¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo no dije que Dios se muere.

Como Trinitario tengo claro que quien murió en la cruz fue Jesucristo, Dios Hijo. No Dios Padre.

No pongas palabras en mi boca.

Saludos.

Creo, que la expresión Dios Padre no existe en la Biblia. Tampoco existe Dios Hijo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Lo puede mostrar ? porque yo leo :

Jua 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

Jua 1:10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.


y ....


Gén 2:1 Fueron, pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos.
Gén 2:2 Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el día séptimo de toda la obra que hizo.


¿No le parece que aquí se esta diciendo que Jesús es Dios hecho hombre? el mismo que aparece en Génesis.

De Jesús se enseña en la escritura que es el creador de todo :





Jua 1:10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.


Don Melviton ... la escritura es un todo.No vale quitar y poner ... eso no lo hace ningún hijos de Dios.

[h=1]Salmos 2:7Reina-Valera 1995 (RVR1995)[/h][SUP]7 [/SUP]Yo publicaré el decreto;
Jehová me ha dicho: «Mi hijo eres tú;
yo te engendré hoy.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V hágase cristiano ,si Dios se lo concede.Los historiadores no entrarán al Reino de Dios.

Ningún israelita conoció la trinidad, incluido Cristo. Ten en cuenta que el cristianismo nació en el seno del pueblo judío, que no tenía la más remota idea de lo que era la trinidad ¿Igual no eres tan cristiano como piensas!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Creo, que la expresión Dios Padre no existe en la Biblia. Tampoco existe Dios Hijo.

Efectivamente, y tampoco existe la palabra dentífrico por cierto...¿o si?; ¿eso significa que no existen los dentífricos? pero todos estos conceptos son una realidad.

..pero si estudias en un libro de odontología general...seguro lo encontrarás.

Así, del mismo modo, si buscas "Dios el Padre", "pluralidad de Dios", "Trinidad", ects en un libro de teología sistemática...seguro encontrarás estos conceptos.

Suerte en tus estudios y síguelo intentando hasta que un bien día entiendas!

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ningún israelita conoció la trinidad, incluido Cristo. Ten en cuenta que el cristianismo nació en el seno del pueblo judío, que no tenía la más remota idea de lo que era la trinidad ¿Igual no eres tan cristiano como piensas!

Pues Dios se fue revelando al hombre y un día nos reveló a Su Hijo, luego, un día nos envío Su santo Espíritu...pero si te quieres regresar al Pentateuco, y solo prefieres tomar leche, esta bien; no me extraña pues esa falta de entendimiento que te aqueja.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mira, No se que entiendas por muerte, pero te aseguro que Jesucristo quien es Dios y es hombre murió. ENTIÉNDASE como MURIÓ: Su cuerpo cesó de toda función orgánica, su cadáver no sufrió corrupción (putrefacción: no se inició el proceso de desproteinización a cadaverina y putrefaciina) sin embargo su espíritu fue al Hades a recuperar las llaves del imperio de la muerte y del mismo Hades y predicar a los cautivos, llevó consigo "la cautividad" luego en su ascenso dio dones a los hombres.

Por esto la Biblia describe al Hijo de Dios como el primero y el postrero, el que vive por los siglos, el que vive y estuvo muerto, el que es, el que era, el que ah de venir, el Todopoderoso.

Dios hizo todo esto y lo hizo por nosotros.

la pregunta correcta es ¿lo puedes creer?

Supongo que no

¿cierto?

Si eso te parece que es "matar a Dios" pues...considera este misterio como mejor lo puedas entender.

Saludos.

Bueno... por lo menos esta vez tuviste la sutileza de incluir que Jesús es hombre....porque el santo ser que nace de María , el ungido , el que recibe el poder es Jesucristo-hombre

Jesucristo que no en su condición de Dios , sino de hombre es que se sacrifica por nosotros , sufriendo nuestro castigo y muriendo. No se puede enseñar que Dios muere por nosotros porque no existe esa enseñanza en la Biblia.

Decir "matar a Dios" es en el mejor de los casos , una brutalidad interpretativa y un imposible .....
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno... por lo menos esta vez tuviste la sutileza de incluir que Jesús es hombre....porque el santo ser que nace de María , el ungido , el que recibe el poder es Jesucristo-hombre

Jesucristo que no en su condición de Dios , sino de hombre es que se sacrifica por nosotros , sufriendo nuestro castigo y muriendo. No se puede enseñar que Dios muere por nosotros porque no existe esa enseñanza en la Biblia.

Decir "matar a Dios" es en el mejor de los casos , una brutalidad interpretativa y un imposible .....

Pues que quieres...así son las cosas.

Dios no creó un hombre para flagelarlo; sino prometió venir en Persona a rescatarnos, y ser Él y nadie más El salvador, así que El Verbo tomo carne y se hizo hombre y habitó entre nosotros y murió por nosotros.

Si, os hombres amtamos al Verbo de vida ¿te escandaliza eso?.

Pues por culpa de nuestros pecados Dios tuvo que hacer esto ¿te molesta?, ¿te es demasiado esto?

Pues, así son las cosas.

Dios se hizo hombre y murió como hombre y lo hizo por amor a nosotros, pagó pro nosotros, pagó por nuestros pecados, Él prometió venir en Persona, en la Persona de El Hijo, vino a rescatarnos, Él puso su vida y la volvió a tomar, destruyeron su templo y lo volvió a levantar ¿que parte no entiendes o no crees?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Efectivamente, y tampoco existe la palabra dentífrico por cierto...¿o si?; ¿eso significa que no existen los dentífricos? pero todos estos conceptos son una realidad.

..pero si estudias en un libro de odontología general...seguro lo encontrarás.

Así, del mismo modo, si buscas "Dios el Padre", "pluralidad de Dios", "Trinidad", ects en un libro de teología sistemática...seguro encontrarás estos conceptos.

Suerte en tus estudios y síguelo intentando hasta que un bien día entiendas!


Esos términos los inventó la ICAR, ya que Anastasio era católico.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...y el Hijo de Dios, ¿que es? es Dios.

No es un ente, ni un ángel, ni un arcángel, ni una criatura. El Hijo de Dios es Dios, de hecho es la segunda Persona de la Trinidad.


por qué crees en la Trinidad? porque te lo explicaron? porque lo aprendiste de la Biblia? porque lo leíste de algún libro de teología? o solo crees por creer? Puedes sustentar muy brevemente la doctrina de la trinidad con la Biblia? Puedes hacer un copy paste también, no hay problema , solo que no sea muy extenso, lo más breve y conciso posible. Cuando puedas , ok?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El pasaje de Fil.2 demuestra que Jesucristo no tenía nada de dios cuando fue humano, pues se despojó de la forma que tuvo en el cielo para venir en UNA FORMA MUY DIFERENTE E INFERIOR a la forma o naturaleza que tuvo arriba:

Fil.2:5 Mantengan en ustedes esta actitud mental que también hubo en Cristo Jesús, 6 quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios. 7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero de tormento. 9 Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo [otro] nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los [que están] en el cielo y de los [que están] sobre la tierra y de los [que están] debajo del suelo, 11 y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre.

Se describe a Jesús humano como teniendo "forma de esclavo", "semejanza de los hombres" y "manera de hombre" ... Nada de eso tiene alguna cosa que ver con la idea de que Jesús humano era dios ... Mucho menos DIOS, que es la persona de la que él mismo predicó y a quien ensalzó.

Es más, en esa forma humana que tenía antes de morir, era incluso inferior a los ángeles en sentido físico:

Heb.2:6 Pero cierto testigo ha dado prueba en algún lugar, diciendo: “¿Qué es el hombre para que lo tengas presente, o [el] hijo del hombre para que cuides de él? 7 Lo hiciste un poco inferior a los ángeles; con gloria y honra lo coronaste, y lo nombraste sobre las obras de tus manos. 8 Todas las cosas las sujetaste debajo de sus pies”. Porque al sujetar todas las cosas a él, no dejó [Dios] nada que no esté sujeto a él. Ahora, sin embargo, no vemos todavía todas las cosas sujetas a él; 9 pero contemplamos a Jesús, que había sido hecho un poco inferior a los ángeles, coronado de gloria y honra por haber sufrido la muerte, para que por la bondad inmerecida de Dios gustase la muerte por todo [hombre].

Decir que Jesús humano era Dios, es pervertir y envenenar lo que en realidad dice el relato bíblico. Seguir enseñando esas cosas es seguirle el juego al enemigo principal de la verdad, que está muy interesado en que la Biblia se entienda al revés, y no se le preste atención. Cuando la Biblia se rechaza y se inventan doctrinas se abre una brecha en contra de la verdad, porque ya no sirve de nada ir a la Biblia para justificar lo que creemos, sino que la base de las creencias se pone en tradiciones humanas y enseñanzas de demonios que anulan las Escrituras. Las personas se bloquean al leer la Biblia y nada se les aclara, porque están dando más importancia a lo que es ajeno a ella, en vez de a lo que dice realmente.

Eso de "Jesús es 100% hombre y 100% Dios", es una enseñanza completamente antibíblica y confunde al lector de la Biblia y le impide prestar atención a lo que enseña realmente.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

(...)
Heb.2:6 Pero cierto testigo ha dado prueba en algún lugar, diciendo: “¿Qué es el hombre para que lo tengas presente, o [el] hijo del hombre para que cuides de él? 7 Lo hiciste un poco inferior a los ángeles; con gloria y honra lo coronaste, y lo nombraste sobre las obras de tus manos. 8 Todas las cosas las sujetaste debajo de sus pies”. Porque al sujetar todas las cosas a él, no dejó [Dios] nada que no esté sujeto a él. Ahora, sin embargo, no vemos todavía todas las cosas sujetas a él; 9 pero contemplamos a Jesús, que había sido hecho un poco inferior a los ángeles, coronado de gloria y honra por haber sufrido la muerte, para que por la bondad inmerecida de Dios gustase la muerte por todo [hombre].
(...)

Cuando Pablo hace mención en Heb.2:6-9 (citado arriba) de la naturaleza humana de Jesús, está citando de este pasaje del AT:

Sal.8: 4 ¿qué es el hombre mortal para que lo tengas presente,
y el hijo del hombre terrestre para que cuides de él?
5 También procediste a hacerlo un poco menor que los que tienen parecido a Dios,
y con gloria y esplendor entonces lo coronaste.
6 Lo haces dominar sobre las obras de tus manos;
todo lo has puesto debajo de sus pies:
7 ganado menor y bueyes, todos ellos,
y también las bestias del campo abierto,
8 los pájaros del cielo y los peces del mar,
todo cuanto pasa por las sendas de los mares.

Lo curioso es que aunque el Salmo habla de los humanos en general, Pablo hace una aplicación a Jesucristo como humano, por tanto está diciendo que Jesucristo fue un humano con naturaleza humana totalmente, aunque sabemos que era una naturaleza semejante a la de Adán perfecto. Es más, todos los humanos son inferiores a los ángeles, por eso Pablo dice que Jesús fue hecho "inferior a los ángeles"; como detalle importantísimo, esta frase es literalmente en hebreo "menor que elohím".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues que quieres...así son las cosas.

Dios no creó un hombre para flagelarlo; sino prometió venir en Persona a rescatarnos, y ser Él y nadie más El salvador, así que El Verbo tomo carne y se hizo hombre y habitó entre nosotros y murió por nosotros.

Si, os hombres amtamos al Verbo de vida ¿te escandaliza eso?.

Pues por culpa de nuestros pecados Dios tuvo que hacer esto ¿te molesta?, ¿te es demasiado esto?

Pues, así son las cosas.

Dios se hizo hombre y murió como hombre y lo hizo por amor a nosotros, pagó pro nosotros, pagó por nuestros pecados, Él prometió venir en Persona, en la Persona de El Hijo, vino a rescatarnos, Él puso su vida y la volvió a tomar, destruyeron su templo y lo volvió a levantar ¿que parte no entiendes o no crees?

Oso, nadie mató al Verbo...pero no quisiera confundirte más.....
Si tu crees que Jesucristo es el Hijo de Dios y es tu Señor y Salvador y tu Dios , lo mismo creemos porque Jesucristo es todo eso para mi también. Es todo para mi.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Esos términos los inventó la ICAR, ya que Anastasio era católico.

Ah mira. Y supongo que entonces debe se malo, luego entonces mejor leamos a Russell...o el Atalaya...¿es asi?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Oso, nadie mató al Verbo...pero no quisiera confundirte más.....
Si tu crees que Jesucristo es el Hijo de Dios y es tu Señor y Salvador y tu Dios , lo mismo creemos porque Jesucristo es todo eso para mi también. Es todo para mi.

El Verbo de vida, dio su Vida, como esta escrito: "...y disteis muerte al Autor de la vida" Hech 3:15

Espero sepas quien es el Autor de la vida: Dios.



 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

por qué crees en la Trinidad? porque te lo explicaron? porque lo aprendiste de la Biblia? porque lo leíste de algún libro de teología? o solo crees por creer? Puedes sustentar muy brevemente la doctrina de la trinidad con la Biblia? Puedes hacer un copy paste también, no hay problema , solo que no sea muy extenso, lo más breve y conciso posible. Cuando puedas , ok?

No, porqué el tema aquí no es la Trinidad, además ya hice esto que ahora me solicitas, aquí mismo lo expuse claramente en que consiste. Búscalo si quieres..

Te explico.

Julio se ha encargado -y ya se lo he hecho ver varias veces- que solo usa la Trindiad como cortina de humo para desviar de continuo el tema, la trinitofobia de Julio es la constante en este epígrafe.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El Verbo de vida, dio su Vida, como esta escrito: "...y disteis muerte al Autor de la vida" Hech 3:15
(...)

La cita completa dice:

Hech.3:15 mientras que mataron al Agente Principal de la vida. Pero Dios lo ha levantado de entre los muertos, del cual hecho nosotros somos testigos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El pasaje de Fil.2 demuestra que Jesucristo no tenía nada de dios cuando fue humano, pues se despojó de la forma que tuvo en el cielo para venir en UNA FORMA MUY DIFERENTE E INFERIOR a la forma o naturaleza que tuvo arriba:

Fil.2:5 Mantengan en ustedes esta actitud mental que también hubo en Cristo Jesús, 6 quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios. 7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero de tormento. 9 Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo [otro] nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los [que están] en el cielo y de los [que están] sobre la tierra y de los [que están] debajo del suelo, 11 y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre.

Se describe a Jesús humano como teniendo "forma de esclavo", "semejanza de los hombres" y "manera de hombre" ... Nada de eso tiene alguna cosa que ver con la idea de que Jesús humano era dios ... Mucho menos DIOS, que es la persona de la que él mismo predicó y a quien ensalzó.

Es más, en esa forma humana que tenía antes de morir, era incluso inferior a los ángeles en sentido físico:

Heb.2:6 Pero cierto testigo ha dado prueba en algún lugar, diciendo: “¿Qué es el hombre para que lo tengas presente, o [el] hijo del hombre para que cuides de él? 7 Lo hiciste un poco inferior a los ángeles; con gloria y honra lo coronaste, y lo nombraste sobre las obras de tus manos. 8 Todas las cosas las sujetaste debajo de sus pies”. Porque al sujetar todas las cosas a él, no dejó [Dios] nada que no esté sujeto a él. Ahora, sin embargo, no vemos todavía todas las cosas sujetas a él; 9 pero contemplamos a Jesús, que había sido hecho un poco inferior a los ángeles, coronado de gloria y honra por haber sufrido la muerte, para que por la bondad inmerecida de Dios gustase la muerte por todo [hombre].

Decir que Jesús humano era Dios, es pervertir y envenenar lo que en realidad dice el relato bíblico. Seguir enseñando esas cosas es seguirle el juego al enemigo principal de la verdad, que está muy interesado en que la Biblia se entienda al revés, y no se le preste atención. Cuando la Biblia se rechaza y se inventan doctrinas se abre una brecha en contra de la verdad, porque ya no sirve de nada ir a la Biblia para justificar lo que creemos, sino que la base de las creencias se pone en tradiciones humanas y enseñanzas de demonios que anulan las Escrituras. Las personas se bloquean al leer la Biblia y nada se les aclara, porque están dando más importancia a lo que es ajeno a ella, en vez de a lo que dice realmente.

Eso de "Jesús es 100% hombre y 100% Dios", es una enseñanza completamente antibíblica y confunde al lector de la Biblia y le impide prestar atención a lo que enseña realmente.

¿Podría explicar que dice aqui?

Jua 14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.
Jua 14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
Jua 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La cita completa dice:

Hech.3:15 mientras que mataron al Agente Principal de la vida. Pero Dios lo ha levantado de entre los muertos, del cual hecho nosotros somos testigos.


Le propongo una traducción mejor :

Hch 3:15 y matasteis al Autor de la vida, a quien Dios ha resucitado de los muertos, de lo cual nosotros somos testigos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Podría explicar que dice aqui?

Jua 14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.
Jua 14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
Jua 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

Pero tú mismo has dicho hasta el cansancio que Cristo es Jehová ¿No es así? Y sin embargo, desoyes tu misma argumentación y ni cuenta te das de la "macabra" contradicción de la que eres objeto y citas VEZ TRAS VEZ, como automático ya, el texto de que "EL QUE ME HA VISTO A MÍ HA VISTO AL PADRE" pretendiendo afirmar entonces que Cristo también es EL PADRE, lo que es lo mismo que decir que JEHOVÁ ES EL PADRE, porque crees que Cristo es JEHOVÁ.