¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?



Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.582
112
Muéstrame que el contexto antes de llegar al verso (17) está hablando del Padre, y no del Hijo, y te creeré. Va de nuevo:
1 Timoteo 1
12 “DOY GRACIAS A CRISTO JESÚS NUESTRO SEÑOR, que me ha fortalecido, porque me tuvo por fiel, poniéndome en el ministerio; 13 aun habiendo sido yo antes blasfemo, perseguidor y agresor. Sin embargo, se me mostró misericordia porque lo hice por ignorancia en mi incredulidad. 14 Pero la gracia de nuestro Señor fue más que abundante, con la fe y el amor que se hallan en CRISTO JESÚS. 15 Palabra fiel y digna de ser aceptada por todos: CRISTO JESÚS vino al mundo para salvar a los pecadores, entre los cuales yo soy el primero. 16 Sin embargo, por esto hallé misericordia, para que en mí, como el primero, JESUCRISTO demostrara toda su paciencia como un ejemplo para los que habrían de CREER EN ÉL PARA VIDA ETERNA. 17 POR TANTO, al Rey eterno, inmortal, invisible, único Dios, a Él sea honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén.”
EXCELENTE...¡¡¡
COMENZANDO LA CARTA, PABLO ESCRIBE CLARAMENTE..

1 Timoteo 1:1-2
Pablo, apóstol de Cristo Jesús por mandato de DIOS nuestro Salvador, y de Cristo Jesús nuestra esperanza, a Timoteo, verdadero hijo en la fe: Gracia, misericordia y paz de parte de DIOS PADRE y de Cristo Jesús nuestro Señor.


PABLO SABE algo que NO QUIERES ENTENDER.
EL PADRE y EL HIJO, están muy BIEN IDENTIFICADOS.
¿Quién es EL DIOS INVISIBLE?...¿EL PADRE o EL HIJO?
¿Qué dices Señor Jesús?

Juan 1:18
A DIOS NADIE LE VIO JAMÁS; el unigénito Dios, que está en el seno del PADRE,
él le ha dado a conocer.


GRACIAS SEÑOR JESÚS...¡¡¡

¿Quién es EL REY ETERNO?...¿EL PADRE o EL HIJO?
¿Qué dices Profeta del Altísimo?

Jeremías 10:10
Mas YHWH es el DIOS VERDADERO; Él es DIOS VIVO y REY ETERNO;
a su ira tiembla la tierra, y las naciones no pueden sufrir su indignación.


GRACIAS JEREMÍAS...¡¡¡

¿Quién es el DIOS INMORTAL?...¿EL PADRE o EL HIJO?
Qué dices PABLO...

1 Timoteo 6:16
El ÚNICO que tiene INMORTALIDAD, que habita en luz inaccesible;
A QUIEN NINGUNO DE LOS HOMBRES HA VISTO NI PUEDE VER,
al cual sea la honra y el imperio sempiterno.
Amén.


Amén....

1 Timoteo 1:17
Por tanto, al Rey eterno, INMORTAL, INVISIBLE, ÚNICO DIOS,
A El sea honor y gloria por los siglos de los siglos.
Amén.


Amén....
 
Última edición:
24 Julio 2002
5.950
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EXCELENTE...¡¡¡
COMENZANDO LA CARTA, PABLO ESCRIBE CLARAMENTE..

1 Timoteo 1:1-2
Pablo, apóstol de Cristo Jesús por mandato de DIOS nuestro Salvador, y de Cristo Jesús nuestra esperanza, a Timoteo, verdadero hijo en la fe: Gracia, misericordia y paz de parte de DIOS PADRE y de Cristo Jesús nuestro Señor.


PABLO SABE algo que NO QUIERES ENTENDER.
EL PADRE y EL HIJO, están muy BIEN IDENTIFICADOS.
¿Quién es EL DIOS INVISIBLE?...¿EL PADRE o EL HIJO?
Vamos, no te detengas en el saludo de la epístola. Continúa citando los versos que faltan del (3) al (17) y muéstrame que Pablo se está refiriendo al Padre, y no a Jesucristo. Sigo en espera.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.582
112
Vamos, no te detengas en el saludo de la epístola. Continúa citando los versos que faltan del (3) al (17) y muéstrame que Pablo se está refiriendo al Padre, y no a Jesucristo. Sigo en espera.
Es el PRINCIPIO de la CARTA y lo escribe CLARAMENTE.
SUFICIENTE... PARA QUIEN QUIERA ENTENDER QUIÉN ES EL PADRE Y QUIÉN EL HIJO.

1 Timoteo 2:5
Porque hay un solo DIOS (Espíritu), y también un solo Mediador entre DIOS (Espíritu) y los hombres, Cristo Jesús hombre,
 
24 Julio 2002
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Es el PRINCIPIO de la CARTA y lo escribe CLARAMENTE.
SUFICIENTE... PARA QUIEN QUIERA ENTENDER QUIÉN ES EL PADRE Y QUIÉN EL HIJO.

1 Timoteo 2:5
Porque hay un solo DIOS (Espíritu), y también un solo Mediador entre DIOS (Espíritu) y los hombres, Cristo Jesús hombre,
Tu renuencia en citar en contexto los versos (3) al (17) de 1 Timoteo 1 es evidente. Se ve que no lo vas a hacer. Lo cual demuestra que se refieren, no al Padre, sino a Jesucristo, y te los saltas olímpicamente con tal de no dar tu brazo a torcer.
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
Tu renuencia en citar en contexto los versos (3) al (17) de 1 Timoteo 1 es evidente. Se ve que no lo vas a hacer. Lo cual demuestra que se refieren, no al Padre, sino a Jesucristo, y te los saltas olímpicamente con tal de no dar tu brazo a torcer.
Hola, eddy.

A mí me ha quedado bien claro que la deidad de Cristo no está a discusión. Este Empeorador deforma lo que está escrito con tal de salirse con la suya, igual que lo hizo el diablo cuando trató de tentar a Cristo. Y ojo, ese esperpento fracasado sabía perfectamente que a Dios no se le tienta.

Esto, naturalmente, ya ha sido harto explicado, aunque los tramposos se revuelquen dando giros en su propia baba :cheeky-sm2
 
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Reacciones: Eddy González

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
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Tu renuencia en citar en contexto los versos (3) al (17) de 1 Timoteo 1 es evidente. Se ve que no lo vas a hacer. Lo cual demuestra que se refieren, no al Padre, sino a Jesucristo, y te los saltas olímpicamente con tal de no dar tu brazo a torcer.
Pablo escribió UNA CARTA, NO ES UNA COMPILACIÓN,
NO puedes DESCONOCER UNA PARTE, pues es UN MENSAJE de PRINCIPIO A FIN.

1 Timoteo 5:21
Te encargo solemnemente en la presencia de DIOS (EL PADRE) y de Cristo JESÚS (EL HIJO) y de sus ÁNGELES escogidos, que conserves estos principios sin prejuicios, no haciendo nada con espíritu de parcialidad.


DIOS es un SER...
CRISTO es UN SER....
Sus Ángeles son SERES....
NO SON LOS MISMOS, SINO DISTINTOS SERES CLARAMENTE IDENTIFICADOS.
Evidentemente, no se está negando LA DIVINIDAD del HIJO por su ORIGEN...PERO PABLO ESTÁ HABLANDO DE DIOS EL PADRE...NO DEL HIJO.
Hay que ser muy corto de razonamiento para insistir "que no se refiere a DIOS EL PADRE"..
 
24 Julio 2002
5.950
99
Pablo escribió UNA CARTA, NO ES UNA COMPILACIÓN,
NO puedes DESCONOCER UNA PARTE, pues es UN MENSAJE de PRINCIPIO A FIN.
DIOS es un SER...
CRISTO es UN SER....
Sus Ángeles son SERES....
NO SON LOS MISMOS, SINO DISTINTOS SERES CLARAMENTE IDENTIFICADOS.
Evidentemente, no se está negando LA DIVINIDAD del HIJO por su ORIGEN...PERO PABLO ESTÁ HABLANDO DE DIOS EL PADRE...NO DEL HIJO.
Hay que ser muy corto de razonamiento para insistir "que no se refiere a DIOS EL PADRE"..
1 Timoteo 1:3-17 desmorona tus argumentos, y por eso evitas citarlos y te escudas con tus comentarios.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
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112
1 Timoteo 1:3-17 desmorona tus argumentos, y por eso evitas citarlos y te escudas con tus comentarios.
¿Es que REALMENTE CREES que USO MIS ARGUMENTOS?
Yo pensé que estaba debatiendo con alguien inteligente, no con un testarudo, que le da likes a un vulgar que usa un lenguaje nada cristiano..solo por dar la
contra...¿realmente te gusta su mensaje?

Colosenses 1:15
El (EL HIJO) es la imagen del DIOS INVISIBLE (EL PADRE), el primogénito de toda creación.


La Biblia no es un recurso que debemos adapatarla, modificarla, interpretarla, distorsionarla según nuestras creencias.
LA BIBLIA ES.... PARA ENTENDERLA.
 
24 Julio 2002
5.950
99
¿Es que REALMENTE CREES que USO MIS ARGUMENTOS?
Yo pensé que estaba debatiendo con alguien inteligente, no con un testarudo, que le da likes a un vulgar que usa un lenguaje nada cristiano..solo por dar la
contra...¿realmente te gusta su mensaje?
La Biblia no es un recurso que debemos adapatarla, modificarla, interpretarla, distorsionarla según nuestras creencias.
No te enceles por los likes, los cuales son inconsecuentes. Lo que tiene consecuencia acá es tu renuencia a citar y reconocer lo que dice 1 Timoteo 1:3-17 acerca de Jesucristo. Eso es tema prohibido para ti.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
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No te enceles por los likes, los cuales son inconsecuentes. Lo que tiene consecuencia acá es tu renuencia a citar y reconocer lo que dice 1 Timoteo 1:3-17 acerca de Jesucristo. Eso es tema prohibido para ti.
No me quita el sueño los likes, pero me anima si los recibo de personas inteligentes.
Con los likes..tú das tu acuerdo en todo su contenido, aceptas TODO..NO parte.
Por eso pregunté...
Si realmente te gusta su mensaje...entonces ERES como ÉL.

ES UNA CARTA, NO UNA COMPILACIÓN...entiéndelo.
 
24 Julio 2002
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99
No me quita el sueño los likes, pero me anima si los recibo de personas inteligentes.
ES UNA CARTA, NO UNA COMPILACIÓN...entiéndelo.
Dirás cualquier cosa, harás cualquier comentario, todo con tal de no tocar el tema prohibido de 1 Timoteo 1:3-17. Lo mismo pasó con Juan 5:22.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.582
112
Dirás cualquier cosa, harás cualquier comentario, todo con tal de no tocar el tema prohibido de 1 Timoteo 1:3-17. Lo mismo pasó con Juan 5:22.
Bueno, esa es solo tu opinión.
YO NO USÉ MI PALABRA....
 
24 Julio 2002
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Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.582
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24 Julio 2002
5.950
99
También es tu opinión.
Lamento haber malgastado mi tiempo contigo.
Opinión que tu reafirmas con tu renuencia. Ahora ya sabemos en este foro que Timoteo 1:3-17 es tu punto débil. Entre otros.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
1.582
112

DDA

Leyenda del foro
6 Marzo 2018
1.247
17
En principio, los hombres, ni loa animales crean a sus Hijos..., sino que los ENGENDRAN.
Y al PRIMERO que es engendrado, SE LE LLAMA PRIMOGÉNITO.
Y EL PRIMOGÉNITO, está destinado a RECIBIR la HERENCIA PRINCIPAL de SU PADRE....según LA BIBLIA.
EL PRIMOGÉNITO...ES EL HEREDERO PRINCIPAL DEL PADRE.

Génesis 49:3
Rubén, tú eres mi primogénito, mi fortaleza, y el principio de mi vigor;
Principal en dignidad, principal en poder.


Tú puedes engendrar un HIJO "sin crearlo"...
Y preguntas...¿Cómo puede Dios engendrar un Hijo sin ser creado?
Si el HOMBRE engendra, con mucho más razón EL PADRE, ¿O es que el HOMBRE tiene alguna ventaja, sobre su CREADOR?

Colosenses 1:15
El (HIJO) es la imagen del DIOS invisible (EL PADRE), el primogénito de toda creación.


¿De Quién EL HIJO es PRIMOGÉNITO?
DE DIOS EL PADRE...
Entonces, EL HIJO, ES EL HEREDERO PRINCIPAL DE TODA CREACIÓN.

Mateo 11:27
Todas las COSAS (TODA LA CREACIÓN) me han sido entregadas por mi Padre;
y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni nadie conoce al Padre, sino el Hijo,
y aquel a quien el Hijo se lo quiera revelar.


DIOS QUE ES SEÑOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA...
HA DADO A SU HIJO.... TODA LA CREACIÓN EN SU MANO.
¿Ahora, de Quién ES TODA CREACIÓN?
DEL PRIMOGÉNITO DE DIOS...EL PRIMOGÉNITO DE TODA CREACIÓN...EL PRINCIPAL DE TODA CREACIÓN.
Situas muy bien las posiciones tanto del Hijo como del Padre, y a su vez lo explicas muy bien. Gracias

Sin embargo, respecto a engendrar un hijo, has hecho una comparación un tanto fuera de lugar, por asi decirlo.
No se puede comparar como engendran humanos y animales a sus hijos, con lo espiritual. Y mucho menos con el Padre Altisimo.
Es decir, lo material con lo espiritual es incomparable en este punto en concreto.

Veras, de igual manera q Ádan fue creado y no engendrado, el primogenito de Dios pudo ser creado y no engendrado.
Escapa a nuestro entender como fue. Pero si el q no tuvo principio "uno solo es" engendrar tuvo q ser mediante poder, por tanto fue creación como Ádan.

Pensar sobre q Dios pueda engendrar me parece algo ridiculo desde mi punto de vista.
En los cielos no se engendran padres a hijos como en lo fisico, como en la carne.
Lo espiritual desconocemos, pero no puede ser igual siendo espiritu..

¿Como fueron creados los angeles y seres celestiales? Pues mediante fuerza todopoderosa, es absurdo pensar en como.. escapa a nuestro conocimiento y entendimiento. Ni somos merecedores de conocer mas de los q se nos muestra en la biblia.

En fin. El texto q has puesto de Genesis 49;3, no le cambia el sentido a la palabra "primogenito" se puede decir q le añade mas cosas, pero nunca le quita el principal significado. Y los demas textos q pusiste tampoco.

Resumiendo, tampoco me muestras q la biblia le de otro significado a "primogenito" diferente al q tiene, q es 'el primero q viene a existir'.

Asi q, a menos q lo muestres con la biblia, no tienes razon para creer q Cristo existe desde siempre igual q el Padre. Pero no me gusta profundizar sobre este punto en como realizo Dios en el principio por q no nos incumbe.
Lo q si quiero preguntarte ahora, es algo q de verdad nos incumbe,
¿cual crees q es 'el hacer la verdadera voluntad q Cristo quiere de nosotros'? ¿me la sabrias explicar?
 

DDA

Leyenda del foro
6 Marzo 2018
1.247
17
Según lo que se lee:

Flp 2:6 “quien, siendo en FORMA DE DIOS, no consideró el ser IGUAL A DIOS como algo a qué aferrarse”

Esa “forma de Dios” es lo que hace a Jesucristo “ser igual a Dios” y esa “forma” es lo que le da su identidad sustancial y es algo inherente, innato, inmutable. Lo de hombre y siervo es tan sólo una etapa que, aunque importante y esencial, no cambia ni afecta en absoluto la inmutabilidad de su “sustancia” o “forma de Dios.”
Tú sigue cerrado en ver los textos de alrrebes, pero no llegaras a conocer al Padre nunca si te aferras a lo q te han enseñado de siempre erroneamente.

Solo decirte una cosa mas;
si solo el Padre, y ni si quiera el hijo sabe el dia ni la hora, eso es mas q una prueba evidente de q son dos seres distintos e independientes (para cualquier persona cuerda y razonable).

Asi pues puedes seguir con tu trinidad, eres libre..
(Mt24;36)