¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
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YO NO veo que está en EL EVANGELIO : EL HIJO es IGUAL a SU PADRE"
En cuanto a la NATURALEZA ... NO se es IGUAL, sino SEMEJANTE...
¿Pero en cuanto a OBRAS?
Juan 14:12
En verdad, en verdad os digo: el que cree en mí, LAS OBRAS que yo hago, ÉL LAS HARÁ TAMBIÉN;
y aun mayores que éstas hará, porque yo voy al Padre.
Quiere decir el Señor Jesucristo que ....
¿Serán IGUALES a ÉL por las OBRAS que harían?
Sigo en espera de alguna fuente patrística que declare que Jesucristo “fue creado” pero por lo pronto no la hay.
Ignacio de Antioquía (c. 50-117):. Porque nuestro Dios, Jesús el Cristo, fue concebido por María según el plan de Dios, tanto de la simiente de David, y del Espíritu Santo.
(Carta a los Efesios, 18,2. Traducción de Michael Holmes, Padres Apostólicos, 197)
Ignacio de Antioquía: Espera expectante por el que está por encima del tiempo: el Eterno, el Invisible, que por nosotros se hizo visible, y el inmaterial, el Sufriente, que por nosotros ha sufrido, que por nosotros lo soportó en todos los sentidos. (Ignacio, Carta a Policarpo, 3.2. Holmes, AF, 265).
Ireneo de Lyon (120-202). “Porque he demostrado por las Escrituras, que ninguno de los hijos de Adán es totalmente y absolutamente, llamado Dios o Señor. Pero que Él es en Su propio derecho, más allá de todos los hombres de todos los tiempos, Dios y Señor y Rey Eterno y el Verbo Encarnado, proclamado por todos los profetas, los apóstoles, y por el mismo Espíritu, puede ser visto por todos los que han llegado incluso a una pequeña parte de la verdad.. Ahora, las Escrituras no hubieran testificado estas cosas de El, si, como otros, habría sido un simple hombre.”
(Contra las Herejías. , 3.19.2 ANF, I:. 449)
Ireneo de Lyon: “Cristo Jesús nuestro Señor y Dios y Salvador, y Rey, de acuerdo con la voluntad del Padre invisible.” (Ibid., 1.10.1 ANF, I:. 330)
Ireneo de Lyon: “Cristo mismo, por lo tanto, junto con el Padre, es el Dios de los vivos, que habló a Moisés, y que también se manifestó a los padres.” (Ibid., 4.5.2 ANF,. I: 467)
Taciano el sirio: “Porque no estamos locos, oh helenos, ni predicamos tonterías, cuando anunciamos que Dios nació en forma humana. Vosotros que insultáis, comparad vuestros mitos con nuestras narraciones”
(Contra los griegos, 21)
Última edición:
¿Como el sacrificio de Jesús en la cruz para redimir a los hombres de sus pecados? ¿Obras mayores que esa? Eso lo dudo al cien por ciento.
Pues sigue en pie.
Juan 5
18 Y por esto más procuraban los judíos matarlo, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.
19 Jesús pues declarando, les decía: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada de sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque lo que Él hace, esto también hace de igual manera el Hijo.
Esa OBRA de SACRIFICIO sería algo imposible para un hombre...
Pero El Señor Jesucristo hizo muchas OBRAS para demostrar a los judíos que DIOS estaba con ÉL...
Hechos 10:38
Vosotros sabéis la palabra que se difundió por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan,
A JESÚS DE NAZARET, cómo le ungió DIOS del Espíritu Santo y de poder, el cual anduvo haciendo bienes y dando salud a todos los oprimidos por el diablo, porque DIOS estaba con él;
Las OBRAS mayores que se refiere son las de PREDICAR el evangelio acompañado de señales para hacer MÁS DISCÍPULOS para el Señor Jesús....
Entonces...de NINGÚN MODO...
NADIE era IGUAL A CRISTO, como CRISTO no era IGUAL a DIOS
Para que CREAS QUE EL HIJO ERA IGUAL A DIOS...
Debes tener en tu mente esa IDEA, pues en los EVANGELIOS..NO EXISTE
Pero NUEVAMENTE esto no se refiere a la NATURALEZA... sino a LAS PALABRAS que decía y a las OBRAS que hacía...
Está bien, como tú quieras, pero el evangelio literalmente te contradice
Juan 5
18 Y por esto más procuraban los judíos matarlo, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose IGUAL A DIOS.
Mira que a partir de lo que dice Juan 5:18, el propio Jesús corrobora esa igualdad una y otra vez en los versos que le siguen.
Juan 5
18 Entonces, por esta causa, los judíos aún más procuraban matarle, porque no solo violaba el día de reposo, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios.
19 Por eso Jesús, respondiendo, les decía: En verdad, en verdad os digo que el Hijo no puede hacer nada por su cuenta, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que hace el Padre, eso también hace el Hijo de igual manera.
20 Pues el Padre ama al Hijo, y le muestra todo lo que Él mismo hace; y obras mayores que estas le mostrará, para que os admiréis. 21 Porque así como el Padre levanta a los muertos y les da vida, así mismo también el Hijo da vida a los que Él quiere.
22 Porque ni aun el Padre juzga a nadie, sino que todo juicio se lo ha confiado al Hijo, 23 para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.
24 En verdad, en verdad os digo: el que oye mi palabra y cree al que me envió, tiene vida eterna y no viene a condenación, sino que ha pasado de muerte a vida. 25 En verdad, en verdad os digo que viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que oigan vivirán. 26 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le dio al Hijo el tener vida en sí mismo; 27 y le dio autoridad para ejecutar juicio, porque es el Hijo del Hombre.
LO PRIMERO es que JESÚS NUNCA dijo que ÉL era IGUAL a DIOS...
LO SEGUNDO es que los judíos TAMPOCO...
HACERSE IGUAL a.. significa HACER LAS COSAS QUE SOLO LE CORRESPONDE A DIOS... y eso es lo que ELLOS LE ACUSABAN,..,
El Señor Jesús dijo:
Juan 8:26
Tengo mucho que decir y juzgar de vosotros, pero el que me envió es veraz;
y yo, las cosas que OÍ de El, éstas digo al mundo.
JESÚS es un TRANSMISOR de las PALABRAS de DIOS...
¿Eso le hacía IGUAL a DIOS?
O
¿El DECÍA las palabras de DIOS?
“Haciéndose” se refiere específicamente a su propia persona, no a sus obras.
Juan 5
18 Y por esto más procuraban los judíos matarlo, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.
Que Jesús se hacía igual a Dios lo dice el propio Juan, así que no se trata de un producto de la imaginación. Y de lo que le acusaban los judíos no era eso, sino de ser un impostor.
Pero HACIÉNDOSE es por las OBRAS y LAS PALABRAS QUE HACÍA y DECÍA... no hay más...
ÉL NUNCA dijo a los judíos: SOY IGUAL A DIOS, para que refieran a su persona...
JUAN tampoco dice que EL SEÑOR JESÚS era IGUAL a DIOS...
Si quieres pon la FRASE y LO BUSCAMOS...
Juan 5:19
Entonces respondiendo Jesús, les dijo:
De cierto, de cierto os digo, que el HIJO no puede hacer NADA por sí mismo,
SINO LO QUE VE HACER AL PADRE;
Porque todo lo que él hace, esto también lo hace el HIJO de la misma manera,
Si EL HIJO NADA PUEDE HACER POR SÍ MISMO......
SIGNIFICA que DIOS le DOTA de LA CAPACIDAD Y AUTORIDAD para HACER LAS COSAS.... NO PUEDEN SER IGUALES..
Entonces respondiendo Jesús, les dijo:
De cierto, de cierto os digo, que el HIJO no puede hacer NADA por sí mismo,
SINO LO QUE VE HACER AL PADRE;
Porque todo lo que él hace, esto también lo hace el HIJO de la misma manera,
Si EL HIJO NADA PUEDE HACER POR SÍ MISMO......
SIGNIFICA que DIOS le DOTA de LA CAPACIDAD Y AUTORIDAD para HACER LAS COSAS.... NO PUEDEN SER IGUALES..
Felizmente.
Jesús criticó al pueblo de Israel de aquel tiempo por demandar milagros:
Una generación perversa y adúltera busca señal, y no se le dará señal, sino la señal de Jonás.....
Mateo 16:4
Qué cualidad debe presentar el Mesias? O como reconocerán al Mesias??
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Última edición:
Ah qué bien, entonces ignoremos Juan 5:18-27 y hagamos de cuenta de que no existe.
Juan 5
18 Entonces, por esta causa, los judíos aún más procuraban matarle, porque no solo violaba el día de reposo, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios.
19 Por eso Jesús, respondiendo, les decía: En verdad, en verdad os digo que el Hijo no puede hacer nada por su cuenta, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que hace el Padre, eso también hace el Hijo de igual manera.
20 Pues el Padre ama al Hijo, y le muestra todo lo que Él mismo hace; y obras mayores que estas le mostrará, para que os admiréis. 21 Porque así como el Padre levanta a los muertos y les da vida, así mismo también el Hijo da vida a los que Él quiere.
22 Porque ni aun el Padre juzga a nadie, sino que todo juicio se lo ha confiado al Hijo, 23 para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.
24 En verdad, en verdad os digo: el que oye mi palabra y cree al que me envió, tiene vida eterna y no viene a condenación, sino que ha pasado de muerte a vida. 25 En verdad, en verdad os digo que viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que oigan vivirán. 26 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le dio al Hijo el tener vida en sí mismo; 27 y le dio autoridad para ejecutar juicio, porque es el Hijo del Hombre.