Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Lee bien Génesis 1:1-3 y verás que Dios es en tres Personas.
¿Por qué sigues dejando que la urticaria esa te moleste?
Es lo que digo de ti...
¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
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Lee bien Génesis 1:1-3 y verás que Dios es en tres Personas.
¿Por qué sigues dejando que la urticaria esa te moleste?
Es lo que digo de ti...
Efe-E-Pe
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Tampoco te haré manita de puerco para que leas Génesis 1:1-3 con Juan 1:1-4...
Ahora bien, dime en qué he sido vulgar contigo en mi último post
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Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Pero si te llenas el maicero diciendo que solo hay un Dios, el Padre... te recuerdo que también hay un solo Señor, y ese es Cristo. También hay un solo Espíritu que guía a la verdad.
Tu problema es solo quedarte con una parte de la realidad eterna, confundiéndola con el mostruo del ropero que llamas trinidad... y permites que te cause urticaria. ¿Crees que la deidad de Cristo está a discusión? ¿Te piensas que Cristo recibe gloria de personas como tú que ponen su estado de divinidad por debajo del Padre?
Pero la adoración celestial, descrita en Apocalipsis 5, pone las cosas en su lugar, y eso no lo vas a cambiar nunca. Debería ser más fácil que contestes si Cristo dijo o no dijo ser Dios, ¿no crees?
Tu problema es solo quedarte con una parte de la realidad eterna, confundiéndola con el mostruo del ropero que llamas trinidad... y permites que te cause urticaria. ¿Crees que la deidad de Cristo está a discusión? ¿Te piensas que Cristo recibe gloria de personas como tú que ponen su estado de divinidad por debajo del Padre?
Pero la adoración celestial, descrita en Apocalipsis 5, pone las cosas en su lugar, y eso no lo vas a cambiar nunca. Debería ser más fácil que contestes si Cristo dijo o no dijo ser Dios, ¿no crees?
Mejor dicho, Jesús nunca negó ser Dios.
Prueba de ello es que siendo hombre, se hacía Dios, o se hacía igual a Dios, dependiendo del texto bíblico que se use. Ya se sabe que ante la declaración, “No te apedreamos por ninguna obra buena, sino por blasfemia; y porque tú, siendo hombre, te haces Dios” (Jn 10:33), tu respuesta automática es que se trataba de una declaración ignorante de los fariseos, ¿pero qué o quien avalúa que sea una declaración ignorante? El texto bíblico no lo avalúa; Jesús y Juan no lo avalúan. Está más que claro que lo único que lo avalúa es tu propio prejuicio.
Sin embargo, más adelante en el mismo texto, Jesús sabe muy bien cuál es la controversia en las mentes de los fariseos, y por eso, en vez de disculparse o de corregirles la declaración, les recalca ser el Hijo de Dios, y que el Padre es su propio Padre, y que el Padre está en él y él en el Padre. Ante lo cual los fariseos procuraron prenderle otra vez (Jn 10:36-39).
Otro ejemplo de que ser el Hijo de Dios hace de Jesús, Dios, es cuando sus discípulos le rinden adoración con la declaración, “En verdad tú eres el Hijo de Dios” (Mt 14:33). Los discípulos no rendirían adoración a nadie que no sea Dios, y Jesús no se los permitiría si no fuese Dios él mismo.
Por supuesto, no está demás recalcar la declaración de que “Este (Hijo Jesucristo) es el Dios verdadero y la vida eterna” (1 Jn 5:20) que hace de Jesús, Dios, o igual a Dios.
Cambiaste el orden de las palabras de 1 Jn 5:20, y quisieras que dijera, “estamos en Jesucristo, y estamos con su Dios y Padre” para decir que del último sujeto (Dios Padre) proviene el “Este.”
Cuando, en realidad, el orden dado por la Escritura es, “estamos en aquel que es verdadero (Dios Padre), en su Hijo Jesucristo” poniendo a Jesucristo como el último sujeto, del cual proviene el “Este.”
Acabas de reconocer a Jesucristo como la vida eterna. Por ende, ahi tienes tu propia respuesta con respecto al Hijo Jesucristo: “Este es el verdadero Dios y la vida eterna” (1 Jn 5:20).
Es el testimonio del Padre que demanda esa adoración para su Hijo (Heb 1:6, Flp 2:9-11). Y como resultado, en el cielo el Cordero recibe la misma adoración del Padre junto con el Padre (Ap 5:12-14).
También, en la tierra, en numerosas ocasiones fue objeto de adoración (Mt 2:11, Mt 9:35-38, Mt 14:33, Mt 21:9, Mt 28:9, Mt 28:16-17, Jn 5:22-23, Jn 12:13, Jn 20:28) sin una sola amonestación de parte de Jesús.
¿Por qué Jesús merece adoración? Por la sencilla razón de que, a final de cuentas, es el verdadero Dios (1 Jn 5:20) y porque el que honra al Hijo, honra al Padre; y el que no honra al Hijo, no honra al Padre (Jn 5:22-23).
Yo entiendo que, debido a su humanidad, no es natural rendir adoración a Jesús, y puede haber dudas y reservas con respecto a su forma de hombre. Pero por eso tenemos el testimonio tanto del Padre (Jn 5:22-23, Jn 5:37, Heb 1:6) como del Espíritu Santo (Jn 15:26, 1 Cor 12:2-3, 1 Jn 5:6)
Además, al Padre nadie le vio jamás.
¿Por qué?
Porque habita en lugar inaccesible dónde solo el Hijo le puede acompañar a la diestra en el Trono:
Mar_16:19 Y el Señor, después que les habló, fue recibido arriba en el cielo, y se sentó a la diestra de Dios.
Hch_7:55 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
Hch_7:56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.
1Ti_6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.
Mat_11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.
ESTO ES LO QUE NO ENTIENDEN LOS JUDÍOS:
Deu_6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.
Jua_10:30 Yo y el Padre uno somos.
Jua_14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? EL QUE ME HA VISTO A MÍ, HA VISTO AL PADRE; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
En Cristo.
¿Por qué?
Porque habita en lugar inaccesible dónde solo el Hijo le puede acompañar a la diestra en el Trono:
Mar_16:19 Y el Señor, después que les habló, fue recibido arriba en el cielo, y se sentó a la diestra de Dios.
Hch_7:55 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
Hch_7:56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.
1Ti_6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.
Mat_11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.
ESTO ES LO QUE NO ENTIENDEN LOS JUDÍOS:
Deu_6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.
Jua_10:30 Yo y el Padre uno somos.
Jua_14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? EL QUE ME HA VISTO A MÍ, HA VISTO AL PADRE; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
En Cristo.
Excelente comentario y este es el punto!
Si bien personajes como DDA, bíblico y otros arrianos pata negra pretenden minimizar la declaración de los fariseos respecto a que Jesucristo "siendo solo un hombre se hacia igual a Dios", la quieren poner de manera artificiosa y tendenciosa como una irrealidad, una especie de dicho visceral salido meramente de la ocurrencia, la ignorancia y la irresponsabilidad.
Sin embargo, la escritura muestra todo lo contrario. Las implicaciones de esta declaración trascenderán para el juicio injusto contra El Hijo de Dios.
Siendo los escribas y los fariseos, representaban el eslabón más alto de la religión judía, reconocida por propios y extraños por su celo, que representa el filtro más y mejor calibrado para definir sobre lo que la ley y las escrituras marcaban como blasfemia o no, en suma, eran ellos quienes representaban la balanza de lo que marca el judaísmo como religión ancestral en materia de lo que se es permitido y lo que no.
Así las cosas, y bajo este contexto, no eran estos religiosos personas incultas, ni meros fanáticos religiosos, ni tampoco una horda de meros comentaristas metidos en meras opiniones sin sentido -como quieren presentarlo los arrianos del foro-, sino se trataba de gente letrada, eran gente de "los principales"; personas preparadas sumergidos en la enseñanza rabínica y la Torá, personajes a la altura de Pablo o Gamaliel.
Por esto se debe tomar muy bien nota de sus acusaciones, pues es con base a éstas que finalmente Jesucristo sería juzgado por el Sumo sacerdote, por el Sanedrín, luego ante la autoridad romana y finalmente por el pueblo, todo esto en el entendido que bajo la ley tanto judía como romana no podían mandar a castigo a ningún inocente, como tampoco podían levantar falso testimonio, ni mentir, ni hacer sedición, ni muchas otras cosas más, motivo por el cual seguían muy de cerca a Jesús, siempre probándolo, tentándole, buscando ocasión para acusarle para que al menor error, apenas quebrantara un sola tílde de la ley, apenas cruzara la delgada línea que divide el misericordioso proceder de Jesús con la rígida ley fuera acusado de inmediatamente.
Ellos, los fariseos le seguían muy de cerca y escuchaban cada palabra, ellos entendían perfectamente, que cuando Jesús decía ser el Señor del día más sagrado para ellos, al decir ser el Señor del día de Reposo, conforme a la ley, efectivamente, se estaba haciendo igual a Dios, pues solo Dios es el Señor del Shabat.
El dilema era grande para ellos, como lo sigue siendo para toda la humanidad: O Jesucristo realmente es Dios o no lo es, sino "solo un hombre".
Si lo era, habría que adorarle pues es Dios, si no lo era, había que apedrearlo hasta la muerte pues si "solo era un hombre" habría blasfemado.
Aquí no caben claros oscuros, ni malos entendido, ni ambivalencias, mojigaterias moralinas, ni dobles discursos.
A todas luces, Jesucristo parecía "solo un hombre", una criatura más de la creación, tal y como hasta el día de hoy lo creen los musulmanes, los judíos y los arrianos.
Nadie veía que en él estaba contenida "toda la plenitud de la deidad"; muy por el contrario, parecía solo un hombre, humilde, pobre ¿Qué tendría que ver con el Dios todo poderoso de Israel?, ¿cómo habrían de reconocer en Jesús al "Rey de Israel", si él vino a ellos manso y humilde, "montado en un pollino hijo de asna"?
Esta parte del plan de salvación no es ningún misterio ya. Se trató de un plan preconcebido desde la eternidad con toda la sabiduría de Dios, para pasar desapercibido a su adversarios, pasar desapercibido a Satanás y sus huestes. Como está escrito:
"la sabiduría que ninguno de los gobernantes de este siglo ha entendido, porque si la hubieran entendido no habrían crucificado al Señor de gloria" 1 Cor 2:8
Esta sabiduría escondida desde los siglos, continúa siendo no entendida por aquellos que no tienen el espíritu de Cristo, estos hombres réprobos incapaces de conocer este misterio continúan mirando en Jesús "solo un hombre", continúan en su incredulidad clasificándolo bajo el cargo de blasfemia, pues "siendo solo un hombre se hacia igual a Dios".
Este veredicto es el que ha tomado la mayor parte de la humanidad, muy en especial judíos, musulmanes y arrianos. Cada que niegan que Jesucristo es Dios, están ahí presentes ante el Sumo sacerdote, ante el Sanedrían, ante Pilatos y con el pueblo, declarando contra Jesús y están diciendo de él que "solo era un hombre que por sus dichos y hecho se hacia igual a Dios pero no era Dios sino solo un hombre" y por lo tanto no siendo Dios solo un blasfemo" y por lo tanto, digno de muerte.: "crucifícale, crucifícale!!"
De la misma manera, cuando de acuerdo a la perspectiva de la religión judía, Jesucristo "quebrantaba" el sábado haciendo obras, buenas, pero finalmente eran obras, no era por un asunto de "ignorancia" que le acusaban los escribas y fariseos de quebrantar de la ley. Jesucristo definitivamente sería un infractor si no fuese él mismo el Señor del Shabat, si no fuese la verdad y por tanto la Persona indicada para dar el correcto y legítimo uso a las palabras "abstenerse de hacer toda obra" que marca la Torá, y dando el correcto y legítimo uso a las palabras "misericordia quiero", sin perder lo más importsnte de la ley que es justicia y misericordia.
Esto ponía a los fariseos celosos de la ley, muy debajo de su capacidad para poder discernir y ver correctamente todo el panorama.
A partir de este punto todos los hombres de todos los tiempos desde hace dos mil años, estamos representados en ese tribunal, en el juicio del Hijo de Dios.
Unos, creyendo que realmente Jesucristo es Dios y consideramos legítimo su derecho de decirse Señor del Shabat y de hacer buenas obras ese día sagrado, otros como los arrianos los judíos y los musulmanes continúan creyendo que "solo es un hombre" y por tanto ejercen su "derecho" de permitir matarle bajo el cargo de blasfemia conforme a "la ley", por tratarse de alguien que "siendo solo un hombre se hacia igual a Dios"
Hay hipócritas religiosos, desde luego, que piensan que Jesucristo "era inocente" pero "solo era un hombre", solo que en este juicio no se permite tal tibieza y ambigüedad, por lo que estos religiosos dos caras, tendrán su parte con los hipócritas.
Última edición:
Esta claro q no quieres salir de tu estanque sin sentido.
Quiza esta pregunta nunca te la hayas hecho;
Si Cristo fue Dios, ¿por q nunca demando adoracion para él mismo? ¿no es un tanto irrazonable q nunca pidiera para él sino siempre para el padre?
El q no ve es por q no quiere ver amigo
Se hacia igual a Dios pero no Dios mismo, sino en el sentido de q venia del cielo como hijo de Dios espiritu.. no es dificil entender.
Por otro lado, Jesus recibia adoracion de los discipulos como hijo de Dios, nunca como Dios.
De hecho Jesus mismo oraba a Dios y enseño a sus discipulos a orar a Dios. Esq sobran palabras..
Hay q ser cabezon para creer q Jesus era Dios cuando Jesus mismo oraba a Dios y le pedia ayuda... "padre, por que me has abandonado"(Mc15:34)
En fin amigo, piensa lo q quieras sin sentido
Mira, Jesus no es Dios, es el "hijo de Dios" q en los cielos se sienta a la diestra de Dios(Sl110:1).
Y aqui en la tierra Jesus le pedia ayuda a Dios(Mr15:34)
¿esq te gusta autoengañarte?
Si te enseñaron desde pequeño q Jesus es Dios, ya va siendo hora de que saques tu propio razonamiento sobre la escritura..
La verdad es una. Y Jesus despues de ser resucitado por su padre y devuelta a los cielos, se sienta a la diestra de Dios (Sl110:1)..
Esq antes de la fundacion del mundo hubo otras creaciones de la misma creacion, como las espasiones de los cielos, las estrellas, y los mismos angeles celestiales.
Y Jesus es llamado "primogenito de toda [esa] creacion" (Cl1:15)
Pero antes de la fundacion del mundo, q es lo q dice la biblia, Dios ya amaba a Jesus. Lo cual quiere decir en Juan 17:24, q antes de la fundacion del mundo ya eran dos seres distintos, el Padre q amaba al hijo, y tambien el hijo obvio q amaba a su padre.
Obviamente el amor mutuo solo puede ser entre dos seres (y esto fue en el principio).
Claro, él es la vida eterna, y resucitara a quien quiera. Pero
¿quien le ha dado esa autoridad para dar vida eterna a quien quiera? Pues lo dice la biblia en Mateo 28:18.
Y ¿hacia donde inclino Jesus la cabeza cuando fue a resucitar a lazaro? Tambien lo dice la biblia, se dirigio al mismo q le da autoridad sobre todo.
El padre es otro ser superior al hijo, y el hijo tiene autoridad sobre todas las cosas EXCEPTO sobre el Padre, q es quien LE DA AUTORIDAD (1Co15:27)
Que Jesus es nuestro salvador, en esto estamos de acuerdo. Pero nos salva mediante su sacrificio q EL PADRE ACEPTO como ultima ofrenda por todos los pecados del mundo. Asi es q Jesus [resucitado por el padre] recibe toda autoridad para salvar, por q cubrio el pago q el padre acepto a fin de no destruir al mundo (Jn3:16)
No es dificil de entender amigo si aplicas razonamiento y entendimiento. La biblia es clara
-La expresión "por cuanto me has amado desde antes de la constitución del mundo", no incluye la idea de que hubo un momento precedente a la Creación en que el Padre comenzara a amar al Hijo, sino que ese amor eterno antecede a todo lo creado porque es anterior a todo, y por ser así ya desde el principio, no tiene comienzo como tampoco fin.
Saludos cordiales
Veo que no distingues los tiempos.
Dios se hizo hombre para salvar y servir al hombre en su primera venida, pero regresará con poder a juzgarnos y entonces toda rodilla se doblará para adorarle y toda lengua confesará que Jesucristo es El Señor, por tanto es Rey de reyes y Señor de señores, el que es, el que era, el que ha de venir, el Todopoderoso.
Por cierto, cuando estuvo Jesús aquí en la tierra, en su primera venida no pidió la adoración que le corresponde sino vino humilde, a servir al hombre y lavar los pies de sus discípulos, pero tampoco la rechazó cuando alguien le adoraba.
Claro que llegado este punto la filosofía arriana se han tejido su propia historia pues negando siempre la deidad del Hijo, alegan que proskuneo cuando es para el Hijo es todo, menos adoración, quizás solo una muestra de agradecimiento y hasta ahí.
No te apures, un día tú junto con otros anticristianos y demás detractores tendrán que doblar sus rodillas para adorar al Rey de reyes y Señor de señores, aunque no quieran.