemos ser hijos de Dios.

Ah, orale... ¿Y luego?

Esa es la pequeña diferencia, por eso, Jesús fue el único llamado directamente y engendrado directamente de parte de Dios, pues de ahí p'a real fue por medio de Jesús.

No solo por "medio de", sin "en"; la salvación es ejercida por Elohim (si te dio "mayestático", ¿como a qué te suena?).

MMMM ¿A que me recuerda esto???? Algo similar y paralelo ¿A que será????

Pues a Cristo, que es Dios hecho carne...

No pues, se me viene en la mente muchas cosas, y de entre todas estas nada que ver con sus criaturas.

Nadie ha hablado de eso...

Por favor no mezcles a Jehová Dios con sus criaturas, digo, para atinarle.

PRecisamente por eso lo digo; hay un libro que es propiedad de Dios... ¿Sabrás tú de qué libro hablo, eeeeh?

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso es lo que te han dicho, pero no es lo que dice la escritura...

El espíritu Santo no se divide... pues es el mismo espíritu el que llega a todos... las mismas carcterísticas.... la misma intención, el mismo sentir... el cual poseen TODOS los espíritus Santos que DIOS envía a ministrar alo que serán herederos de la vida eterna... DIOS da un espíritu Santo a cada uno... no lo reparte, lo pone en el corazón de cada uno.

Eze 36:26 Os daré corazón nuevo, y pondré espíritu nuevo dentro de vosotros; y quitaré de vuestra carne el corazón de piedra, y os daré un corazón de carne.

DIOS no da el espíritu Santo por medida... no te una parte del espíritu Santo, te lo da TODO... todo un espíritu SANTO para cada uno...

Jua 3:34 Porque el que Dios envió, las palabras de Dios habla; pues Dios no da el Espíritu por medida.

Por eso, entonces si la persona que es el espíritu santo no se divide, ¿Como puede dar espíritu a muchas personas??? Por ejemplo ¿Cuantos espíritus de sabiduría hay??? Cuantos espíritus de discernimientos hay??? cuantos........ hay etc???

Una de dos, o el espíritu santo (persona) da poder o fuerza (espíritu) o simplemente se divide en muchos espíritus ya sea de sabiduría, discernimiento, de fe, mal humor etc..

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Moisés??? prefiguro a Jesús, ¿Trono blanco?? Jehová es el que esta sentado, recuerda que Jehová es el que juzga y Él es Él único que sí esta sentado;

No es eso lo que se debió entender.

Bueno, para empezar no es Jesús quien esta sentado en el trono.

Apo 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
Apo 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Sigo en las mismas horiz.

Porque no lees bien, cosa que no es extraña viniendo de ti.

Pues yo solo se que Jesús va a abogar por nosotros;

Heb 7:25 Por esto también puede salvar por completo a los que por medio de él se acercan a Dios, puesto que vive para siempre para interceder por ellos.

Originalmente enviado por Espasmo

Donde??? Apoco un Dios como lo es Él Dios de Jesús tiene que depender de Alguien que esta por encima de Él????

Yo no dije eso.

Ohhh Menos mal.

Vamos, tu diosito en todo depende de Jehová Dios y si Éste no le da poder a tu diosito, se desaparece como una chispita.

Eso tampoco es cierto.

Si lo es, y Jesús lo dice y dos que dieron testimonio de el.

Que no les creas, pues eso es tu problema.

Originalmente enviado por Espasmo

El problema es que no entiendes que a ninguno se le llamo Hijo de Dios antes de Jesús, solo a Jesús, y después de el, gracias a su sacrificio ahora podemos ser hijos de Dios.

Ah, orale... ¿Y luego?

Y luego que?? Pues de que Jesús es el primogénito, y el único de todos sus mensajeros (Ángeles) humanos en la tierra a quien escogió su Dios y Padre Jehová.

Esa es la pequeña diferencia, por eso, Jesús fue el único llamado directamente y engendrado directamente de parte de Dios, pues de ahí p'a real fue por medio de Jesús.

No solo por "medio de", sin "en"; la salvación es ejercida por Elohim (si te dio "mayestático", ¿como a qué te suena?).

Mayestático??? Claro, Jesús obedientemente y por mandato de su Padre dio su vida y fue recompensado y Jehová Dios lo recompenso dándole algo que Jesús o el Ángel de Jehová no tenía, vida inmortal incluido también el darle toda la autoridad en el cielo y en la tierra, pero claro ahora va a medias pues le falta la tierra para que sea completo todo.

Ahora bien, no confundas "Mayestático" aplicado al Dios de Jesús con el, pues los Ángeles en el cielo también son Elohim, también lo es Dagón, Moleck, etc, etc. Y como puedes ver no están formados por tres personas embutidas en uno.

Estas soñando como siempre.

MMMM ¿A que me recuerda esto???? Algo similar y paralelo ¿A que será????

Pues a Cristo, que es Dios hecho carne...

Ja ja, Dios tuvo que darse en sacrificio para darse por otro Dios que peco, no sabia que Dios era una criatura.

Te aventaste una buena.

Originalmente enviado por Espasmo

No pues, se me viene en la mente muchas cosas, y de entre todas estas nada que ver con sus criaturas.

Nadie ha hablado de eso...

Mmm, pues siempre y cuando sea una creación de Dios pues....

Por favor no mezcles a Jehová Dios con sus criaturas, digo, para atinarle.

PRecisamente por eso lo digo; hay un libro que es propiedad de Dios... ¿Sabrás tú de qué libro hablo, eeeeh?

Todos los libros son propios de Dios, ya que todos son inspirados por el;

2Pe 1:21 Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo.

Mas no sabía que solo uno es propiedad de Él.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Que Jesús haya sido hombre verdadero en la tierra no tiene nada de perplejo para los que creemos en su Deidad, ya que él mismo dejó aclarado que el era el Hijo de Dios y a la vez era el Hijo del hombre en la tierra, corroborando así su doble naturaleza.

Si Jesús nunca se despojo de lo que era en el cielo;

Flp 2:7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres.

Y como dice Pablo "llego a estar en la semejanza de nosotros";

Heb 2:14 Por tanto, puesto que los hijos han participado de carne y sangre, de igual manera él participó también de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el dominio sobre la muerte (éste es el diablo),

Heb 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no puede compadecerse de nuestras debilidades, pues él fue tentado en todo igual que nosotros, pero sin pecado.

Y si esto no es cierto lo que dice descaradamente claro Pablo, entonces es una vil mentira, nos están dando atole con el dedo y Pablo se esta contradiciendo.

Pero claro, yo se quienes son los equivocados y contradictorios.

 

[MISTERSOUND]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Por eso, entonces si la persona que es el espíritu santo no se divide, ¿Como puede dar espíritu a muchas personas??? Por ejemplo ¿Cuantos espíritus de sabiduría hay??? Cuantos espíritus de discernimientos hay??? cuantos........ hay etc???

Una de dos, o el espíritu santo (persona) da poder o fuerza (espíritu) o simplemente se divide en muchos espíritus ya sea de sabiduría, discernimiento, de fe, mal humor etc..

No se divide... Los ángeles de DIOS que son santos son hechos espíritu, cada uno de ellos se convierte en espíritu Santo... y son enviados a ministrar a los que serán herederos de la salvación...


Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego.


Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
Heb 1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Que Jesús haya sido hombre verdadero en la tierra no tiene nada de perplejo para los que creemos en su Deidad, ya que él mismo dejó aclarado que el era el Hijo de Dios y a la vez era el Hijo del hombre en la tierra, corroborando así su doble naturaleza.

Mis más respetuosos saludos Eddy: Por fabor me podrias aclarar eso que afirmas? O era verdadero hombre, o tenia doble "naturaleza".

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno, para empezar no es Jesús quien esta sentado en el trono.

Es el Cordero...

Pues yo solo se que Jesús va a abogar por nosotros;

Heb 7:25 Por esto también puede salvar por completo a los que por medio de él se acercan a Dios, puesto que vive para siempre para interceder por ellos.

¿Qué hijo no ama a su papá? Con más razón Cristo ama al Padre... ¿Y?

Si lo es, y Jesús lo dice y dos que dieron testimonio de el.

Que no les creas, pues eso es tu problema.

Bueno, me queda lo que Cristo dijo sobre Su virtud de levantar muertos, y eso no lo puedes cambiar.

Y luego que?? Pues de que Jesús es el primogénito, y el único de todos sus mensajeros (Ángeles) humanos en la tierra a quien escogió su Dios y Padre Jehová.

No sé de qué "jesús" me hablas. El que yo conoazco NO ES creado.

Mayestático??? Claro, Jesús obedientemente y por mandato de su Padre dio su vida y fue recompensado y Jehová Dios lo recompenso dándole algo que Jesús o el Ángel de Jehová no tenía, vida inmortal incluido también el darle toda la autoridad en el cielo y en la tierra, pero claro ahora va a medias pues le falta la tierra para que sea completo todo.

Repito, no sé de qué "jesús" me hablas porque dices que su padre se llama jiová... ¿A poco ese viejito estúpido es tu "Dios"?

Ahora bien, no confundas "Mayestático" aplicado al Dios de Jesús con el, pues los Ángeles en el cielo también son Elohim, también lo es Dagón, Moleck, etc, etc. Y como puedes ver no están formados por tres personas embutidas en uno.

Estas soñando como siempre.

De nuevo, NADIE ha hablado de embutidos, mucho menos yo.

Ja ja, Dios tuvo que darse en sacrificio para darse por otro Dios que peco, no sabia que Dios era una criatura.

Te aventaste una buena.

Eso tú lo inventaste, no yo.

Mmm, pues siempre y cuando sea una creación de Dios pues....

El ángel inventado sí que es creado...

Todos los libros son propios de Dios, ya que todos son inspirados por el;

2Pe 1:21 Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo.

Mas no sabía que solo uno es propiedad de Él.

No me refiero a ese libro...

¿Qué tratas de demostrar? ¿Que estás idiota? Eso ya se veía venir desde cuando...

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No se divide... Los ángeles de DIOS que son santos son hechos espíritu, cada uno de ellos se convierte en espíritu Santo... y son enviados a ministrar a los que serán herederos de la salvación...

Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego.

Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
Heb 1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?

Un gran saludo a alguien que esta en busca de la verdad: Mi estimado Mister: Todos los que habitan en los cielos son espíritus, desde el amorosamente misericordioso JEHOVÁ, hasta el último de sus ángeles.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No se divide... Los ángeles de DIOS que son santos son hechos espíritu, cada uno de ellos se convierte en espíritu Santo... y son enviados a ministrar a los que serán herederos de la salvación...


Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego.

Me puedes decir que privilegio gozan los Ángeles de satanás y el mismo por ser espíritus???

Por ejemplo decías que una persona endemoniada estaba llena de "espíritus" y la cual le dijeron a Jesús que se llamaba "legión" pues estaban degradados, sin embargo todos estos espíritus no eran una solo persona o un solo espíritu, sino muchos, por lo tanto es incoherente que un solo espíritu se reparta entre miles, ya sea en discernimiento, sabiduría, entendimiento etc.

Heb 1:13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: siéntate a mi diestra, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
Heb 1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?

Ahora bien, si notas a estos Ángeles a quien Dios nunca les dijo a alguno de ellos salvo al Ángel principal de Jehová "siéntate a mi diestra" y que son "espíritus ministradores para aquellos que serán herederos con Cristo en el cielo, es decir, son humanos que se convertirán en espíritus y que juzgarán (llama de fuego) a Ángeles como a humanos, son evidentemente diferentes a aquellos a quienes Dios nunca les dijo "Tu eres mi Hijo" y esto es notable, ya que los Ángeles en los cielos son sus Hijos y aparte son espíritus, que no necesitan ser de nuevo espíritus ya que ellos son "parecidos a Dios";

Sal 8:5 También procediste a hacerlo un poco menor que los que tienen parecido a Dios, y con gloria y esplendor entonces lo coronaste.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Originalmente enviado por Espasmo

Bueno, para empezar no es Jesús quien esta sentado en el trono.

Es el Cordero...

Haber horiz Muéstrame donde esta sentado el cordero en el trono.

Pues yo solo se que Jesús va a abogar por nosotros;

Heb 7:25 Por esto también puede salvar por completo a los que por medio de él se acercan a Dios, puesto que vive para siempre para interceder por ellos.

¿Qué hijo no ama a su papá? Con más razón Cristo ama al Padre... ¿Y?

Pues ya vez, Jesús tiene a su Dios y Padre en el cielo.

Si lo es, y Jesús lo dice y dos que dieron testimonio de el.

Que no les creas, pues eso es tu problema.

Bueno, me queda lo que Cristo dijo sobre Su virtud de levantar muertos, y eso no lo puedes cambiar.

Claro con la voluntad de su Padre, de echo le da espíritu o fuerza para que su Hijo pueda efectuar tal cosa, de lo contrario nariz cooper podría hacer.

Y luego que?? Pues de que Jesús es el primogénito, y el único de todos sus mensajeros (Ángeles) humanos en la tierra a quien escogió su Dios y Padre Jehová.

No sé de qué "jesús" me hablas. El que yo conoazco NO ES creado.

Te hablo de este;

Apo 3:14 ”Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios:

El primero (Arcke) de toda la creación.

Mayestático??? Claro, Jesús obedientemente y por mandato de su Padre dio su vida y fue recompensado y Jehová Dios lo recompenso dándole algo que Jesús o el Ángel de Jehová no tenía, vida inmortal incluido también el darle toda la autoridad en el cielo y en la tierra, pero claro ahora va a medias pues le falta la tierra para que sea completo todo.

Repito, no sé de qué "jesús" me hablas porque dices que su padre se llama jiová... ¿A poco ese viejito estúpido es tu "Dios"?

Si lo es, cuyo Nombre es Jehová y cuyo Hijo es Jesús ¿O no me digas que porque "Y" no se puede traducir por "J" ya no se le puede llamar así a Dios, entonces al Jesús de la biblia debemos cambiarle Yesohua, digo para no fallarle, ¿Seguirás creyendo en el diosillo de jesús inventado????

Ahora bien, no confundas "Mayestático" aplicado al Dios de Jesús con el, pues los Ángeles en el cielo también son Elohim, también lo es Dagón, Moleck, etc, etc. Y como puedes ver no están formados por tres personas embutidas en uno.

Estas soñando como siempre.

De nuevo, NADIE ha hablado de embutidos, mucho menos yo.

Ha pero como esta eso que tres personas diferentes y luego son uno???? Un misterio??? Si que es un misterio y misteriote.

Ja ja, Dios tuvo que darse en sacrificio para darse por otro Dios que peco, no sabia que Dios era una criatura.

Te aventaste una buena.

Eso tú lo inventaste, no yo.

Bueno, entonces estamos de acuerdo que se tenia que dar criatura por criatura y no Dios por Dios ¿Verdad horiz?

Mmm, pues siempre y cuando sea una creación de Dios pues....

El ángel inventado sí que es creado...

Si el Ángel Jesús.

Todos los libros son propios de Dios, ya que todos son inspirados por el;

2Pe 1:21 Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo.

Mas no sabía que solo uno es propiedad de Él.

No me refiero a ese libro...

a la biblia??? Ahh ya sé, el libro mormón!!!


¿Qué tratas de demostrar? ¿Que estás idiota? Eso ya se veía venir desde cuando...

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Haber horiz Muéstrame donde esta sentado el cordero en el trono.

No lo aceptarías si lo hago.

Pues ya vez, Jesús tiene a su Dios y Padre en el cielo.

También Cristo es Dios y Padre...

Claro con la voluntad de su Padre, de echo le da espíritu o fuerza para que su Hijo pueda efectuar tal cosa, de lo contrario nariz cooper podría hacer.

Eso fue cuando Cristo tomó forma humana.

Te hablo de este;

Apo 3:14 ”Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios:

El primero (Arcke) de toda la creación.

Eso no indica que Cristo fuese creado. Es como si dijese que tú eres el primero de los tarugos, pero eso no te hace tarugoporque te haces idiota...

Si lo es, cuyo Nombre es Jehová y cuyo Hijo es Jesús ¿O no me digas que porque "Y" no se puede traducir por "J" ya no se le puede llamar así a Dios, entonces al Jesús de la biblia debemos cambiarle Yesohua, digo para no fallarle, ¿Seguirás creyendo en el diosillo de jesús inventado????

El que está sentado en el trono NUNCA dijo llamarse jiová...

Ha pero como esta eso que tres personas diferentes y luego son uno???? Un misterio??? Si que es un misterio y misteriote.

Nuevamente sacas cosas que NO dije en ninguna parte. ¿Quieres dejar de decir estupideces, por favor?

Bueno, entonces estamos de acuerdo que se tenia que dar criatura por criatura y no Dios por Dios ¿Verdad horiz?

Eso es otro de tus inventos.

Si el Ángel Jesús.

Eso es otro de tus inventos.

a la biblia??? Ahh ya sé, el libro mormón!!!

¿Quieres dejar de decir estupideces, por favor?

 

[tobias]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesús no puede ser Dios, porque no puede caber la infinidad en un hombre, pero si su esencia como un soplo divino... además si fuese así, entonces el mismo Dios habría dicho a través de los profetas, que vendría como hombre, y el prometió fue, otro como Moisés, pero esta vez con su esencia divina, no siendo Dios, sino una manifestación...