¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Natanael1]

No porque no lo dijo. Un ser creado no puede tener divinidad. Cristo sí tiene.

Tengo la pequeña sospecha de que tú eres testigo de jiová, ¿me equivoco?

¡CONTESTA!

Su lenguaje no lo relaciona con Melviton, pero es de su misma raza espiritual.

Desde el mismo cielo vienen con este rechazo a ADORAR al Hijo de Dios:

Hebreos 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
ADÓRENLE TODOS LOS ÁNGELES DE DIOS

Este género no sale sino con oración y ayuno.

 

[Efe-E-Pe]

¡Hey, henry! Te tengo que pedir solo una cosa si es que quisieras seguir debatiendo conmigo... ¡Ni se te ocurra usar trampitas tontas! Como lo intentes, sabrás por qué me conocen como "el ardillón mordelón".

¿Te gusta la idea? ¿O quieres empezar mal las cosas?

 

[HENRY ESCORCIA]

La cita que pones NO especifica directa ni indirectamente que Cristo fuese creado.

En cambio, Él dijo claramente haber SALIDO del Padre. En Hebreos 1 también se aclara el punto. También Cristo declara que así como el PAdre tiene vida en Sí mismo, el Hijo tiene vida en Sí mismo.

Lo de "creado" es algo que solo tú quieres ver cuando no es cierto.

Pues desde luego que Juan 6:57 con relación a la palabra vivo tiene que ver obvio con la existencia de Jesús pues al Je sus decir que vive a causa del padre esta dando a entender que Dios su padre le dio la vida; nosotros tenemos vida, es por Dios, y eso es lo que reconoce Jesús. las palabras de de Juan 5:26 mas específicamente dicen que Dios le concedió a su hijo tener vida en si mismo.

 

[Efe-E-Pe]

Me parece que no estás atendiendo bien a los detalles.

La vida que emana del Padre tiene un efecto muy diferente sobre nosotros si nos comparamos con Cristo.

Más o menos te lo diría de este modo: tú no posees poder en ti mismo para revivir un muerto.

 

[HENRY ESCORCIA]

¡Hey, henry! Te tengo que pedir solo una cosa si es que quisieras seguir debatiendo conmigo... ¡Ni se te ocurra usar trampitas tontas! Como lo intentes, sabrás por qué me conocen como "el ardillón mordelón".

¿Te gusta la idea? ¿O quieres empezar mal las cosas?

Pues debatir la verdad de lo que realmente esta expuesta en la biblia es la idea.

 

[Efe-E-Pe]

Oie, ¿y sí notaste la conjunción copulativa en Juan 17:3?

Porque e ahí se desprende la cristología que conduce a la misma adoración celelstial (proskyneo) descrita en Apocalipsis 5.

 

[Efe-E-Pe]

Pues debatir la verdad de lo que realmente esta expuesta en la biblia es la idea.

Creo que tampoco me has entendido el punto.

La verdad no necesita defensa de nadie; somos nosotros los que tenemos que ajustarnos a la realidad eterna; eso es la verdad.

Así, pues, absténte de tejer muñecos de paja que nadie te va a comprar.

 

[HENRY ESCORCIA]

Me parece que no estás atendiendo bien a los detalles.

La vida que emana del Padre tiene un efecto muy diferente sobre nosotros si nos comparamos con Cristo.

Más o menos te lo diría de este modo: tú no posees poder en ti mismo para revivir un muerto.

El problema es que tu no puedes concordar a Juan 6:57 parte A con todo el texto de Juan 5:26, en Juan 6:57, parte A se da un énfasis de que Jesús vive por el Padre y luego en la parte B se enfatiza que el también nos puede otorgar vida eterna, de hecho el es el que tiene el poder ahora por que Dios se lo concedió, si cristo no decide revivirnos pues estamos fritos, ese poder se le dio a Jesús y he ahí en juan 6:57 parte b que hay concordancia con juan 5:26 parte b pues se relaciona con ese poder que Dios le di a Jesús para darnos vida.

 

[Efe-E-Pe]

Mira este ejemplo, mi henry:

Cristo también oraba al Padre. ¿El Padre oró a Cristo? A que no.

A ver... ¿Cómo arreglamos este pendejismo idiomático?

Se supone que "orar" es HABLAR... Comunicarse, dialogar... Cristo ORABA (hablaba) con el Padre, y muy seguramente también el Padre hablaba con Cristo.

No sería la primera vez que el Seños Jesús exclamaba "Padre, glorifica Tu nombre", y la respuesta fue simplemente avasalladora.

Bajo qué nombre habría de glorificarse el Padre, si no es por el nombre del Hijo? Porque bien está escrito que no hay nombre ni arriba ni abajo por el cual podamos tener salvación. ¿Qué profecía indica que invocar el nombre del Señor equivale a salvación? Esto se cumplió perfectamente en el Señor Jesucristo.

Una comunicación efectiva debería tener resultados innegables... aunque siempre habrá algunos náufragos que crean que saben nadar.

 

[Efe-E-Pe]

El problema es que tu no puedes concordar a Juan 6:57 parte A con todo el texto de Juan 5:26, en Juan 6:57, parte A se da un énfasis de que Jesús vive por el Padre y luego en la parte B se enfatiza que el también nos puede otorgar vida eterna, de hecho el es el que tiene el poder ahora por que Dios se lo concedió, si cristo no decide revivirnos pues estamos fritos, ese poder se le dio a Jesús y he ahí en juan 6:57 parte b que hay concordancia con juan 5:26 parte b pues se relaciona con ese poder que Dios le di a Jesús para darnos vida.

Mira, te voy a pasar por alto lo que te dije: Ese muñeco de paja no anda conmigo. No me hagas ese malvado manoseo de las citas de la Biblia; si tienes que tomar lo que está escrito, o lo tomas completo, o mejor no lo tomas.

Citas bien que nosotros podríamos tener vida, la misma vida que emana del Padre, así como de Cristo.

Extender esta realidad y sus resultados define que Cristo es -entre otras cosas- EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA. ¿Comprendes esto? Toma en cuenta que estas fueron palabras de Cristo, y siendo LA VERDAD, ¿cómo podría mentir dando algo que no tiene?

 

[HENRY ESCORCIA]

Me permitiré tomar la cita que pones para ver si de veras sabes algo...

¿Sí notaste la conjunción copulativa en esta frase?

¡CONTESTA!

¿cual es el punto aquí según tu? si yo digo presidente y mensajero ¿eso que sugiere que son la misma persona acaso?

 

[Efe-E-Pe]

Ahora bien... Todo este aquelarre ha sido a resultas de una simple pregunta que tú ya deberías haber contestado, por si no lo has hecho ya.

¿JESÚS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo pienso que no necesitaba decirlo. ¿Como para qué quisiera hacerlo? ¿Para cumplir los antojos de alguien?

Si no miras el resultado de las profecías y de los hechos del Señor, ten por seguro que te pierdes lo mejor.

 

[Efe-E-Pe]

Yo me tengo que retirar porque ya es de noche por acá...

Si te parece, seguiremos mañana el debate. Pórtate bien, mi henry

 

[HENRY ESCORCIA]

Mira, te voy a pasar por alto lo que te dije: Ese muñeco de paja no anda conmigo. No me hagas ese malvado manoseo de las citas de la Biblia; si tienes que tomar lo que está escrito, o lo tomas completo, o mejor no lo tomas.

Citas bien que nosotros podríamos tener vida, la misma vida que emana del Padre, así como de Cristo.

Extender esta realidad y sus resultados define que Cristo es -entre otras cosas- EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA. ¿Comprendes esto? Toma en cuenta que estas fueron palabras de Cristo, y siendo LA VERDAD, ¿cómo podría mentir dando algo que no tiene?

Pues Cristo tiene ese magnifico pode y facultad gracia a su Padre que se la otorgo, las palabras completas de Juan 5:26 son las siguientes

(Juan 5:26) Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo.

¿que significa a concedido si cristo de por si según tu ya tenia la facultad de la resurrección? de hecho los versículos que siguen de Juan 5:26 enfatizan que Jesús tiene el poder de resurrección gracias a su Padre como lo dice el mismo en Juan 5:26 parte b

 

[HENRY ESCORCIA]

Ahora bien... Todo este aquelarre ha sido a resultas de una simple pregunta que tú ya deberías haber contestado, por si no lo has hecho ya.

¿JESÚS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo pienso que no necesitaba decirlo. ¿Como para qué quisiera hacerlo? ¿Para cumplir los antojos de alguien?

Si no miras el resultado de las profecías y de los hechos del Señor, ten por seguro que te pierdes lo mejor.

la verdad todos estamos a la expectativa de todas esas promesas de Dios que se cumplirán a través de nuestro señor Jesucristo para con la vindicación de la soberanía de su Padre y la destrucción de todos sus enemigos, y entre ellos destruirá a la muerte para siempre, para que los buenos tengan unas buenas perspectivas de Vida eterna (1 Cor 15:20-28)

 

[HENRY ESCORCIA]

Yo me tengo que retirar porque ya es de noche por acá...

Si te parece, seguiremos mañana el debate. Pórtate bien, mi henry

Listo saludos.

 

[OSO]

Estas palabras son palabras sin argumentos. ¿donde están las citas que hablan de su supuesta verdad? ustedes son los que tergiversan las cosas

Jesús dijo muy clarito que su padre era el único Dios verdadero

(Juan 17:3) Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.

pero por desgracia son ustedes los que le dan tecnicismo a sus argumento para decir algo diferente a lo que claramente esta escrito

No, no les importan las citas, no les importan los argumentos, no les importa haber lidiado con decenas de ustedes arrianos negacionistas, aficionados al cristianismo. Siempre, siempre, siempre negaran la deidad, la divinidad y la singularidad del Hijo. Ustedes no son cristianos sino anticristianos

Veamos a que se refiere exactamente "el único Dios verdadero" sin dejar fuera el contexto
[h=1]Juan 17:3: “…el único Dios verdadero…”[/h]

• “Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.” (Juan 17:3).

Traducción en la imagen: "El único Dios verdadero".

Los Testigos de Jehová, entre otros, citan Juan 17:3 como un texto de prueba para negar la Trinidad y clamar que Jesucristo no es Dios. Ellos razonan que si Jesús fuera Dios, entonces, no hubiera llamado al Padre “el único Dios verdadero.” Si el Padre, es el único Dios verdadero, entonces, esto significa que Jesús no puede ser Dios.

Primero: No es apropiado hacer una doctrina teológica de un solo versículo. De esto y en la mayoría de los casos, los Testigos de Jehová son culpables. Aún así, ellos tienden a tomar uno o dos versículos de un tema y usarlos para interpretar todos los demás. En vez de lograr una posición balanceada, ellos llegan a una interpretación que esta de acuerdo con sus posiciones teológicas. Esto es llamado “prueba del texto” y es algo que los Testigos de Jehová hacen frecuentemente.

Segundo: El contexto del comentario de Jesús fue que Él estaba hablando como hombre ante Su Dios. Recuerde, Jesús es tanto Dios como hombre, la segunda persona de la Trinidad, la Palabra hecha carne (Jn 1:1, 14). Debido a que Él era tanto divino como humano, como hombre Él diría naturalmente y apropiadamente que Su Padre era el único Dios verdadero. Él no estaba negando Su propia divinidad sino estaba afirmando al Dios Verdadero como fue hecho en el Antiguo Testamento: “Ahora pues, SEÑOR y Dios nuestro, sálvanos de su mano, para que todos los reinos de la tierra sepan que sólo tú, SEÑOR, eres Dios.” (Is 37:20, NVI). La verdad es que Jesús era un hombre bajo la Ley (Gá 4:4) y como hombre estaría sujeto a Dios. Sólo en este caso estaba sujeto al Padre. Esta es la razón por la cual Jesús llamó al Padre el único Dios verdadero. Pero esta no es una frase que excluye a Cristo de ser Cristo Mismo cuando dijo “Antes que Abraham fuese, Yo soy”, (Jn 8:58) y tampoco niega que fue llamado Dios por Tomás en Juan 20:28.

Tercero: Juan 17:3 debe ser examinado a la luz de toda la Escritura. Vemos que Jesús es llamado Dios en Juan 1:1, 14; 8:58; 20:28; Col 2:9; He 1:8. Por lo tanto, Juan 17:3 no puede ser interpretado de forma tal que no concuerde con el resto de las Escrituras. Claro está, que muchas personas simplemente declararán que a Jesús en Juan 17:3 no se le puede permitir ser Dios. Pero el simple hecho es que Jesús es llamado Dios por Dios y otros; por lo tanto, toda la Escritura tiene que armonizar.

Cuarto: Este versículo refleja la relación de Jesús como hijo. El Padre y el Hijo tienen una relación única; Jesús es el Hijo eterno. Los términos usados entre el Padre y el Hijo denotan una relación por la cual Dios es llamado el Dios del Hijo en 2ª Corintios 11:31.

Quinto: Jesús se identificó a Sí Mismo con el Padre. Jesús está en el Padre y el Padre está en Jesús, (Jn 10:38). Jesús es uno con el Padre (Jn 10:30). En esencia, ellos no están divididos. Así que en un sentido Jesús está en el Padre y si el Padre es el único Dios verdadero, entonces, Jesús es el Dios Verdadero. También en 1ª Juan 5:20 Jesús es llamado el único Dios verdadero: “Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.” Jesús no está contradiciendo la Palabra; son los Testigos de Jehová.

Sexto, si debemos ser consistentes usando la lógica de los Testigos de Jehová de que el Padre es el único Dios verdadero, entonces, los siguientes versículos presentan un problema; si usamos la lógica, claro está.

1. “Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo.” (Judas 4).
   1. ¿Significa esto que el Padre no es nuestro Amo y Señor? Claro que no. Sin embargo, Jesús es llamado nuestro único Amo y Señor.
2. “Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo. [SUP]10[/SUP] En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.” (Jn 1:9-10).
   1. Aquí vemos a Jesús siendo llamado la luz verdadera. ¿Significa esto que el Padre no es la luz verdadera? Si no, entonces tenemos al Hijo y al Padre siendo la luz verdadera.
3. “Jesús le dijo: ‘¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios.’” (Mr 10:18).
   1. ¿Significa este versículo que Jesús no es Dios? Jesús dijo que sólo Dios era bueno. Entonces, si usamos la lógica del Testigo de Jehová, Jesús no es bueno. Claro está que esto no tiene sentido.
4. “Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.” (Is 43:11).
   1. Nosotros sabemos que Jesús es el Salvador. Una vez más, de acuerdo a la lógica del Testigo, Jesús no puede ser el Salvador ya que la Biblia nos dice que YHWH es el único Salvador.
5. “Bendito Jehová Dios, el Dios de Israel, El único que hace maravillas.” (Sal 73:18).
   1. Jesús llevó a cabo muchos milagros; pero si el Señor [YHWH] es el único que realiza milagros, ¿Cómo puede entonces Jesús hacer milagros también?
6. “Así dice Jehová [el Señor], tu Redentor, que te formó desde el vientre: Yo Jehová [el Señor], que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo;” (Is 44:24).
   1. De acuerdo a Juan 1:3 y Col 1:16-17 Jesús hizo todas las cosas. De acuerdo a la lógica del Testigo de Jehová Usted tendría un problema.
   2. Col 1:16-17: “Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades, todo fue creado por medio de él y para él. [SUP]17[/SUP] Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten.” Debido a que Dios ha creado solo todas las cosas, ¿cómo podría Jesús haberlas hecho? Para más información acerca de este tema ver el artículo de los Testigos de Jehová de Colosenses 1:16-17.

Como podemos ver, es imposible hacer una doctrina simplemente de un versículo.

http://www.miapic.com/juan-17-3-el-único-dios-verdadero

 

[OSO]

No porque no lo dijo. Un ser creado no puede tener divinidad. Cristo sí tiene.

Tengo la pequeña sospecha de que tú eres testigo de jiová, ¿me equivoco?

¡CONTESTA!

Pero claro que es otro russellita más de la laaaaaaaaaaaaaaaaaaaarga lista de anticristianos russellitas que pululan en el foro.

 

[Eddy González]

hola Cordial saludos

Amigo que pena, pero Apo 1:8 no se refiere a Jesús sino al Padre, y nunca se le dice a Jesús: "Jesús Dios", los apóstoles y Cristianos Hablan del padre cuando dicen Señor Dios:

Lucas 1:32
Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre.

Entonces pregunto, ¿a cuántos Señores reconoce el apóstol Pablo en 1 Corintios 8:6?

 

[OSO]

Tiene por que Dios se la otorgo Col 1:19

Lo de creado el mismo Jesús los dijo, reconoció que vive a causa de su Padre:

(Juan 6:57) Así como me envió el Padre viviente y yo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí.

Como veras el Padre viviente es la fuente de toda vida, y Jesús vive a causa del Padre el contexto da mas fuerza a este hecho al enfatizar que uno podrá vivir gracias al poder que se le otorgo a Jesús de dar vida eterna, así que amigo este testo lo dice todo Jesús vive por causa de su Padre.



todavía no pertenezco a esa entidad

La mismísima doctrina del títere y el titiritero de los russellitas.

Solo que Col 1:19 no dice que vive por causa del Padre, sino que en ël habita la Plenitud de la Deidad, en suma El Es Dios!

La perversión del Nuevo MUNDO, forzosamente quiere hacer una causa efecto de un absurdo, restando al singularidad de que ES el Hijo por si mismo LA VIDA", de suya es, él es la vida así como la resurrección.