¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton · 16 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

horizonte-71 dijo:
Los ángeles serán todo lo hijos de Dios que quieran, y ni con eso han acabado de comprender que Cristo NO es creado, sino EN-GEN-DRA-DO. Tanto así, que inclusive tiene un nombre que es sobre todo nombre.

Es más, saben bien que ningún ángel ni arcángel aceptaría ser adorado, salvo el idiota diablo que les hace creer que Cristo es un ángel sin derechos de nada. Y tan idiota es ese como quien lo secunda... ¡Ustedes, hijos de la watchotwer!

¡Y de dónde sacas tú que nosotros andamos diciendo que JESUS es un simple ángel sin DERECHOS DE NADA! ¡Creo que los insensatos no son los "hijos de la WT.!

Melviton · 16 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

horizonte-71 dijo:
Como ya bien eddy lo explicó, Cristo fue ENGENDRADO por el Padre e igualmente el Espíritu hizo que maría le CONCIBIERA, socas que no es lo mismo que ENGENDRAR.

¿Y a cuantos mentecatos de mente blanda predicaron esta semana la mentira de su esclavo mayor? ¿A cuantos les mintieron diciendo que Cristo es un bastardo, eh?

Consulta el diccionario e instrúyete acerca del significado para "ENGENDRAR" y luego opina. ¡Deja de proferir insultos! ¿Es que no sabes argumentar con respeto y el coraje controlado? ¡Tú te atreves a insultar al Soberano del Universo con una soberbia, mi amigo, que da pavor. Si así te desenvuelves en tu vida privada, vaya vida debes llevar.

Melviton · 16 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

horizonte-71 dijo:
...Sigues especulando y tanteando sobre cosas que solo tú te imaginas, y sigues formando doctrinas no oficiales de tu esclavo mayor.

Por ejemplo, si tú te empeñas en hablar de que acá creemos en un embutido de tres, ¿por qué tú hablas de un ángel actor? ¿Insinúas que Cristo solamente fue un actor teatral?

Para tu pesar y chorro seguro, te aviso que Cristo ES ADORADO como lo es el Padre... aunque te niegues a los hechos mostrados en la revelación dada a juan.

Por otra parte... ¿Quién es ese vejete jiová de que tanto hablas? Primero dices que jiová lo hace todo, pero luego salen tú y tu piara que él necesitó ayuda de un maistro de obras, que por eso se ayudó de un ángel tan papanatas como su creador...

¡Deja de decir estupideces a cual más de herejes e irrespetuosa postura para el Soberano del Universo, el Padre de su "amadísimo" Cristo. El debe estarse "vomitando" desde el cielo al escuchar las blasfemias que orgulloso enarbolas como ariete ideológico que acalla tu atormentada conciencia de "cristianito" de a mentirillas.

Melviton · 16 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

horizonte-71 dijo:
...Lo dicho: este tema está súper agotadísimo, y tus perseguideras de cola ni tu abuela ni tu tía se las creen.

Has fracasado en múltiples ocasiones, y muy seguramente acá también acabarás de cara en un pocito. De hecho, ninguno de tus compinches se ha dignado en respaldarte o reconvenirte en el tema de mi firma. Ni siquiera el melvinton-ton-ton que está de mirón nomas...

¡Vaya, vaya! Eres de los que se aplauden a sí mismos por una victoria que no se ganó. Mi hermano no necesita quién le respalde, ni siquiera ese que llamas "melviton-ton-ton. Bueno, al menos no me olvidaste tan rápido. ¡Ya eso es algo mi estimado!

johnnyhaumer · 16 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
¡O sea, que estaba con EL pero no era EL y sin embargo, fue engendrado por EL siendo otra persona pero que en realidad no lo era, porque seguía siendo AQUEL! ¡Creo que semejante criterio y forma de razonar fue lo que inspiró a Cantinflas en sus películas y que nos hacía reír tanto.

Saludos no hermano no tergiverse eso se ve muy feo delante de las demás personas, más bien atienda, observe y edifiquese...

Primero que todo Dios es el ser personal que se ha dado a conocer personalmente en unas ocasiones como "UN PADRE" en otras como "HIJO" y en otras veces como "ESPÍRITU SANTO" además también se ha dado a conocer o manifestado de muchas maneras más, pero en el la dispensación del tiempo de la Gracia El ha querido que lo conozcamos personalmente en estas tres manifestaciones, no queriendo decir que el sea una trinidad, recuerde que El tiene muchas más manifestaciones...

Ahora bien, cuando hablamos de Dios en estos días o tiempos siempre es bueno hacerlo no tan generalmente como "Dios" sino con alguno de los títulos en los cuales El se ha manifestado es decir referirnos a El como: "PADRE", "HIJO DE DIOS o HIJO" (simplemente), o también como "ESPÍRITU SANTO" Todo esto son sólo tres de las muchas más manifestaciones que Dios se ha dado a conocer...

Entonces, cuando hablo del "HIJO DE DIOS" me estoy refiriendo al mismo ser "Dios" manifestado como "Hijo" es decir en la carne...

Que ese "hijo" antes de encarnare o manifestare como hombre; es el Verbo - la Palabra de "Dios"...

Que esa palabra - Verbo de Dios es Dios mismo hablando, dándose a conocer, no otro ser espiritual sirviendo de traductor de Dios, pues su palabra es de El y no de otro más distinto a El...

Ahora bien, una cosa (perdón, por usar la palabra "cosa") es la manifestación de Dios como "Padre" y otra es la manifestación del mismo Dios pero como "hijo" tengance en cuenta que me estoy refiriendo única y exclusivamente de la formas o maneras de Dios "manifestarse". Por eso la manifestación de Padre es sobre la manifestación de hijo, pues una es la naturaleza como Padre y la otra como hijo, no por eso el hijo dejar de ser El mismo Dios. Ej.

Usted señor Melviton. Es un "padre" cuando esta en su función, relacionándose o manifestandoce con sus hijos, es "esposo" cuando lo hace con su esposa, o es un "hijo" cuando lo hace frente sus progenitores ¿y por eso usted dejara de ser "usted"? ¡Claro que no!

Ahora bien, Su papel de "Padre" sobre sus hijos esta por encima, que el papel de "hijo" sobre los mismos. Su papel de "Hijo" frente a sus progenitores será inferior al de "Padre" sobre sus "hijos"...

Como puede observar bien, si es una persona normal y pensante aquí no hay nada de "cantinfladas" que hagan reír, lo que hay es SABIDURÍA y no sabiduría terrrenal diabólica, sino sabiduría que viene de Dios..

Y si alguno de vosotros tiene falta de sabiduría, pídala a Dios, el cual da a todos abundantemente y sin reproche, y le será dada. (Stg 1:5)

Melviton · 16 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

johnnyhaumer dijo:
Saludos no hermano no tergiverse eso se ve muy feo delante de las demás personas, más bien atienda, observe y edifiquese...

Primero que todo Dios es el ser personal que se ha dado a conocer personalmente en unas ocasiones como "UN PADRE" en otras como "HIJO" y en otras veces como "ESPÍRITU SANTO" además también se ha dado a conocer o manifestado de muchas maneras más, pero en el la dispensación del tiempo de la Gracia El ha querido que lo conozcamos personalmente en estas tres manifestaciones, no queriendo decir que el sea una trinidad, recuerde que El tiene muchas más manifestaciones...

Ahora bien, cuando hablamos de Dios en estos días o tiempos siempre es bueno hacerlo no tan generalmente como "Dios" sino con alguno de los títulos en los cuales El se ha manifestado es decir referirnos a El como: "PADRE", "HIJO DE DIOS o HIJO" (simplemente), o también como "ESPÍRITU SANTO" Todo esto son sólo tres de las muchas más manifestaciones que Dios se ha dado a conocer...

Entonces, cuando hablo del "HIJO DE DIOS" me estoy refiriendo al mismo ser "Dios" manifestado como "Hijo" es decir en la carne...

Que ese "hijo" antes de encarnare o manifestare como hombre; es el Verbo - la Palabra de "Dios"...

Que esa palabra - Verbo de Dios es Dios mismo hablando, dándose a conocer, no otro ser espiritual sirviendo de traductor de Dios, pues su palabra es de El y no de otro más distinto a El...

Ahora bien, una cosa (perdón, por usar la palabra "cosa") es la manifestación de Dios como "Padre" y otra es la manifestación del mismo Dios pero como "hijo" tengance en cuenta que me estoy refiriendo única y exclusivamente de la formas o maneras de Dios "manifestarse". Por eso la manifestación de Padre es sobre la manifestación de hijo, pues una es la naturaleza como Padre y la otra como hijo, no por eso el hijo dejar de ser El mismo Dios. Ej.

Usted señor Melviton. Es un "padre" cuando esta en su función, relacionándose o manifestandoce con sus hijos, es "esposo" cuando lo hace con su esposa, o es un "hijo" cuando lo hace frente sus progenitores ¿y por eso usted dejara de ser "usted"? ¡Claro que no!

Ahora bien, Su papel de "Padre" sobre sus hijos esta por encima, que el papel de "hijo" sobre los mismos. Su papel de "Hijo" frente a sus progenitores será inferior al de "Padre" sobre sus "hijos"...

Como puede observar bien, si es una persona normal y pensante aquí no hay nada de "cantinfladas" que hagan reír, lo que hay es SABIDURÍA y no sabiduría terrrenal diabólica, sino sabiduría que viene de Dios..

Y si alguno de vosotros tiene falta de sabiduría, pídala a Dios, el cual da a todos abundantemente y sin reproche, y le será dada. (Stg 1:5)

Mira mi estimado Johnny.
Mi irónica réplica expuesta obedece al tipo de razonamiento que pareciera no entenderse a plenitud. Gracias por el consejo de pedir "sabiduría" a nuestro Creador para poder entender tantos y tantos textos que, a pesar de estar muy claramente expuestos, más bien han "enredado" a los menos constantes en esa sabiduría tan necesaria para aclarar muchísimos conceptos que, por sí solos, al parecer, no despejan las dudas que sobre los mismos, tropezamos vez tras vez.

Tú hablas de las distintas manifestaciones que JEHOVA DIOS ha utilizado a través del tiempo para comunicarse con los seres humanos y nosotros estamos de acuerdo también. Pero la diferencia estriba en que ustedes, al parecer, se enredan sin ninguna necesidad en hacer de esa relación PADRE-HIJO (JEHOVA Y JESUS) un caso típico de desdoblamiento de la personalidad que al parecer, se apoya más en las filosofías humanas que en las Escrituras Sagradas.

Observa bien lo que dice el apóstol Pablo: "Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas, al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas. Él es el reflejo de [su] gloria y la representación exacta de su mismo ser, y sostiene todas las cosas por la palabra de su poder; y después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados. De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos." (Hebreos capítulo 1).

El que tú te refieras a este LOGOS como parte esencial de la DIVINIDAD DEL PADRE, en el sentido de que estaba "DENTRO DEL PADRE DESDE LA ETERNIDAD", mira, eso es algo que el anterior texto citado ni siquiera lo insinúa. Es que ese es el problema. El texto citado habla por sí solo y es tan claro como el cristal. Nos habla de DIOS que nos hablaba de muchas maneras por medio de profetas y que en los días de Pablo habló por medio de un HIJO (fue revelado claramente) a quien nombra "heredero" de todas las cosas y mediante el cual hizo (creó) los "sistemas de cosas" (también se da esta revelación). El punto es que el HIJO (EL LOGOS) existió desde antes de crearse el universo, antes de las cosas visibles como invisibles, posiblemente muchísimo antes de la creación de los "Hijos de Dios" denominados "Ängeles". En todo esto estamos de acuerdo.

Ahora bien, si analizas el texto citado de Hebreos 1, notarás que al final de la cita, Pablo es claro y nos lo transmite tal cual: "De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos."

En otras palabras mi estimado Johnny: el LOGOS que era DIOS desde la eternidad, según tu criterio ¿No era mejor que los simples "ángeles"? ¿Por qué menciona Pablo que "ha heredado un nombre más admirable que el de ellos"? ¿O sea, que antes de probar su fidelidad a su PADRE, ¿tenía un "nombre igual al de ellos", siendo DIOS?

Mi consejo es el siguiente: deja de tener filosofías complicadas y poner argumentos que los escritores bíblicos ni pensaban en ellos. Déjate llevar por el mismo consejo que nos indicaste a todos: "SABIDURÍA" para poder entender, no las cosas que están muy claras en la Biblia, sino las cosas que son de "difícil comprensión" y no caigamos en el tipo de personas que Pedro señala: "En ellas, sin embargo, hay algunas cosas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también [hacen con] las demás Escrituras, para su propia destrucción." (2 Pedro 3)

rey pacifico · 16 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.
Juan 1:18
A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

seno : parte interna .

Melviton · 16 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

rey pacifico dijo:
Isaías 44:6

Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.
Juan 1:18
A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

Siguen con sus propias definiciones acerca de lo que significan las palabras. Consulten los diccionarios por favor y dejen de decir incoherencias.
Observa una de las acepciones que tiene el Diccionario de la Real Academia sobre el término "SENO", en el sentido en que lo dice la Biblia, claro está.

regazo (‖ lo que recibe en sí a algo o a alguien, dándole amparo, protección, consuelo, etc.).

seno : parte interna .

rey pacifico · 17 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melvitón.
Siguen con sus propias definiciones acerca de lo que significan las palabras. Consulten los diccionarios por favor y dejen de decir incoherencias.
Observa una de las acepciones que tiene el Diccionario de la Real Academia sobre el término "SENO", en el sentido en que lo dice la Biblia, claro está.

regazo (‖ lo que recibe en sí a algo o a alguien, dándole amparo, protección, consuelo, etc.)

Rey Pacifico:

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[FONT=&quot]la palabra original indica bahía o golfo y vean que la palabra golfo viene de raíz latina colphus y está claramente ligado también a la matriz o seno de la mujer en español y también regazo pero fíjense que es siempre indicativo de dentro o interno.[/FONT]
[FONT=&quot]En este caso es indicativo claramente de estar dentro del Padre , como Lazaro guardado en el seno de Abraham.( [/FONT][FONT=&quot] kolpos [/FONT][FONT=&quot]([/FONT][FONT=&quot]κόλπος[/FONT][FONT=&quot], G2859) [/FONT][FONT=&quot]entonces según los testigos de Jehová dirían el rico fue llevado al regazo de Abraham , traten de ser racionales .[/FONT][FONT=&quot][/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
http://etimologias.dechile.net/?golfo

Espasmo · 17 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

horizonte-71 dijo:
horizonte-71 dijo:

...Sigues especulando y tanteando sobre cosas que solo tú te imaginas, y sigues formando doctrinas no oficiales de tu esclavo mayor.

Hacer clic para expandir...

Debes tener en cuenta horiz, que el personaje "Cristo Jesús" no existía antes de María y este personaje, sí fue engendrado.

Pero si hablamos del ser que le dio vida a este personaje, que no es Él Dios, sino que es el Hijo, éste si fue creado, solo Dios es Él único que obviamente no fue creado.

Por ejemplo, si tú te empeñas en hablar de que acá creemos en un embutido de tres, ¿por qué tú hablas de un ángel actor? ¿Insinúas que Cristo solamente fue un actor teatral?

Hacer clic para expandir...

Porque si es un embutido ¿A poco no? Sean unitarios o no, la cuestión es que son tres y al último terminan echándolos en la licuadora y hacen un embtido ¿Me equivoco horiz???

Para tu pesar y chorro seguro, te aviso que Cristo ES ADORADO como lo es el Padre... aunque te niegues a los hechos mostrados en la revelación dada a juan.

Hacer clic para expandir...

Sí lo que tu digas, tal como también son adorados sus discípulos, entonces haces ver a Jesús que solo habla sin pensar lo que dice.

Por otra parte... ¿Quién es ese vejete jiová de que tanto hablas? Primero dices que jiová lo hace todo, pero luego salen tú y tu piara que él necesitó ayuda de un maistro de obras, que por eso se ayudó de un ángel tan papanatas como su creador...

Hacer clic para expandir...

No necesito y no necesita la ayuda, pues Él lo hace todo con su poder o fuerza, dime ¿Necesito ayuda Jehová para realizar esto?;

Éxo 35:30 Y dijo Moisés a los hijos de Israel: Mirad, Jehová ha nombrado a Bezaleel hijo de Uri, hijo de Hur, de la tribu de Judá;
Éxo 35:31 y lo ha llenado del Espíritu de Dios, en sabiduría, en inteligencia, en ciencia y en todo arte,
Éxo 35:32 para proyectar diseños, para trabajar en oro, en plata y en bronce,
Éxo 35:33 y en la talla de piedras de engaste, y en obra de madera, para trabajar en toda labor ingeniosa.
Éxo 35:34 Y ha puesto en su corazón el que pueda enseñar, así él como Aholiab hijo de Ahisamac, de la tribu de Dan;
Éxo 35:35 y los ha llenado de sabiduría de corazón, para que hagan toda obra de arte y de invención, y de bordado en azul, en púrpura, en carmesí, en lino fino y en telar, para que hagan toda labor, e inventen todo diseño.
Sí no hubiera de quien servirse, Dios no podría hacer su tabernáculo??'

Je je, Me haces pensar que son mas inteligentes los hombres que Dios, pues aprovechan a sus Hijos para realizar cosas, mientras que Dios con millones y millones de Ángeles no se sirva de ellos, sino que todo lo tiene que hacer solo.

Pero claro, yo no les creo a ustedes, sino que mas bien le creo a Jesús y al Joven que el curo;

Mat 3:9 y no penséis decir dentro de vosotros mismos: A Abraham tenemos por padre; porque yo os digo que Dios puede levantar hijos a Abraham aun de estas piedras.

Jua 9:33 Si éste no viniera de Dios, nada podría hacer.

rey pacifico · 17 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Debes tener en cuenta horiz, que el personaje "Cristo Jesús" no existía antes de María y este personaje, sí fue engendrado.

Pero si hablamos del ser que le dio vida a este personaje, que no es Él Dios, sino que es el Hijo, éste si fue creado, solo Dios es Él único que obviamente no fue creado.

Porque si es un embutido ¿A poco no? Sean unitarios o no, la cuestión es que son tres y al último terminan echándolos en la licuadora y hacen un embtido ¿Me equivoco horiz???

Sí lo que tu digas, tal como también son adorados sus discípulos, entonces haces ver a Jesús que solo habla sin pensar lo que dice.

No necesito y no necesita la ayuda, pues Él lo hace todo con su poder o fuerza, dime ¿Necesito ayuda Jehová para realizar esto?;

Éxo 35:30 Y dijo Moisés a los hijos de Israel: Mirad, Jehová ha nombrado a Bezaleel hijo de Uri, hijo de Hur, de la tribu de Judá;
Éxo 35:31 y lo ha llenado del Espíritu de Dios, en sabiduría, en inteligencia, en ciencia y en todo arte,
Éxo 35:32 para proyectar diseños, para trabajar en oro, en plata y en bronce,
Éxo 35:33 y en la talla de piedras de engaste, y en obra de madera, para trabajar en toda labor ingeniosa.
Éxo 35:34 Y ha puesto en su corazón el que pueda enseñar, así él como Aholiab hijo de Ahisamac, de la tribu de Dan;
Éxo 35:35 y los ha llenado de sabiduría de corazón, para que hagan toda obra de arte y de invención, y de bordado en azul, en púrpura, en carmesí, en lino fino y en telar, para que hagan toda labor, e inventen todo diseño.
Sí no hubiera de quien servirse, Dios no podría hacer su tabernáculo??'

Je je, Me haces pensar que son mas inteligentes los hombres que Dios, pues aprovechan a sus Hijos para realizar cosas, mientras que Dios con millones y millones de Ángeles no se sirva de ellos, sino que todo lo tiene que hacer solo.

Pero claro, yo no les creo a ustedes, sino que mas bien le creo a Jesús y al Joven que el curo;

Mat 3:9 y no penséis decir dentro de vosotros mismos: A Abraham tenemos por padre; porque yo os digo que Dios puede levantar hijos a Abraham aun de estas piedras.

Jua 9:33 Si éste no viniera de Dios, nada podría hacer.

Hacer clic para expandir...

Espasmo · 17 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

jok3r dijo:
bla bla bla siguen las monsergas sin sentido, porque sera que todos ustedes padecen de pendejitis watchtoweriana

ninguno tiene pantalones para responder las preguntas criticas

dime que paso con el arcangel miguel en el cielo, en el instante que Cristo fue concebido, sencillo

¿Que crees que paso Jockercito?? No querrás decir o apoyar este texto espurio al decir;

Jua 3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.

A poco el ser que personifico a Jesús estaba en la tierra y al mismo tiempo estaba en el cielo.

Pues claro que dejo de existir en el cielo, pues ¿Acaso no le crees a que tu dices que es tu Señor?;

Jua 6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.

Jua 6:62 ¿Pues qué, si viereis al Hijo del Hombre subir adonde estaba primero?

Una de dos Jocker, o estaba al mismo tiempo en el cielo o en la tierra como lo dice el injerto que le incorporaron a Jn. 3:13 o solo estaba en la tierra y no en el cielo?

Cual de los dos escoges Jockercito????

Y dicho se de paso, guever ya dio otra forma de razonar acerca de que Jesús es un Ángel.

Pero como no puedes refutar lo que te expongo, menos el te pongo ahora.

rey pacifico · 17 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria.

Hebreos 1:8
Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Juan 1: 1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Juan 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad

Espasmo · 17 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

rey pacifico dijo:
 1 Timoteo 3:16

E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria.

Hebreos 1:8
Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Juan 1: 1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Juan 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad

Pues que cosas, los primeros dos textos mal traducidos ¿Porque será que la mayor parte de las traducciones no injerten el título "Dios";

DHH.

1Ti 3:16 No hay duda de que la verdad revelada de nuestra religión es algo muy grande:
Cristo se manifestó en su condición
de hombre,

Jerusalen.

1Ti 3:16 Y sin duda alguna, grande es el Misterio de la piedad: El ha sido manifestado en la carne, justificado en el Espíritu, visto de los Ángeles, proclamado a los gentiles, creído en el mundo, levantado a la gloria.

N-C.

1Ti 3:16 Y sin duda que es grande el misterio de la piedad: “Que se ha manifestado en la carne, ha sido justificado por el Espíritu, ha sido mostrado a los ángeles, predicado a las naciones, creído en el mundo, ensalzado en la gloria.”

BAD.

1Ti 3:16 No hay duda de que es grande el misterio de nuestra fe:Él*se manifestó como hombre;fue vindicado por*el Espíritu,visto por los ángeles,proclamado entre las naciones,creído en el mundo,recibido en la gloria.

Etc. etc etc.....

El texto de Hebros 1:8 no existe la muletilla o invento que se avientan "oh" sino que se vuelan el articulo definido, pero si traducen correctamente en el verso siguiente que aparte esto debe bastar para traducir o entender de la manera correcta;

Heb 1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Y claro que Dios esa el trono de Jesús;

Hch 7:49 “Mi trono es el cielo, | y la tierra el escabel de mis pies; | ¿qué casa me edificaréis a mí, dice el Señor, | o cuál será el lugar de mi descanso?"

¿Ya viste Quien es el trono pacifiquito????

Jn. 1:1 dice que estaba al lado de su Dios y Padre y verso siguiente todavía afirma tal cosa;

Jua 1:2 El estaba al principio en Dios

Nadie dice que Jesús no sea un Dios como lo son sus Hermanos en el cielo.

Y el último verso que expones remata mi afirmación, que el Hijo fue el que vino y que su Padre y Dios lo amaba bastante, Je je lo tienen bien chiflado a mi Señor.

johnnyhaumer · 17 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
Mira mi estimado Johnny.
Mi irónica réplica expuesta obedece al tipo de razonamiento que pareciera no entenderse a plenitud. Gracias por el consejo de pedir "sabiduría" a nuestro Creador para poder entender tantos y tantos textos que, a pesar de estar muy claramente expuestos, más bien han "enredado" a los menos constantes en esa sabiduría tan necesaria para aclarar muchísimos conceptos que, por sí solos, al parecer, no despejan las dudas que sobre los mismos, tropezamos vez tras vez.

Tú hablas de las distintas manifestaciones que JEHOVA DIOS ha utilizado a través del tiempo para comunicarse con los seres humanos y nosotros estamos de acuerdo también. Pero la diferencia estriba en que ustedes, al parecer, se enredan sin ninguna necesidad en hacer de esa relación PADRE-HIJO (JEHOVA Y JESUS) un caso típico de desdoblamiento de la personalidad que al parecer, se apoya más en las filosofías humanas que en las Escrituras Sagradas.

Mi explicación es difícil de entender para ustedes los TJ por que han sido retroalimentados de teología arriana, la cual estuvo bajo influencia de la filosofía Gnóstica de ese tiempo.

Reconoces y estas de acuerdo que Dios se ha manifestado para comunicarse con los seres humanos, pero no aceptas los textos que lo acentúan ej. 1Ti. 3:16. De verdad los que se enredan sinceramente son ustedes y no es el caso de comparar el desdoblamiento de alguien para entender de una manera diáfana los textos Bíblicos sin interferencia de Gnosticismo.

El que tú te refieras a este LOGOS como parte esencial de la DIVINIDAD DEL PADRE, en el sentido de que estaba "DENTRO DEL PADRE DESDE LA ETERNIDAD", mira, eso es algo que el anterior texto citado ni siquiera lo insinúa. Es que ese es el problema. El texto citado habla por sí solo y es tan claro como el cristal. Nos habla de DIOS que nos hablaba de muchas maneras por medio de profetas y que en los días de Pablo habló por medio de un HIJO (fue revelado claramente) a quien nombra "heredero" de todas las cosas y mediante el cual hizo (creó) los "sistemas de cosas" (también se da esta revelación). El punto es que el HIJO (EL LOGOS) existió desde antes de crearse el universo, antes de las cosas visibles como invisibles, posiblemente muchísimo antes de la creación de los "Hijos de Dios" denominados "Ängeles". En todo esto estamos de acuerdo.

No. nunca he dicho que el "Logos" forme PARTE ESENCIAL de la Deidad...
Por favor no cambie el sentido de las oraciones, eso es deshonesto y no esta bien visto de una persona que dice tener la verdad al representarse como TJ. El "Logos" es el pensamientos que se expresa y que es lógico que se encuentren dentro del seno de Dios.

Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Aquí el "Verbo" traduce "Logos" en griego...

Jua 1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

Aquí el "hijo" es el mismo "Verbo - logos" al que se refiere Juan y observe bien que es él quien manifiesta o da a conocer a Dios...

Bueno, como ya lo he explicado bien y Juan hace muchos años antes "el Logos - Hijo" es Dios... Si no le quieres creer a Juan el apóstol pues ya no es mi problema, creale mejor entonces a la Watchtower...

¿Quien era el que inspiraba a los profetas, el Padre, el hijo o el Espíritu Santo? Pues claro que el Espíritu Santo y que es Dios mismo; por que ¡Dios es Espíritu y es Santo!

En conclusión; Dios antes había hablado en su manifestación "Espíritual" y ahora lo hace en su manifestación en la carne como "Hijo".

No se confunda amado, no es el hijo, sino el verbo antes de encarnarse "Logos" que siempre ha existido antes de la creación de todas las cosas. Sólo cuando el Verbo se encarno tomo el titulo de Hijo antes NO.

Ahora bien, si analizas el texto citado de Hebreos 1, notarás que al final de la cita, Pablo es claro y nos lo transmite tal cual: "De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos."

En otras palabras mi estimado Johnny: el LOGOS que era DIOS desde la eternidad, según tu criterio ¿No era mejor que los simples "ángeles"? ¿Por qué menciona Pablo que "ha heredado un nombre más admirable que el de ellos"? ¿O sea, que antes de probar su fidelidad a su PADRE, ¿tenía un "nombre igual al de ellos", siendo DIOS?

Creo que el texto de Hebreos 1, ha sido bastante claro.

No utilice esa forma de razonar y me dices que sigo filosofías, pero veo que usted tambien lo hace ¿o no?

Amado, ¿Sabe por que dice Jesús que ha manifestado el nombre del Padre?

Jesús heredó el nombre de su Padre, nombre que no lo ha llevado ninguno de sus ángeles, pero el hijo lleva el mismo nombre del Padre. Si no hubiera sido el mismo nombre, no hubiera sido herencia; Un Padre no puede heredar lo que no tiene. Según el escritor de los Heb.1:4; "heredó más excelente nombre" y Flp. 2:9; "Dios también lo exalto hasta lo sumo y le dio un nombre que es sobre todo nombre".
Cuando él iba a nacer el ángel le dijo a María: Llamaras su nombre Jesús, Mat.1:21. Ese nombre viene del Griego, derivado del hebreo "Yahshua" - Yahvé o Jehová es ayuda o Salvación, este nombre era conocido entre los Judíos, era el mismo nombre Josué y otros que llevan ese nombre; pero ninguno de ellos fue el Cristo o Mesías que quiere decir el ungido de Dios.

YHWH - YAHWEH. Yahvé o Jehová
YAH es la forma corta de YAHWEH.

YAHSHUA - Yahvé o Jehová es Salvación
YAH = YAHWEH
SHUA = sALVACIÓN
YAHSHUA - JESÚS

Entiendes con todo esto por que se le dio un nombre más excelente, por que heredo el nombre de su Padre. por eso y por otras cosas más es que siempre las Escrituras nos enseñan que Jehová del A.T es el mismo Jesús del N.T.

Mi consejo es el siguiente: deja de tener filosofías complicadas y poner argumentos que los escritores bíblicos ni pensaban en ellos. Déjate llevar por el mismo consejo que nos indicaste a todos: "SABIDURÍA" para poder entender, no las cosas que están muy claras en la Biblia, sino las cosas que son de "difícil comprensión" y no caigamos en el tipo de personas que Pedro señala: "En ellas, sin embargo, hay algunas cosas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también [hacen con] las demás Escrituras, para su propia destrucción." (2 Pedro 3)

gracias por su consejo, pero antes debes preguntarte bajo que influencia filosófica ha estado fundada tu teología Arriana.

¿Por que fue que Juan, tuvo que escribir inspirado por el Espíritu Santo el evangelio, y sus cartas? Indaga que era el pensamiento (filosofía) que se estaba presentando en ese tiempo para el tener que utilizar esos mismos términos filosóficos de: "Logos" "Arge" y otros. Influencia que llegaron a muchos incluido Arrio.

Pienso que el Texto de 2 P. 3; conviene más a ustedes o ¿por que crees que tuvieron que inventasen una nueva traducción de las Escrituras? ¡¡¡pues para poder torcerlas!!!

Saludos.

Melviton · 17 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

rey pacifico dijo:
Melvitón.
Siguen con sus propias definiciones acerca de lo que significan las palabras. Consulten los diccionarios por favor y dejen de decir incoherencias.
Observa una de las acepciones que tiene el Diccionario de la Real Academia sobre el término "SENO", en el sentido en que lo dice la Biblia, claro está.

regazo (‖ lo que recibe en sí a algo o a alguien, dándole amparo, protección, consuelo, etc.)

Rey Pacifico:

 kolpos (κόλπος, G2859)
la palabra original indica bahía o golfo y vean que la palabra golfo viene de raíz latina colphus y está claramente ligado también a la matriz o seno de la mujer en español y también regazo pero fíjense que es siempre indicativo de dentro o interno.
En este caso es indicativo claramente de estar dentro del Padre , como Lazaro guardado en el seno de Abraham.( kolpos (κόλπος, G2859) entonces según los testigos de Jehová dirían el rico fue llevado al regazo de Abraham , traten de ser racionales .

http://etimologias.dechile.net/?golfo

Mira rey pacífico. No importa que cites y cites la raíz griega de alguna palabra que tiene diferentes acepciones en los diccionarios y, dependiendo del contexto, pues se aplica una u otra definición. Esto se da mucho sobre todo en el idioma español que es de los más amplios que existen. Ten en cuenta que ninguna "regla gramatical" es inspirada y antes de que se crearan dichas reglas, ya existían los idiomas y la forma de expresarse. La gramática fue creada por los hombres con el fin de "explicar" lo que el idioma significa. Es explicativa, no creativa y mucho menos "inspirada".

Si observas lo que nos interesa de la definición que indico sobre la palabra "SENO", no vamos a aplicarle la definición que más nos convenga para que "encaje" con nuestra forma personal de creer en esto o aquello y "obligamos" al término para que se acomode fácilmente dentro del agujerito que le fabriquemos.

El punto medular y central de "SENO" no es "regazo" (y menos indicarlo literalmente como según tú nosotros lo decimos), no, la palabra "SENO" en estos pasajes de la Biblia indican "seguridad" de algo o alguien, "amparo", "protección", "consuelo", etc. ¡Este es el punto! Por eso se dice que el "rico" de la parábola de Jesús fue llevado por los ángeles al "SENO" de Abraham. Esto por supuesto no es literal, ya que Abraham no estaba en ningún otro lugar más que en el "seol", esperando la resurrección de los muertos y el cumplimiento de las promesas hechas por JEHOVA DIOS. Esto fue una analogía del cambio que ahora tenía "Lázaro" en el "SENO" de Abraham (indicando amparo, protección y consuelo).

Efe-E-Pe · 17 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...

Espasmo dijo:
Debes tener en cuenta horiz, que el personaje "Cristo Jesús" no existía antes de María y este personaje, sí fue engendrado.

No te creo.

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Pero si hablamos del ser que le dio vida a este personaje, que no es Él Dios, sino que es el Hijo, éste si fue creado, solo Dios es Él único que obviamente no fue creado.

Tampoco te creo eso. Cristo dijo que {El es ANTES de que el patriarca abraham naciese.

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Porque si es un embutido ¿A poco no? Sean unitarios o no, la cuestión es que son tres y al último terminan echándolos en la licuadora y hacen un embtido ¿Me equivoco horiz???

Eso díselo a los papista, no a mí, no seas idiota.

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Sí lo que tu digas, tal como también son adorados sus discípulos, entonces haces ver a Jesús que solo habla sin pensar lo que dice.

Más especulaciones que ni al caso. ¿Con qué cita de la Biblia sostienes esa cuchufleta?

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No necesito y no necesita la ayuda, pues Él lo hace todo con su poder o fuerza, dime ¿Necesito ayuda Jehová para realizar esto?;

Éxo 35:30 Y dijo Moisés a los hijos de Israel: Mirad, Jehová ha nombrado a Bezaleel hijo de Uri, hijo de Hur, de la tribu de Judá;
Éxo 35:31 y lo ha llenado del Espíritu de Dios, en sabiduría, en inteligencia, en ciencia y en todo arte,
Éxo 35:32 para proyectar diseños, para trabajar en oro, en plata y en bronce,
Éxo 35:33 y en la talla de piedras de engaste, y en obra de madera, para trabajar en toda labor ingeniosa.
Éxo 35:34 Y ha puesto en su corazón el que pueda enseñar, así él como Aholiab hijo de Ahisamac, de la tribu de Dan;
Éxo 35:35 y los ha llenado de sabiduría de corazón, para que hagan toda obra de arte y de invención, y de bordado en azul, en púrpura, en carmesí, en lino fino y en telar, para que hagan toda labor, e inventen todo diseño.
Sí no hubiera de quien servirse, Dios no podría hacer su tabernáculo??'

Siempre YHWH tiene modo de hacer lo que Él quiere. El problema es que tú me hablas de un vejete inepto.

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Je je, Me haces pensar que son mas inteligentes los hombres que Dios, pues aprovechan a sus Hijos para realizar cosas, mientras que Dios con millones y millones de Ángeles no se sirva de ellos, sino que todo lo tiene que hacer solo.

Será tu dios, no el mío.

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Pero claro, yo no les creo a ustedes, sino que mas bien le creo a Jesús y al Joven que el curo;

Mat 3:9 y no penséis decir dentro de vosotros mismos: A Abraham tenemos por padre; porque yo os digo que Dios puede levantar hijos a Abraham aun de estas piedras.

Jua 9:33 Si éste no viniera de Dios, nada podría hacer.

Claro que sí, Cristo vino de Dios porque fue engendrado del Padre.

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¡De veras crees que tengo la cara de idiota?

Efe-E-Pe · 17 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Nuevamente les digo, testigos de su big brother, si las Escrituras dicen que Dios es ESPÍRITU, ¿quién pudo haber hecho que maría concibiese a Cristo? No me salgan que fue un cortocircuito porque hasta un niño de escuela les diría que están bien mensos...

Y si los judíos quisieron apedrear a Cristo, fue porque entendieron que Cristo es HIJO de dios, haciéndose igual a Él. Y si "supuestamente" solo YHWH es SANTO, ¿por qué los demonios decián de Cristo que era EL SANTO DE DIOS? ¿Nomás por su linda cara? No se hagan tarugos...

Melviton · 17 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Pues que cosas, los primeros dos textos mal traducidos ¿Porque será que la mayor parte de las traducciones no injerten el título "Dios";

DHH.

1Ti 3:16 No hay duda de que la verdad revelada de nuestra religión es algo muy grande:
Cristo se manifestó en su condición
de hombre,

Jerusalen.

1Ti 3:16 Y sin duda alguna, grande es el Misterio de la piedad: El ha sido manifestado en la carne, justificado en el Espíritu, visto de los Ángeles, proclamado a los gentiles, creído en el mundo, levantado a la gloria.

N-C.

1Ti 3:16 Y sin duda que es grande el misterio de la piedad: “Que se ha manifestado en la carne, ha sido justificado por el Espíritu, ha sido mostrado a los ángeles, predicado a las naciones, creído en el mundo, ensalzado en la gloria.”

BAD.

1Ti 3:16 No hay duda de que es grande el misterio de nuestra fe:Él*se manifestó como hombre;fue vindicado por*el Espíritu,visto por los ángeles,proclamado entre las naciones,creído en el mundo,recibido en la gloria.

Etc. etc etc.....

El texto de Hebros 1:8 no existe la muletilla o invento que se avientan "oh" sino que se vuelan el articulo definido, pero si traducen correctamente en el verso siguiente que aparte esto debe bastar para traducir o entender de la manera correcta;

Heb 1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Y claro que Dios esa el trono de Jesús;

Hch 7:49 “Mi trono es el cielo, | y la tierra el escabel de mis pies; | ¿qué casa me edificaréis a mí, dice el Señor, | o cuál será el lugar de mi descanso?"

¿Ya viste Quien es el trono pacifiquito????

Jn. 1:1 dice que estaba al lado de su Dios y Padre y verso siguiente todavía afirma tal cosa;

Jua 1:2 El estaba al principio en Dios

Nadie dice que Jesús no sea un Dios como lo son sus Hermanos en el cielo.

Y el último verso que expones remata mi afirmación, que el Hijo fue el que vino y que su Padre y Dios lo amaba bastante, Je je lo tienen bien chiflado a mi Señor.

Mi hermano Espasmo. ¡Ten mucho cuidado de estarle siguiendo el jueguito al horis y contestándole toda la verborrea maloliente que profiere con sus labios! ¡Fíjate no más cómo se expresa de JEHOVA DIOS! ¡En serio, no vale la pena seguir gastando energías con tipos como este! Al rato es un demonio disfrazado de cristiano y estamos contendiendo con él y esto no nos conducirá a nada bueno.

Los demás por lo menos demuestran su educación y no profieren palabras soeces y argumentan lo que al menos son sus creencias. Al fin y al cabo no andamos predicando para convencer a nadie de nada, solamente dando el "testimonio cabal de las Buenas Nuevas acerca del Reino de Dios".

Saludos mi hermano y que Jehová Dios te bendiga.

Efe-E-Pe · 17 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Pues que cosas, los primeros dos textos mal traducidos ¿Porque será que la mayor parte de las traducciones no injerten el título "Dios";

DHH.

1Ti 3:16 No hay duda de que la verdad revelada de nuestra religión es algo muy grande:
Cristo se manifestó en su condición
de hombre,

Jerusalen.

1Ti 3:16 Y sin duda alguna, grande es el Misterio de la piedad: El ha sido manifestado en la carne, justificado en el Espíritu, visto de los Ángeles, proclamado a los gentiles, creído en el mundo, levantado a la gloria.

N-C.

1Ti 3:16 Y sin duda que es grande el misterio de la piedad: “Que se ha manifestado en la carne, ha sido justificado por el Espíritu, ha sido mostrado a los ángeles, predicado a las naciones, creído en el mundo, ensalzado en la gloria.”

BAD.

1Ti 3:16 No hay duda de que es grande el misterio de nuestra fe:Él*se manifestó como hombre;fue vindicado por*el Espíritu,visto por los ángeles,proclamado entre las naciones,creído en el mundo,recibido en la gloria.

Etc. etc etc.....

Eso muy bien confirma lo dicho acá:

¿Quién ha ascendido al cielo para que pueda descender? ¿Quién ha recogido el viento en el hueco de ambas manos? ¿Quién ha envuelto las aguas en un manto? ¿Quién ha hecho que todos los cabos de la tierra se levanten? ¿Cuál es su nombre y cuál el nombre de su hijo, si acaso lo sabes?...

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Y...

...Además, ningún hombre ha ascendido al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre. Y así como Moisés alzó la serpiente en el desierto, así tiene que ser alzado el Hijo del hombre, para que todo el que cree en él tenga vida eterna.

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El texto de Hebros 1:8 no existe la muletilla o invento que se avientan "oh" sino que se vuelan el articulo definido, pero si traducen correctamente en el verso siguiente que aparte esto debe bastar para traducir o entender de la manera correcta;

Heb 1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Y claro que Dios esa el trono de Jesús;

Hch 7:49 “Mi trono es el cielo, | y la tierra el escabel de mis pies; | ¿qué casa me edificaréis a mí, dice el Señor, | o cuál será el lugar de mi descanso?"

¿Ya viste Quien es el trono pacifiquito????

Jn. 1:1 dice que estaba al lado de su Dios y Padre y verso siguiente todavía afirma tal cosa;

Jua 1:2 El estaba al principio en Dios

¿Y qué con eso? Claro, ambos fragmentos confirman lo que se ve acá:

...Y a toda criatura que está en el cielo y en la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos, oí decir: “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia para siempre jamás”. Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir: “¡Amén!”, y los ancianos cayeron y adoraron.

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Y...

...Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos. Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.

Y todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono y de los ancianos y de las cuatro criaturas vivientes, y cayeron sobre sus rostros delante del trono y adoraron a Dios, y dijeron: “¡Amén! La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fuerza [sean] a nuestro Dios para siempre jamás. Amén”.

Y, en respuesta, uno de los ancianos me dijo: “Estos que están vestidos de la larga ropa blanca, ¿quiénes son, y de dónde vinieron?”. De modo que le dije inmediatamente: “Señor mío, tú eres el que sabe”. Y me dijo: “Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. Por eso están delante del trono de Dios; y le están rindiendo servicio sagrado día y noche en su templo; y El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. Ya no tendrán hambre ni tendrán más sed, ni los batirá el sol ni ningún calor abrasador, porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida. Y Dios limpiará toda lágrima de los ojos de ellos”.

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Y...

...Y no vi en [la nueva Jerusalén] templo, porque [...] Dios el Todopoderoso es su templo; también [lo es] el Cordero. Y la ciudad no tiene necesidad de que el sol ni la luna resplandezcan sobre ella, porque la gloria de Dios la alumbraba, y su lámpara era el Cordero. Y las naciones andarán por medio de su luz, y los reyes de la tierra llevarán a ella su gloria. Y sus puertas de ninguna manera se cerrarán de día, pues allí no existirá noche. Y llevarán a ella la gloria y la honra de las naciones. Pero cualquier cosa que no sea sagrada, y cualquiera que se ocupe en una cosa repugnante, y la mentira, no entrará en ella de ninguna manera; solamente [entrarán] los que estén escritos en el rollo de la vida del Cordero.

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Nadie dice que Jesús no sea un Dios como lo son sus Hermanos en el cielo.

...¿Acaso se sugiere acá la idea de politeísmo cuando YHWH dijo que no hay otro como Él? Ahora bien, si se supone que YHWH no comaprte Su gloria con nadie, ¿por qué Cristo pidió ser glorificado con la gloria que tenía antes de existir el mundo?

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Y el último verso que expones remata mi afirmación, que el Hijo fue el que vino y que su Padre y Dios lo amaba bastante, Je je lo tienen bien chiflado a mi Señor.

Por supuesto que al Cordero se le da la misma gloria y bendición que tiene YHWH, Tan así, que YHWH ha consentido en que al Hijo se le adore como si fuese Él, y eso significa que Cristo es tan Dios como el Padre, aún cuando Dios quiera compartir Su gloria con los sobrevivientes.

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No hay separatismo que valga porque ahí donde los jijos de la tiznada torre ven dos, Dios dice que SON UNO.

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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