Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Mira, vamos por partes, porque insistes en hacer enredos innecesarios. Veamos: Dices que yo no entiendo el "enunciado trinitario". ¡Por supuesto que no lo entiendo! De hecho, no existe ningún "enunciado" bíblico trinitario como dices. Eso lo dicen ustedes. El "enunciado" de Cristo fue otro: Él era el Hijo y el Padre era otro, el que estaba en ese momento en el cielo y a quién Cristo oraba de manera continua y con verdadero respeto. Luego aparece lo que Cristo llamó el "espíritu de la verdad" (espíritu santo) que proviene del Padre el que dio testimonio verdadero ACERCA DEL HIJO EN EL BAUTISMO EN EL JORDAN y lo que dijo el PADRE, la VERDADERA FUENTE DE ESPÍRITU SANTO QUE SIEMPRE DICE LA VERDAD, es que el que se estaba bautizando era SU HIJO VERDADERO, no ÉL EN SU FORMA DE HIJO. Esto es en lo que ustedes se atoran.
El que Jehová Dios se manifieste a través de su "creación" no indica que esa "creación sea DIOS" aunque sí, en todo sentido sea de ÉL porque a ÉL todo le pertenece. Eso no quiere decir que si él creó a los ángeles y los ángeles son sus hijos también, entonces, por ser "elohim" (dioses a su servicio) eso significa –desde la perspectiva de ustedes– que entonces no EXISTE UNA TRINIDAD, sino una "MILLONARIDAD DIVINA" (trillones de trillones de ángeles que la conforman) que componen a un solo DIOS, porque todos ellos son PODEROSOS y A SU SERVICIO. Dice Pablo en Romanos que las "cualidades de Dios" son evidentes y se manifiestan y se perciben por "medio de las cosas hechas", hasta su "poder sempiterno y divinidad, de modo que son inexcusables". Esta realidad escritural no convierte a la CREACIÓN EN DIOS MISMO ¿O sí?
Con esto que aquí dices sí estamos de acuerdo. Al menos tienes claro que son "dos personas distintas", Padre e Hijo, el "espíritu santo" es otra cosa.
Veamos aquí y aclaremos algo. Que el PADRE Y EL ESPÍRITU SANTO SON ESPÍRITU pues sí es evidente la lógica. Jesús dijo que "Dios es un espíritu" (refiriéndose al Padre como Dios, el único verdadero, eso sí). Luego que el "ESPÍRITU SANTO" también es un "espíritu", pues obvio es y también, obvio, que es "SANTO porque proviene de una FUENTE SANTA, el PADRE". Hasta aquí de acuerdo. En cuanto a que el PADRE ESTÁ EN SU TRONO y su "espíritu en todo lado", pues también es cierto. No hay problema. Sigamos.
Bueno, nosotros también decimos que Jesucristo es "Dios" en su naturaleza espiritual; es decir, un SER ESPIRITUAL DIFERENTE AL PADRE y cuya GLORIA –recibida del Padre– lo hace ser, AHORA, la PERSONA MÁS IMPORTANTE DEL UNIVERSO (aparte del Padre al que aún sirve y a quien considera todavía "SU DIOS" y, si es HIJO DE DIOS, pues es un DIOS). En esto estamos de acuerdo. Y lo de haber venido en carne también no lo negamos. Eso lo dice la Biblia. Sigamos.
¡Vaya, increíble, pero al parecer también aquí creo que estamos de acuerdo compañero! Jesús y el Padre tienen "almas" diferentes y son personas distintas. ¡Exacto! y que son "UNO" EN ESPÍRITU (mmm, pero en cuanto a que comparten el mismo "espíritu de unión y de comprensión y de amor" pues claro, en este aspecto sí, pero que sean UN SOLO ESPÍRITU QUERIENDO DECIR OTRA COSA, creo que te contradices si así lo entiendes por lo que dices antes de que son dos "ALMAS DIFERENTES Y PERSONAS DISTINTAS". O son distintos o no. Que sean UNO EN ESPÍRITU (entendiéndose como "espíritu" la comunión de pareceres y guiados por el mismo espíritu de Jehová como su FUENTE INAGOTABLE, pues estaríamos de acuerdo también. Es decir, la MISMA UNIDAD que Jesús enseñó debían tener sus discípulos relacionándola con la evidente UNIDAD que él y el Padre disfrutan cuando dijo: "Ustedes sean UNO, así como el PADRE Y YO somos uno". Hasta aquí de acuerdo. Sigamos.
Me confundes REY PACÍFICO. Pareciera que le atinas y en lo que aquí dices al final estamos también de acuerdo. Ese es el orden que nosotros también ENSEÑAMOS en nuestro ministerio cristiano: EL PADRE, EL HIJO y, como consecuencia de ellos, EL ESPÍRITU SANTO que JEHOVÁ, el PADRE, lo suministra por medio del HIJO y a quien el HIJO así decida dárselo como premio o "consolador" de nuestra degradante situación espiritual en la que nos encontramos por el pecado heredado.
CONCLUSIÓN: Si este es tu enunciado trinitario, pues, en la mayoría de lo que aquí expones, al parecer sí lo entendemos con algunas variantes de PESO que ya las indiqué. No con esto quiero decir que debes aceptar lo que decimos. Es simplemente nuestro enfoque de lo que entendemos de las Escrituras y que nuestra posición y teología es la que extraemos de ellas y la que predicamos a las personas en nuestro ministerio.
Un saludo.
Tu no entiendes el enunciado trinitario.
Mira, vamos por partes, porque insistes en hacer enredos innecesarios. Veamos: Dices que yo no entiendo el "enunciado trinitario". ¡Por supuesto que no lo entiendo! De hecho, no existe ningún "enunciado" bíblico trinitario como dices. Eso lo dicen ustedes. El "enunciado" de Cristo fue otro: Él era el Hijo y el Padre era otro, el que estaba en ese momento en el cielo y a quién Cristo oraba de manera continua y con verdadero respeto. Luego aparece lo que Cristo llamó el "espíritu de la verdad" (espíritu santo) que proviene del Padre el que dio testimonio verdadero ACERCA DEL HIJO EN EL BAUTISMO EN EL JORDAN y lo que dijo el PADRE, la VERDADERA FUENTE DE ESPÍRITU SANTO QUE SIEMPRE DICE LA VERDAD, es que el que se estaba bautizando era SU HIJO VERDADERO, no ÉL EN SU FORMA DE HIJO. Esto es en lo que ustedes se atoran.
porque Primero dice Dios es Uno que indica de una sola naturaleza y se manifiesta en tres personas divinas,
El que Jehová Dios se manifieste a través de su "creación" no indica que esa "creación sea DIOS" aunque sí, en todo sentido sea de ÉL porque a ÉL todo le pertenece. Eso no quiere decir que si él creó a los ángeles y los ángeles son sus hijos también, entonces, por ser "elohim" (dioses a su servicio) eso significa –desde la perspectiva de ustedes– que entonces no EXISTE UNA TRINIDAD, sino una "MILLONARIDAD DIVINA" (trillones de trillones de ángeles que la conforman) que componen a un solo DIOS, porque todos ellos son PODEROSOS y A SU SERVICIO. Dice Pablo en Romanos que las "cualidades de Dios" son evidentes y se manifiestan y se perciben por "medio de las cosas hechas", hasta su "poder sempiterno y divinidad, de modo que son inexcusables". Esta realidad escritural no convierte a la CREACIÓN EN DIOS MISMO ¿O sí?
que indica personalidades diferentes
Con esto que aquí dices sí estamos de acuerdo. Al menos tienes claro que son "dos personas distintas", Padre e Hijo, el "espíritu santo" es otra cosa.
que en el caso del Padre y el Espíritu Santo son Espíritu pero claramente el Padre está en el trono y su Espíritu en todos lados
Veamos aquí y aclaremos algo. Que el PADRE Y EL ESPÍRITU SANTO SON ESPÍRITU pues sí es evidente la lógica. Jesús dijo que "Dios es un espíritu" (refiriéndose al Padre como Dios, el único verdadero, eso sí). Luego que el "ESPÍRITU SANTO" también es un "espíritu", pues obvio es y también, obvio, que es "SANTO porque proviene de una FUENTE SANTA, el PADRE". Hasta aquí de acuerdo. En cuanto a que el PADRE ESTÁ EN SU TRONO y su "espíritu en todo lado", pues también es cierto. No hay problema. Sigamos.
y Jesús que es Dios en su naturaleza espiritual y hombre por haber venido en la carne.
Bueno, nosotros también decimos que Jesucristo es "Dios" en su naturaleza espiritual; es decir, un SER ESPIRITUAL DIFERENTE AL PADRE y cuya GLORIA –recibida del Padre– lo hace ser, AHORA, la PERSONA MÁS IMPORTANTE DEL UNIVERSO (aparte del Padre al que aún sirve y a quien considera todavía "SU DIOS" y, si es HIJO DE DIOS, pues es un DIOS). En esto estamos de acuerdo. Y lo de haber venido en carne también no lo negamos. Eso lo dice la Biblia. Sigamos.
Jesús y el Padre tienen almas diferentes y son personas distintas pero son uno en Espíritu por lo tanto Dios es Espíritu
¡Vaya, increíble, pero al parecer también aquí creo que estamos de acuerdo compañero! Jesús y el Padre tienen "almas" diferentes y son personas distintas. ¡Exacto! y que son "UNO" EN ESPÍRITU (mmm, pero en cuanto a que comparten el mismo "espíritu de unión y de comprensión y de amor" pues claro, en este aspecto sí, pero que sean UN SOLO ESPÍRITU QUERIENDO DECIR OTRA COSA, creo que te contradices si así lo entiendes por lo que dices antes de que son dos "ALMAS DIFERENTES Y PERSONAS DISTINTAS". O son distintos o no. Que sean UNO EN ESPÍRITU (entendiéndose como "espíritu" la comunión de pareceres y guiados por el mismo espíritu de Jehová como su FUENTE INAGOTABLE, pues estaríamos de acuerdo también. Es decir, la MISMA UNIDAD que Jesús enseñó debían tener sus discípulos relacionándola con la evidente UNIDAD que él y el Padre disfrutan cuando dijo: "Ustedes sean UNO, así como el PADRE Y YO somos uno". Hasta aquí de acuerdo. Sigamos.
y luego es el Padre, es el Hijo y es el Espíritu Santo porque sus actos son el de un mismo Dios y el Padre está por sobre todos le sigue el Hijo y luego el Espíritu Santo.
Me confundes REY PACÍFICO. Pareciera que le atinas y en lo que aquí dices al final estamos también de acuerdo. Ese es el orden que nosotros también ENSEÑAMOS en nuestro ministerio cristiano: EL PADRE, EL HIJO y, como consecuencia de ellos, EL ESPÍRITU SANTO que JEHOVÁ, el PADRE, lo suministra por medio del HIJO y a quien el HIJO así decida dárselo como premio o "consolador" de nuestra degradante situación espiritual en la que nos encontramos por el pecado heredado.
CONCLUSIÓN: Si este es tu enunciado trinitario, pues, en la mayoría de lo que aquí expones, al parecer sí lo entendemos con algunas variantes de PESO que ya las indiqué. No con esto quiero decir que debes aceptar lo que decimos. Es simplemente nuestro enfoque de lo que entendemos de las Escrituras y que nuestra posición y teología es la que extraemos de ellas y la que predicamos a las personas en nuestro ministerio.
Un saludo.