¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
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Te centras en mí. Dejas el tema de lado. Parece que no sabes cómo contraargumentar a mi explicación.
Sería un gusto ver tu contraargumento al mío.
Última edición:
ME ESTOY CENTRANDO EN TU DIOS.
UN DIOS QUE ALGUNA VEZ FUE MUDO ES UN DIOS FALSO
LA ESCRITURA LO DEMUESTRA:
Apo_19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS (Jn.1:1).
Queda claro: Estás discutiendo tú vs. lo que dices tú.
Debatir es algo que los judíos hacemos desde hace miles de años. Sabemos cuándo el contendiente no sabe qué decir.
Descuida. Seguiré contestando a tu mensaje extenso cuando disponga de tiempo.
¿Dónde dice ahi que Dios sea el Verbo?
Ah espera, correrás a citar JN 1:1
Pero lo que alli se hace referencia es que el Verbo --Jesús-- tiene naturaleza divina.
Otro apunte.
Cuando se dice que Dios es torre fuerte, no está diciendo que Dios tenga muros ni esté formado de piedras.
Para que lo tengas en cuenta cuando relacionas a “EL VERBO“ con poder hablar o no.
Cuando se refiere a que Jesús es “EL VERBO“, viene a significar que él es el medio por el que Dios creó todas las cosas. No que pueda o no hablar. Entonces a todo aquél que no se le es llamado “EL VERBO“ quiere decir que es un ser mudo. Es un argumento ridiculo.
Por medio de él, Dios creó todo lo que hay en el cielo y en la tierra, lo que puede verse y lo que no se puede ver
COL 1:16
Si quieres saber el porqué a Jesús se le llama EL VERBO y EL VERBO DE DIOS, ahi tienes la respuesta.
Cuando aceptes al Cristo de las Escrituras como tu Señor y Salvador, entonces entenderás que jamás contradijo a sus enemigos cuando lo fueron apedrear por este motivo:
Jua 5:17 Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo.
Jesús es igual a Dios
Jua 5:18 Por esto los judíos aún más procuraban matarle, porque no solo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.
@Arí Ben Canaan tiene razón cuando dice que debates contigo mismo.
Pasas los argumentos de tus debatientes por alto con una pasmosa facilidad.
Pero aún así, mira.
Ése “se estaba haciendo igual a Dios“, tienes que comprender el contexto del porqué la Escritura lo dice así.
Jesús estaba diciendo que Dios era su Padre. Y que, como Dios trabajaba, él también.
Es decir.
Jesús no dijo: Como los hombres trabajan, yo trabajo.
No.
Dijo: Como Dios trabaja, yo también. EN ÉSO SE ESTABA IGUALANDO A DIOS.
Por éso los judíos se enfurecieron tanto, porque ellos comprendieron que diciéndoles eso, SE ESTABA HACIENDO UN DIOS, siendo hombre --tal como los judíos lo creyeron--
Posteriormente a ese intercambio de palabras, Jesús deja en claro, y de alguna manera se justifica, diciendo que SOBRE TODO AQUEL QUE VIENE LA PALABRA DE DIOS, ES LLAMADO DIOS.
Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: ``YO DIJE: SOIS DIOSES? Si a aquellos, a quienes vino la palabra de Dios, los llamó dioses (y la Escritura no se puede violar),…
Mateo 18:21-35
21 Τότε προσελθὼν ὁ Πέτρος εἶπεν αὐτῷ· κύριε, ποσάκις ἁμαρτήσει εἰς ἐμὲ ὁ ἀδελφός μου καὶ ἀφήσω αὐτῷ; ἕως ἑπτάκις;
22 λέγει αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς· οὐ λέγω σοι ἕως ἑπτάκις ἀλλ’ ἕως ἑβδομηκοντάκις ἑπτά.
23 Διὰ τοῦτο ὡμοιώθη ἡ βασιλεία τῶν οὐρανῶν ἀνθρώπῳ βασιλεῖ, ὃς ἠθέλησεν συνᾶραι λόγον μετὰ τῶν δούλων αὐτοῦ.
24 ἀρξαμένου δὲ αὐτοῦ συναίρειν προσηνέχθη αὐτῷ εἷς ὀφειλέτης μυρίων ταλάντων.
25 μὴ ἔχοντος δὲ αὐτοῦ ἀποδοῦναι ἐκέλευσεν αὐτὸν ὁ κύριος πραθῆναι καὶ τὴν γυναῖκα καὶ τὰ τέκνα καὶ πάντα ὅσα ἔχει, καὶ ἀποδοθῆναι.
26 πεσὼν οὖν ὁ δοῦλος προσεκύνει αὐτῷ λέγων· μακροθύμησον ἐπ’ ἐμοί, καὶ πάντα ἀποδώσω σοι.
27 Σπλαγχνισθεὶς δὲ ὁ κύριος τοῦ δούλου ἐκείνου ἀπέλυσεν αὐτὸν καὶ τὸ δάνειον ἀφῆκεν αὐτῷ.
28 ἐξελθὼν δὲ ὁ δοῦλος ἐκεῖνος εὗρεν ἕνα τῶν συνδούλων αὐτοῦ, ὃς ὤφειλεν αὐτῷ ἑκατὸν δηνάρια, καὶ κρατήσας αὐτὸν ἔπνιγεν λέγων· ἀπόδος εἴ τι ὀφείλεις.
29 πεσὼν οὖν ὁ σύνδουλος αὐτοῦ παρεκάλει αὐτὸν λέγων· μακροθύμησον ἐπ’ ἐμοί, καὶ ἀποδώσω σοι.
30 ὁ δὲ οὐκ ἤθελεν ἀλλ’ ἀπελθὼν ἔβαλεν αὐτὸν εἰς φυλακὴν ἕως ἀποδῷ τὸ ὀφειλόμενον.
31 ἰδόντες οὖν οἱ σύνδουλοι αὐτοῦ τὰ γενόμενα ἐλυπήθησαν σφόδρα καὶ ἐλθόντες διεσάφησαν τῷ κυρίῳ ἑαυτῶν πάντα τὰ γενόμενα.
32 Τότε προσκαλεσάμενος αὐτὸν ὁ κύριος αὐτοῦ λέγει αὐτῷ· δοῦλε πονηρέ, πᾶσαν τὴν ὀφειλὴν ἐκείνην ἀφῆκά σοι, ἐπεὶ παρεκάλεσάς με·
33 οὐκ ἔδει καὶ σὲ ἐλεῆσαι τὸν σύνδουλόν σου, ὡς κἀγὼ σὲ ἠλέησα;
34 καὶ ὀργισθεὶς ὁ κύριος αὐτοῦ παρέδωκεν αὐτὸν τοῖς βασανισταῖς ἕως οὗ ἀποδῷ πᾶν τὸ ὀφειλόμενον.
35 οὕτως καὶ ὁ πατήρ μου ὁ οὐράνιος ποιήσει ὑμῖν, ἐὰν μὴ ἀφῆτε ἕκαστος τῷ ἀδελφῷ αὐτοῦ ἀπὸ τῶν καρδιῶν ὑμῶν.
En Mateo 18:21 Pétros llama kyrie a Iesou. Kyrie, es una desinencia de kyrios.
A partir de Mateo 18:25 a Mateo 18:34, la palabra kyrios o la desinencia kyrio, se aplica a un rey humano de la parábola.
El detalle está en el versículo 35.
Así también mi Padre celestial hará con vosotros si no perdonáis de todo corazón cada uno a su hermano sus ofensas.
Conclusión
Kyrios no es una palabra exclusiva para referirse a D-os:
- Se usa para referirse a Jesús
- Se usa para referirse a un rey común
- En otros versículos se usa también para referirse a D-os
Lee la parábola y la moraleja en español:
Mateo 18:
32 Entonces, llamándole su señor, le dijo: Siervo malvado, toda aquella deuda te perdoné, porque me rogaste.
33 ¿No debías tú también tener misericordia de tu consiervo, como yo tuve misericordia de ti?
34 Entonces su señor, enojado, le entregó a los verdugos, hasta que pagase todo lo que le debía.
35 Así también mi Padre celestial hará con vosotros si no perdonáis de todo corazón cada uno a su hermano sus ofensas.
Cuando dice “así también”, Iesou está dejando claro que el rey de la parábola no es su Padre celestial. Solo es una parábola.
Romanos 16:17
Y os ruego, hermanos, que vigiléis a los que causan disensiones
y tropiezos contra las enseñanzas que vosotros aprendisteis,
y que os apartéis de ellos.
Tiene mucho que ver.
Porque quien no tiene el Espiritu Santo, tampoco tiene la verdad ya sea judio o ariano.
Y los resultados estan alli.
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SUS PRETENSIONES ESPURIAS PARA PRESENTAR UN DIOS MUDO
NO TIENE NINGÚN RESPALDO ESCRITURAL
ES UN DISPARATE Y PERTENECE A LA FIGURA DE UN DIOS MONOLÍTICO.
JESÚS, ANTES DE SU ENCARNACIÓN, ETERNAMENTE HA SIDO EL VERBO DE DIOS
NO SE PUEDE CONCEBIR UN DIOS MUDO QUE LUEGO CREÓ SU PROPIA VOZ.
SERÍA IR EN CONTRA DE ESTA REVELACIÓN QUE MAGNIFICA AL HIJO
Jua 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.
Espero que dispongas de tiempo y voluntad para ocuparte del tema. No de lo que tú dices de mí.
NO EXISTE UN PUNTO EN LA ETERNIDAD DONDE LA VOZ DE DIOS NO HAYA EXISTIDO.
ESTE ES TU GRAN ERROR, IMAGINAR QUE EL VERBO Y EL ESPÍRITU NO SON SIMULTÁNEOS EN LA DEIDAD.
Creo que te estás confundiendo. Quizá has estado debatiendo con alguien sobre ese tema: el verbo. Y piensas que soy yo.
Yo no he tocado ese tema contigo. Estás diciéndome cosas como si yo hubiese afirmado antes algo sobre “el verbo”.
En el peor de los casos: estás usando una estrategia deshonesta para evitar debatir conmigo.