¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

mientes ,,este texto dice que todos los tronos que existen son de Jesus.

Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

Ustedes se aferran a sus textos que para nada los apoyan y que dan otra idea a la idea ajena que ustedes dan.

Jehová nunca deja de ser Rey en el cielo, sino que simplemente Jehová Dios sujeta todo a su Hijo menos Él se sujeta;

1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.

Ahí lo dice tan clarito, pero tan clarito que simplemente ustedes cierran los ojos y le dan vuelta a la hoja.

El trono es el cielo y es donde Jesús y sus coherederos o coesclavos están reinando en el trono de Jehová Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Abuu ahí no vemos mañana si Jehová lo permite.

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

mientes ,,este texto dice que todos los tronos que existen son de Jesus.

Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

Heb.8:1 Ahora bien, en cuanto a las cosas que se consideran, este es el punto principal: Tenemos tal sumo sacerdote, y él se ha sentado a la diestra del trono de la Majestad en los cielos, 2 siervo público del lugar santo y de la tienda verdadera, que Jehová levantó, y no el hombre.
... 9:11 Sin embargo, cuando Cristo vino como sumo sacerdote de las cosas buenas que han llegado a realizarse, mediante la tienda más grande y más perfecta no hecha de manos, es decir, no de esta creación, 12 él entró —no, no con la sangre de machos cabríos y de torillos, sino con su propia sangre— una vez para siempre en el lugar santo, y obtuvo liberación eterna [para nosotros]. [...] 24 Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer ahora delante de la persona de Dios a favor de nosotros.
 
Re: JESUS ES DIOS TODOPODEROSO COIGUAL Y COETERNO CON SU PADRE DIOS

Re: JESUS ES DIOS TODOPODEROSO COIGUAL Y COETERNO CON SU PADRE DIOS

LOS MIEMBROS DE LA WACHTOWER SOCIETY....

SON LOS ASESINOS, LOS HOMICIDAS...LOS QUE MATAN POR MEDIO DE LA NEGACIÓN DE TRANSFUSIONES DE SANGRE...

NO TIENEN CABIDA EN LA IGLESIA DE CRISTO.

PRIMERO QUE SE ARREPIENTAN DE SUS ASESINATOS Y RECIBAN A CRISTO COMO SU ÚNICO Y SUFICIENTE SALVADOR...Y EL LOS PERDONARÁ...SOLO DIOS PUEDE PERDONAR PECADOS

EN SEGUNDO LUGAR, YA TRANSFORMADOS POR EL PODER DE CRISTO...PASAN A FORMAR PARTE DE LOS ESCUADRONES DEL DIOS VIVIENTE CAPACITADOS PARA COMBATIR A LOS MIEMBROS DE LA WACHTOWER SOCIETY...LA ORGANIZACIÓN DIABÓLICA QUE LOS MANTUVO ATADOS POR MUCHOS AÑOS HASTA QUE EL PODER DE DIOS MANIFESTADO EN CARNE HIZO PEDAZOS ESAS PESADAS CADENAS....Y PUEDAN GRITAR A PLENO PULMÓN:

!SOY LIBREEEEE!!

!EL ME LIBERTOOO!!


Aquí te doy la razón de que no tenemos cabida en la iglesia del Cristo que se presentó a la muerte de los apóstoles.

Ese no es el Cristo que presentan las Escrituras Griegas cristianas del primer siglo.

Por algo Jesús previendo este asunto dijo:

"Muchos me dirán en aquél dia ¡ Señor Señor !. ¿Ves? aquí estáis reflejados y fotografiados. Los "muchos" que decís adorar a Jesús como el Señor más bien que al Padre y único Dios verdadero,sois vosotros.

¡Que bien estáis fotografiados en esta profecía de Jesús!.

"Al que venza lo haré columna en el templo de mi Dios" Rev 3:12

Hablemos
 
Re: JESUS ES DIOS TODOPODEROSO COIGUAL Y COETERNO CON SU PADRE DIOS

Re: JESUS ES DIOS TODOPODEROSO COIGUAL Y COETERNO CON SU PADRE DIOS

Aquí te doy la razón de que no tenemos cabida en la iglesia del Cristo que se presentó a la muerte de los apóstoles.

Ese no es el Cristo que presentan las Escrituras Griegas cristianas del primer siglo.

Por algo Jesús previendo este asunto dijo:

"Muchos me dirán en aquél dia ¡ Señor Señor !. ¿Ves? aquí estáis reflejados y fotografiados. Los "muchos" que decís adorar a Jesús como el Señor más bien que al Padre y único Dios verdadero,sois vosotros.

¡Que bien estáis fotografiados en esta profecía de Jesús!.

"Al que venza lo haré columna en el templo de mi Dios" Rev 3:12

Hablemos

El Señor Jesucristo



1 de Corintios 8

4 No hay más que un único Dios



Deuteronomio 6

4 Escucha, Israel: el Señor, tu Dios, es un único Señor
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En medio de los Ancianos de las criatura etc.

En pocas palabras esta en el cielo gobernando, pero ahora falta aquí en la tierra.


Que porquería!!

Hasta un inconverso entiende que cuando está escrito a la Diestra de Dios Padre y en medio del Trono...es por que hay dos lugares en ese mismo Trono.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


Ja ja, ves como no le crees a Jesús que la adoración es solo para su Dios y Padre?[/QUOTE]

<h3 class=western style="font-style: normal"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=4><b>El Padre Comparte su Gloria con el Hijo...</b></font></font></font></h3><p align=LEFT style="border: none; padding: 0in; font-style: normal; font-weight: normal; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt">La Biblia establece que Dios no comparte su alabanza y gloria con nadie...</font></font></font></p><p align=CENTER style="margin-right: 0.15in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; font-weight: normal; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><font color="#38761d"><i>Yo soy el Señor; ¡ése es mi nombre! </i></font><font color="#38761d"><i><b>No entrego a otros mi gloria,</b></i></font><font color="#38761d"><i>ni mi alabanza a los ídolos.</i></font><font color="#38761d"><i><b> </b></i></font><font color="#38761d"><i>(Is 42:8; también Is 48:11)</i></font></font></font></font></p><p align=LEFT style="border: none; padding: 0in; font-style: normal; font-weight: normal; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt">A pesar de esta prohibición, el Padre e Hijo reciben la misma honra, adoración, gloria, y alabanza en el Nuevo Testamento. Miremos este ejemplo...</font></font></font></p><p align=CENTER style="border: none; padding: 0in; font-style: normal; font-weight: normal; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><font color="#38761d"><i><b>para que todos honren al Hijo como lo honran a él.</b></i></font><font color="#38761d"> </font><font color="#38761d"><i>El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió. (Jn 5:23).</i></font></font></font></font></p><p align=LEFT style="border: none; padding: 0in; font-style: normal; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#000000"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><b>¿Qué distinción notas entre la adoración hacia el Padre e Hijo?...</b></font></font></font></p><table cellpadding=0 cellspacing=0><tr><td><p align=CENTER style="border: none; padding: 0in"><font color="#000000"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><b>Al Padre</b></font></font></font></p></td><td><p align=CENTER style="border: none; padding: 0in"><font color="#000000"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><b>Al Hijo</b></font></font></font></p></td><td><p align=CENTER style="border: none; padding: 0in"><font color="#000000"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><b>A Ambos</b></font></font></font></p></td></tr><tr><td><p align=CENTER style="border: none; padding: 0in"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i>A nuestro Dios y Padre sea la<b>gloria</b>por los siglos de los siglos. (Phil 4:20)</i></font></font></font></p></td><td><p align=CENTER style="border: none; padding: 0in"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i>Más bien, crezcan en la gracia y en el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. ¡A él sea la<b>gloria</b>ahora y para siempre! Amén. (2Pet 3:18)</i></font></font></font></p></td><td><p align=CENTER style="border: none; padding: 0in"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i>«¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la</i><i><b>alabanza</b></i><i>y la</i><i><b>honra</b></i><i>, la</i><i><b>gloria</b></i><i>y el</i><i><b>poder</b></i><i>, por los siglos de los siglos!» Los cuatro seres vivientes exclamaron: " ¡Amén!", y los ancianos se postraron y </i><i><b>adoraron</b></i><i>.(Ap 5:13-14)</i></font></font></font></p></td></tr></table><h3 class=western align=LEFT style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; font-weight: normal; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><br></h3><p align=LEFT style="margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#000000"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><b>¿Qué tipo de adoración a Jesucristo desaprueban, ya que supuestamente todos aceptamos todos los siguientes ejemplos de adoración a Jesucristo?...</b></font></font></font></p><ol><li><p align=LEFT style="margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">¡A él sea la</span></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>gloria</b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">ahora y para siempre! Amén.! (2Pe 3:18)</span></i></font></font></font></p></li><li><p align=LEFT style="margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">«¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la alabanza y la honra, la</span></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>gloria</b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y el</span></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>poder</b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, por los siglos de los siglos!» (Ap 5:13)</span></i></font></font></font></p></li><li><p align=LEFT style="margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">En eso Jesús les salió al encuentro y las saludó. Ellas se le acercaron,</span></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>le abrazaron los pies y lo adoraron.</b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">(Mt 28:9)</span></i></font></font></font></p></li><li><p align=LEFT style="margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">Cuando lo vieron,</span></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>lo adoraron; pero algunos dudaban.</b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">(Mt 28:17)</span></i></font></font></font></p></li><li><p align=LEFT style="margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; line-height: 114%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#38761d">—</font><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>Creo, Señor</b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">—declaró el hombre. Y, postrándose,</span></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>lo adoró.</b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">(Jn 9:38)</span></i></font></font></font></p></li></ol>
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

"ProskyneO" es absolutamente "rendir homenaje". La palabra "proskyneO" requiere de la presencia de lo que lo recibe, porque exige un postrarse ante él con reverencia.

A Dios se le puede rendir sin cuerpo presente porque a Él se le adora como espíritu. La acepción de "proskyneO" como "adorar" es exclusiva del Dios y Padre de Jesús, por esa misma razón que Jesús planteó en Juan 4:24.

A Jesús solo se le rinde "proskyneO" cuando está de cuerpo presente, ya sea en la tierra frente a los humanos que lo vieron, o en el cielo por los ángeles ante él por sus méritos entregados por Dios. Pero este tipo de homenaje no es exclusivo de Dios; por eso mismo que Jesús dice que lo rendirán los falsos judíos ANTE LOS PIES de los hermanos ungidos suyos (Rev.3:9).

Esa es la razón por la que es imposible traducir este verbo como "adorar" aparte de a Dios mismo como Espíritu.

<p style="margin-bottom: 0.12in; font-style: normal; font-weight: normal; line-height: 100%"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><font face=Verdana><b>Cristo recibía adoración [proskuneo] de manera constante, aunque la adoración a quien no sea Dios es prohibido en todo el Nuevo Testamente...</b></font></font></font></font></p><p align=LEFT style="margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; font-weight: normal; line-height: 100%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><font face=Verdana><b>Cuatro casos claros cuando la adorarción [proskuneo] es prohibido a quien no sea Dios...</b></font><br>Pedro (Hch 10:25-26) y dos ángeles entienden perfectamente esta prohibición cuando responden a hombres que pretenden postrarse frente a ellos...</font></font></font></p><ol><li><p style="margin-bottom: 0in; line-height: 100%"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><b>El Señor Jesucristo -</b></span></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">--Todo esto te daré si te postras y me </span></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>adoras </b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">[proskuneo]. 10 --¡Vete, Satanás! --le dijo Jesús--. Porque escrito está: </span></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>Ádorarás </b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">[proskuneo] al Señor tu Dios, ya él sólo </span></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>servirás</b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">[latreuo].' (Mt 4:9-10)</span></i></font></font></font></p></li><li><p style="margin-bottom: 0in; line-height: 100%"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><b>El caso de Pedro -</b></span></font></font></font><font color="#3e3e3e"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"> </span></span></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">Pedro hizo que se levantara, y le dijo: --Ponte de pie, que sólo soy un hombre como tú. (Hch 10:26);</span></i></font></font></font></p></li><li><p style="margin-bottom: 0in; line-height: 100%"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><b>Dos casos con ángeles -</b></span></font></font></font><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"> </span></span></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">¡No, cuidado! Soy un siervo como tú y como tus hermanos que se mantienen fieles al testimonio de Jesús. ¡Adora [proskuneo] sólo a Dios! (Ap 19:9-10; 22:8-9)</span></i></font></font></font></p></li></ol><ol><li><p align=LEFT style="margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; font-weight: normal; line-height: 100%; widows: 2; orphans: 2"></p></li><li><p align=LEFT style="margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; line-height: 100%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><b>La prohibición es para el NT - </b></span></font></font></font><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">La prohibición anterior en contra de adorar [griego proskuneo] a quien no fuera Dios nos lleva a la conclusión que es una prohibición del Nuevo Testamento, y no del Antiguo. En la versión griega del AT proskuneo fue dado como homenaje a algunos reyes y dignatarios.<br></span></span></font></font></font>De Hecho, Cristo modificó la prohibición de Deut 6:13.<font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">Cristo citaba Deut 6 al prohibirle adoración a quien no fuera Dios, pero es notable que modifica el texto citado, metiendo a sabiendas "adorar [proskuneo]", en lugar de “temer”. Esta prohibición fue avalada por los siguientes encuentros en el NT...</span></span></font></font></font></p></li><li><p align=LEFT style="margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; line-height: 100%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><b>Dos posibles excepciones a esta prohibición - </b></span></font></font></font><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">La palabra griega para adorar [proskuneo] aparece 54 veces en el Nuevo Testamento. Alrededor de 30 veces adorar [proskuneo] se refiere al Padre, y 15 al Hijo. Los demás casos son de adoración falsa, con dos excepciones...</span></span></font></font></font></p></li></ol><ol><li><p style="margin-bottom: 0in; line-height: 100%">En la parábola de los deudores, el deudor se postró a los pies del rey. Aquí, el rey representa a Dios, así que no es problemático (Mt 18:26).</p></li><li><p style="margin-bottom: 0in; line-height: 100%">En Ap 3:9 parte de la vergüenza de los malos es que serán obligados a postrarse ante los fieles. La explicación más clara es que no estaban adorando a los fieles, ni rindiéndoles homenaje, sino que estaban adorando a Dios frente a los fieles.</p></li></ol><ol start=4><li><p align=LEFT style="margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; line-height: 100%; widows: 2; orphans: 2"></p></li><li><p align=LEFT style="margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; line-height: 100%; widows: 2; orphans: 2"><b><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal">Debemos de unir nuestras voces con toda la Creación para alabar y adorar a Dios y al Cordero...</span></font></font></font></b></p></li><li><p align=CENTER style="margin-bottom: 0.12in; line-height: 100%"><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">Cantaban con todas sus fuerzas: "¡Digno es el Cordero, que ha sido sacrificado, de recibir el </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>poder</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>riqueza </b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>sabiduría</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>fortaleza </b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>honra</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>gloria </b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>alabanza</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">!" 13 Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: "¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>alabanza </b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>honra</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>gloria </b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y el </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>poder</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, por los siglos de los siglos!" 14 Los cuatro seres vivientes exclamaron: " ¡Amén!", y los ancianos </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>se postraron y adoraron</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">.  (Ap 5:12)</span></i></font></font></font></p></li></ol>
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

<p style="margin-bottom: 0.12in; font-style: normal; font-weight: normal; line-height: 100%"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><font face=Verdana><b>Cristo recibía adoración [proskuneo] de manera constante, aunque la adoración a quien no sea Dios es prohibido en todo el Nuevo Testamente...</b></font></font></font></font></p><p align=LEFT style="margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; font-weight: normal; line-height: 100%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><font face=Verdana><b>Cuatro casos claros cuando la adorarción [proskuneo] es prohibido a quien no sea Dios...</b></font><br>Pedro (Hch 10:25-26) y dos ángeles entienden perfectamente esta prohibición cuando responden a hombres que pretenden postrarse frente a ellos...</font></font></font></p><ol><li><p style="margin-bottom: 0in; line-height: 100%"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><b>El Señor Jesucristo -</b></span></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">--Todo esto te daré si te postras y me </span></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>adoras </b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">[proskuneo]. 10 --¡Vete, Satanás! --le dijo Jesús--. Porque escrito está: </span></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>Ádorarás </b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">[proskuneo] al Señor tu Dios, ya él sólo </span></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>servirás</b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">[latreuo].' (Mt 4:9-10)</span></i></font></font></font></p></li><li><p style="margin-bottom: 0in; line-height: 100%"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><b>El caso de Pedro -</b></span></font></font></font><font color="#3e3e3e"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"> </span></span></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">Pedro hizo que se levantara, y le dijo: --Ponte de pie, que sólo soy un hombre como tú. (Hch 10:26);</span></i></font></font></font></p></li><li><p style="margin-bottom: 0in; line-height: 100%"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><b>Dos casos con ángeles -</b></span></font></font></font><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"> </span></span></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">¡No, cuidado! Soy un siervo como tú y como tus hermanos que se mantienen fieles al testimonio de Jesús. ¡Adora [proskuneo] sólo a Dios! (Ap 19:9-10; 22:8-9)</span></i></font></font></font></p></li></ol><ol><li><p align=LEFT style="margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; font-weight: normal; line-height: 100%; widows: 2; orphans: 2"></p></li><li><p align=LEFT style="margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; line-height: 100%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><b>La prohibición es para el NT - </b></span></font></font></font><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">La prohibición anterior en contra de adorar [griego proskuneo] a quien no fuera Dios nos lleva a la conclusión que es una prohibición del Nuevo Testamento, y no del Antiguo. En la versión griega del AT proskuneo fue dado como homenaje a algunos reyes y dignatarios.<br></span></span></font></font></font>De Hecho, Cristo modificó la prohibición de Deut 6:13.<font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">Cristo citaba Deut 6 al prohibirle adoración a quien no fuera Dios, pero es notable que modifica el texto citado, metiendo a sabiendas "adorar [proskuneo]", en lugar de “temer”. Esta prohibición fue avalada por los siguientes encuentros en el NT...</span></span></font></font></font></p></li><li><p align=LEFT style="margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; line-height: 100%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><b>Dos posibles excepciones a esta prohibición - </b></span></font></font></font><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">La palabra griega para adorar [proskuneo] aparece 54 veces en el Nuevo Testamento. Alrededor de 30 veces adorar [proskuneo] se refiere al Padre, y 15 al Hijo. Los demás casos son de adoración falsa, con dos excepciones...</span></span></font></font></font></p></li></ol><ol><li><p style="margin-bottom: 0in; line-height: 100%">En la parábola de los deudores, el deudor se postró a los pies del rey. Aquí, el rey representa a Dios, así que no es problemático (Mt 18:26).</p></li><li><p style="margin-bottom: 0in; line-height: 100%">En Ap 3:9 parte de la vergüenza de los malos es que serán obligados a postrarse ante los fieles. La explicación más clara es que no estaban adorando a los fieles, ni rindiéndoles homenaje, sino que estaban adorando a Dios frente a los fieles.</p></li></ol><ol start=4><li><p align=LEFT style="margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; line-height: 100%; widows: 2; orphans: 2"></p></li><li><p align=LEFT style="margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; line-height: 100%; widows: 2; orphans: 2"><b><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal">Debemos de unir nuestras voces con toda la Creación para alabar y adorar a Dios y al Cordero...</span></font></font></font></b></p></li><li><p align=CENTER style="margin-bottom: 0.12in; line-height: 100%"><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">Cantaban con todas sus fuerzas: "¡Digno es el Cordero, que ha sido sacrificado, de recibir el </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>poder</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>riqueza </b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>sabiduría</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>fortaleza </b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>honra</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>gloria </b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>alabanza</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">!" 13 Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: "¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>alabanza </b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>honra</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>gloria </b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y el </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>poder</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, por los siglos de los siglos!" 14 Los cuatro seres vivientes exclamaron: " ¡Amén!", y los ancianos </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>se postraron y adoraron</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">.  (Ap 5:12)</span></i></font></font></font></p></li></ol>

Eso es según los traductores trinitarios.Cuando las lumbreras de este mundo dicen que tiene que ser así que ¿van decir las luciérnagas?,pues arepetir y repetir.

Así está el mundo.

"Muchos me dirán en aquél día Señor,Señor...núnca les conocí"

Estas palabras aplican a todos aquellos que son reacios a pronunciar el nombre de Dios,pues siempre dicen Señor.
¿Señor? ¿qué Señor?, Hay tantos señores ya sea en cielo y en la tierra.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso es según los traductores trinitarios.Cuando las lumbreras de este mundo dicen que tiene que ser así que ¿van decir las luciérnagas?,pues arepetir y repetir.
Así está el mundo.
"Muchos me dirán en aquél día Señor,Señor...núnca les conocí"
Estas palabras aplican a todos aquellos que son reacios a pronunciar el nombre de Dios,pues siempre dicen Señor.
¿Señor? ¿qué Señor?, Hay tantos señores ya sea en cielo y en la tierra.

¿Querías refutar mi evidencia, Alfageme?

Aprovecho para corregirle el formato...


<p style="margin-top: 0.12in; margin-bottom: 0.12in; font-style: normal; font-weight: normal; line-height: 110%"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><font face=Verdana><b>Cristo recibía adoración [proskuneo] de manera constante, aunque la adoración a quien no sea Dios es prohibido en todo el Nuevo Testamente...</b></font></font></font></font></p><p align=LEFT style="margin-top: 0.12in; margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; line-height: 110%; widows: 2; orphans: 2"><font face=Arial><span style="font-weight: normal"><span style="font-style: normal"><font color="#000000"><font size=2 style="font-size: 11pt"><font face=Verdana><b>Cuatro casos claros cuando la adorarción [proskuneo] es prohibido a quien no sea Dios...</b></font><br>Jesucristo mismo prohibió la adoración [proskuneo] a quien no fuera Dios (Mt 4:9-10). Después, Pedro (Hch 10:25-26) y dos ángeles entienden perfectamente esta prohibición cuando responden a hombres que pretenden postrarse frente a ellos...</font></font></span></span></font></p><ol><li><p style="margin-bottom: 0in; line-height: 100%"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><b>El Señor Jesucristo -</b></span></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">--Todo esto te daré si te postras y me </span></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>adoras </b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">[proskuneo]. 10 --¡Vete, Satanás! --le dijo Jesús--. Porque escrito está: </span></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>Ádorarás </b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">[proskuneo] al Señor tu Dios, ya él sólo </span></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><b>servirás</b></i></font></font></font><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">[latreuo].' (Mt 4:9-10)</span></i></font></font></font></p></li><li><p style="margin-bottom: 0in; line-height: 100%"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><b>El caso de Pedro -</b></span></font></font></font><font color="#3e3e3e"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"> </span></span></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">Pedro hizo que se levantara, y le dijo: --Ponte de pie, que sólo soy un hombre como tú. (Hch 10:26);</span></i></font></font></font></p></li><li><p style="margin-bottom: 0in; line-height: 100%"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><b>Dos casos con ángeles -</b></span></font></font></font><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"> </span></span></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">¡No, cuidado! Soy un siervo como tú y como tus hermanos que se mantienen fieles al testimonio de Jesús. ¡Adora [proskuneo] sólo a Dios! (Ap 19:9-10; 22:8-9)</span></i></font></font></font></p></li></ol><p align=LEFT style="margin-top: 0.12in; margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; line-height: 110%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><b>La prohibición es para el NT - </b></span></font></font></font><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">La prohibición anterior en contra de adorar [griego proskuneo] a quien no fuera Dios nos lleva a la conclusión que es una prohibición del Nuevo Testamento, y no del Antiguo. En la versión griega del AT proskuneo fue dado como homenaje a algunos reyes y dignatarios.<br></span></span></font></font></font>De Hecho, Cristo modificó la prohibición de Deut 6:13.<font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">Cristo citaba Deut 6 al prohibirle adoración a quien no fuera Dios, pero es notable que modifica el texto citado, metiendo a sabiendas "adorar [proskuneo]", en lugar de “temer”. Esta prohibición fue avalada por los siguientes encuentros en el NT...</span></span></font></font></font></p><p align=LEFT style="margin-top: 0.12in; margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; line-height: 110%; widows: 2; orphans: 2"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><b>Dos posibles excepciones a esta prohibición - </b></span></font></font></font><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">La palabra griega para adorar [proskuneo] aparece 54 veces en el Nuevo Testamento. Alrededor de 30 veces adorar [proskuneo] se refiere al Padre, y 15 al Hijo. Los demás casos son de adoración falsa, con dos excepciones...</span></span></font></font></font></p><ol><li><p style="margin-bottom: 0in; line-height: 100%">En la parábola de los deudores, el deudor se postró a los pies del rey. Aquí, el rey representa a Dios, así que no es problemático (Mt 18:26).</p></li><li><p style="margin-bottom: 0in; line-height: 100%">En Ap 3:9 parte de la vergüenza de los malos es que serán obligados a postrarse ante los fieles. La explicación más clara es que no estaban adorando a los fieles, ni rindiéndoles homenaje, sino que estaban adorando a Dios frente a los fieles.</p></li></ol><p align=LEFT style="margin-top: 0.12in; margin-bottom: 0.12in; border: none; padding: 0in; line-height: 110%; widows: 2; orphans: 2"><b><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="font-style: normal">Debemos de unir nuestras voces con toda la Creación para alabar y adorar a Dios y al Cordero...</span></font></font></font></b></p><p align=CENTER style="margin-bottom: 0.12in; line-height: 100%"><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">Cantaban con todas sus fuerzas: "¡Digno es el Cordero, que ha sido sacrificado, de recibir el </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>poder</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>riqueza </b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>sabiduría</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>fortaleza </b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>honra</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>gloria </b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>alabanza</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">!" 13 Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: "¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>alabanza </b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>honra</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, la </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>gloria </b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">y el </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>poder</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">, por los siglos de los siglos!" 14 Los cuatro seres vivientes exclamaron: " ¡Amén!", y los ancianos </span></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><b>se postraron y adoraron</b></i></font></font></font><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=3 style="font-size: 11pt"><i><span style="font-weight: normal">.  (Ap 5:12)</span></i></font></font></font></p>
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Estas palabras aplican a todos aquellos que son reacios a pronunciar el nombre de Dios,pues siempre dicen Señor.
¿Señor? ¿qué Señor?, Hay tantos señores ya sea en cielo y en la tierra.


1Co_12:3 Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo.

Pero como los miembros de la Wachtower Society son sensuales (Judas 1:19)...para ellos hay muchos señores...

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ustedes se aferran a sus textos que para nada los apoyan y que dan otra idea a la idea ajena que ustedes dan.

Jehová nunca deja de ser Rey en el cielo, sino que simplemente Jehová Dios sujeta todo a su Hijo menos Él se sujeta;

1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.

Ahí lo dice tan clarito, pero tan clarito que simplemente ustedes cierran los ojos y le dan vuelta a la hoja.

El trono es el cielo y es donde Jesús y sus coherederos o coesclavos están reinando en el trono de Jehová Dios.

son ustedes los que asumen que jehova se baja del trono para que reine cristo ...la teologia del quitate tu pa ponerme yo ..

nosotros estamos claros en que si hablamos del trono de jehova como el trono del verbo de Dios estamos hablando del mismo trono y del mismo Dios .

nosotros no creemos como ustedes que el padre se pelea el trono con su hijo hasta que al fin termina bajandolo del trono pra reinar el solito. si alguna ves observas que alguien esta sentado en el trono ese sera el verbo eterno de Dios . a Dios nadie le a visto jamas ni le puede ver a menos que no sea en y a traves del verbo eterno de Dios. por eso todo lo que es de Dios fue hecho para el verbo eterno.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?




1Co_12:3 Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo.

Pero como los miembros de la Wachtower Society son sensuales (Judas 1:19)...para ellos hay muchos señores...


Mire usted:

Mat.7:21 ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Muchos me dirán en aquel día: ‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?’. 23 Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obradores del desafuero.

... 16:21 Desde ese tiempo en adelante Jesucristo comenzó a mostrar a sus discípulos que él tenía que ir a Jerusalén y sufrir muchas cosas de parte de los ancianos y de los sacerdotes principales y de los escribas, y ser muerto, y al tercer día ser levantado. 22 Con eso, Pedro lo llevó aparte y comenzó a reprenderlo, diciendo: “Sé bondadoso contigo mismo, Señor; tú absolutamente no tendrás este [destino]”. 23 Pero él, dándole la espalda, dijo a Pedro: “¡Ponte detrás de mí, Satanás! Me eres un tropiezo, porque no piensas los pensamientos de Dios, sino los de los hombres”.

... y dime si estas personas llamaron a Jesús como "Señor" por el espíritu santo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Alguien me aclara esto, por favor (quien sea) - confieso mi ingnorancia sobre el asunto...

Los no-devotos a Cristo dicen que hay un solo Dios verdadero, y que tenemos un solo "Señor".

¿Por qué insisten que tenemos un solo "Señor", ya que es obvio que Dios es Señor (Mt 6:24; Stg 5:11; 2Ti 2:19)

Ninguno puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. No podéis servir a Dios y a las riquezas. (Mt 6:24)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Alguien me aclara esto, por favor (quien sea) - confieso mi ingnorancia sobre el asunto...

Los no-devotos a Cristo dicen que hay un solo Dios verdadero, y que tenemos un solo "Señor".

¿Por qué insisten que tenemos un solo "Señor", ya que es obvio que Dios es Señor (Mt 6:24; Stg 5:11; 2Ti 2:19)

Ninguno puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. No podéis servir a Dios y a las riquezas. (Mt 6:24)

Mat.11:25 En aquella ocasión Jesús tomó la palabra y dijo: “Te alabo públicamente, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas de los sabios e intelectuales y las has revelado a los pequeñuelos. 26 Sí, oh Padre, porque el hacerlo así vino a ser la manera aprobada por ti. 27 Todas las cosas me han sido entregadas por mi Padre, y nadie conoce plenamente al Hijo sino el Padre, ni conoce nadie plenamente al Padre sino el Hijo, y cualquiera a quien el Hijo quiera revelarlo. 28 Vengan a mí, todos los que se afanan y están cargados, y yo los refrescaré. 29 Tomen sobre sí mi yugo y aprendan de mí, porque soy de genio apacible y humilde de corazón, y hallarán refrigerio para sus almas. 30 Porque mi yugo es suave y mi carga es ligera”.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mat.11:25 En aquella ocasión Jesús tomó la palabra y dijo: “Te alabo públicamente, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas de los sabios e intelectuales y las has revelado a los pequeñuelos. 26 Sí, oh Padre, porque el hacerlo así vino a ser la manera aprobada por ti. 27 Todas las cosas me han sido entregadas por mi Padre, y nadie conoce plenamente al Hijo sino el Padre, ni conoce nadie plenamente al Padre sino el Hijo, y cualquiera a quien el Hijo quiera revelarlo. 28 Vengan a mí, todos los que se afanan y están cargados, y yo los refrescaré. 29 Tomen sobre sí mi yugo y aprendan de mí, porque soy de genio apacible y humilde de corazón, y hallarán refrigerio para sus almas. 30 Porque mi yugo es suave y mi carga es ligera”.

¿Y eso aclara QUÉ? ¿Hay dos Señores o no?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La bestia es un gobierno simbólico y no una persona, ¿Puedes entender eso? Estamos hablando de personas y no de gobiernos o algo inertes, tal como las imágenes que se traduce directo "adorar".

Es lo que digo , A cristo lo tratas peor ,pues tocante a la bestia asumes que todos quieren adorarla pero tocante a cristo el que dio vista a los ciegos y resucito muertos asumes que cuando le adoraron a nadie le paso por la mente adorarlo en serio, ,,bahhh



,,cristo resibio adoracion y nunca normativamente impidio que alguien se le inclinara se postrara ante el y lo adorara.. pedro no permitio eso y ni tan siquiera el angel con la mas minima duda de intencion de adorar . la adversion hasia cristo es el criterio usado por tu secta para decir y asegurar que los que rindieron proskineo a cristo en realidad no tenian intencion de adorarle. ni que fueran adivinos ,,el mismo juan tubo intencion de adorar a un angel no importando que solo se adora a Dios y aseguras que todos los que rindieron proskineo a jesus nunca tubieron intencion de adorar ,,baahhhhh


Juan hace la distinción al decir "me incline para adorar", esa era su intención, pero en los demás con relación a Jesús no se dice tal cosa.


Mientes y lo sabes ,, con relacion a jesus muchas veces a traves de todo el nuevo testamento dice que lo adoraron ,,lo que ocurre es que tu corrupta traduccion cambia adoracion por rendir homenaje,


Recuerda que "proskineo" tiene varias connotaciones aparte de "adorar" por lo tanto si Jesús dijo que solo a Dios se debe de adorar, pues eso debe ser solamente.

Es correcto que solo a Dios se puede adorar ,y aun asi juan estubo dispuesto a adorar a un angel ,quien te asegura que no estubo dispuesto a adorar a cristo ¿???
,,esta claro que para un judio quien dice que Dios es su propio padre es conciderado como igual a Dios , por eso querian matar a jesus porque según ellos siendo hombre se hacia Dios, i,y asi decia jesus de si mismo . asi que no hay nada de malo en adorar al unigenito hijo del mismo Dios ,pues esta claro ,y mas para juan el que escribio que el verbo era Dios , ,el unigenito hijo del mismo Dios es Dios. Y se puede adorar .


Si fuera a cualquiera Jesús no hubiera dicho tal cosa.

Si fuera tal caso ¿Porque en revelación no le dan proskineo a Jesús?



Mientes y lo sabes ,,Si le dan proskineo ,,al verbo eterno representando al juez sentado en el trono y al verbo eterno representando al cordero inmolado.
Es el verbo eterno a quien juan ve sentado en su trono . y Dios se sienta en su trono a traves y en el verbo eterno jehova. Yo soy el que soy.


No salgas con el verso 14 ya que el contexto dice que los ancianos y las criaturas vivientes solo a Dios adoraban, pero no así con Jesús que solo se arrodillaron, pero nada de "proskineo".

que terror le tienes al verso 14 ,pero desde antes estan adorando al cordero

Adoraban al que estaba sentado en el trono ,y ese es el verbo eterno de Dios ,,,
A Dios nadie le ha visto jamas ni le puede ver ,,, Dios esta alli sentado claro esta ,,pero no lo ves ,,,a quien ves es a su verbo eterno .quien es la imagen visible del Dios invisible.


,,,en apoc 5 tanto el cordero como el que esta sentado resiben la misma adoracion y las mismas alabanzas..


No son las mismas alabanzas ¿Porque eres duro de roer, no le crees a la biblia?;

Apo 4:11 «Eres digno, Señor y Dios nuestro, de recibir la gloria, el honor y el poder, porque tú has creado el universo; por tu voluntad, no existía y fue creado.»

Apo 5:9 Y cantan un cántico nuevo diciendo: «Eres digno de tomar el libro y abrir sus sellos porque fuiste degollado y compraste para Dios con tu sangre hombres de toda raza, lengua, pueblo y nación;




Te faltan textos ,,porque los cortas???

Veamos,,,
Rev 5:11 Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de los seres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones,
Rev 5:12 que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza.
Rev 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.
Rev 5:14 Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos.



Ya viste?? Y a cada uno se le dio alabanza según de lo que es digno.

Mientes ,,Dios padre es digno de las mismas alabansas que el verbo eterno y el cordero inmolado .

Es el mismo Dios quien hase todo esto a traves de diferentes personajes ,pero toda la gloria es para el mismo Dios .



Por tanto es fácil entender Quien recibe adoración y quien no;
1Cr 29:20 Después dijo David a toda la congregación: Bendecid ahora a Jehová vuestro Dios. Entonces toda la congregación bendijo a Jehová Dios de sus padres, e inclinándose adoraron delante de Jehová y del rey.


Jehova es una expresion del verbo de Dios cuando se presentaba ante alguien


Ahí esta mas que claro, y sino quieres entender, ese es tu problema.
Entonces si son parejos porque sus mañosas traducciones no traducen la palabra proskineo como lo hace la Septuaginta?

Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado.


ya discutimos ese asunto nex .


no mientas espasmito ,,,tu sabes que ni tan siquiera le dicen nada bonito a cristo aunque no represente adoracion segun tu...
su adversion va mas alla de no adorar a jesus ,,ni tan siquiera le dirigen la palabra solo para decir "gracias jesus por salvarme"



Caer o arrodillarse no es adoración y eso tu no lo quieres entender o simple te haces que no le entiendes.
eso lo sabe quien lo hase .. tu no tienes elementos para asegurar que normativamente todos los que le rindieron proskineo a Jesus en realidad no tenian intencion de adorarle.
Claro que lo se, pues Jesús y su Ángel lo dijeron solo que tu no les crees.

Adoración y servicio sagrado es solo al Dios y Padre de Jesús.




Tan clarito como el agua.
Si esta bien claro que para todo judio de su tiempo el ser el unigenito hijo de Dios implicaba ser digno de adoracion y alabansa.



Juan dice bien claro que "se arrodillo para adorar" pero el Ángel de Jesús le dijo que no, que solo eso es para Él Dios y Padre de Jesús.

Así que ya deja de soñar.


mientes espasmito y lo sabes ,,si dijera que juan se postro ante cristo para adorarlo lo cambiarias sin pensarlo por rendir homenaje . pues aunque estubo dispuesto a adorar a un angel segun tu jamas estaria dispuesto a adorar a su salvador.

Juan sabía que solo al Dios y Padre de Jesús se le debería adorar y no a criaturas.

Mientes ,,pues aun sabiendo eso estubo dispuesto a adorar a un angel.



mira quien habla ,,,con su corrupta traduccion que esta viciada de corchetes y anadidos por todos lados para torser cada texto que exalta a cristo bahhhhh

Corchetes que te da la explicación que eso es ajeno a la escritura

Que bien que reconoscas que tu traducción añade cosas ajenas a la escritura.


si tu Dios fuera el Dios de jesus estarias postrado a los pies de su verbo eterno = imagen visible del Dios invisible.. y no fueran tan mentirosos como lo son. .
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Y eso aclara QUÉ? ¿Hay dos Señores o no?

recuerda que en el contexto esta la explicacion ruselista ,,,,

para un cristiano jesus es senor dueno y rey en el contexto en que solo Dios lo puede ser ,por eso esteban en el momento mas crucial de su vida entrega lo mas presiado a su rey senor y cristo ,,su propio espiritu ., cosa que solo se entrega a quien se concidera su Dios.


en cambio para los tdj ,jesus es senor en el contexto en que fidel castro chaves o cualquier hijo de vecino es senor ..

lo mismo con el termin o rey o el termino dios ,,,todos esos titulos en realidad no representan nada especial ,,,asi que jesus es rey de reyes en el mismo contexto en que nabucodonosor es rey de reyes y es un dios en el mismo contexto en que satanas o cualquiera de nosotros es un dios .


alli esta la diferencia entre un cristiano y un tdj .
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

"ProskyneO" es absolutamente "rendir homenaje". La palabra "proskyneO" requiere de la presencia de lo que lo recibe, porque exige un postrarse ante él con reverencia.

A Dios se le puede rendir sin cuerpo presente porque a Él se le adora como espíritu. La acepción de "proskyneO" como "adorar" es exclusiva del Dios y Padre de Jesús, por esa misma razón que Jesús planteó en Juan 4:24.

A Jesús solo se le rinde "proskyneO" cuando está de cuerpo presente, ya sea en la tierra frente a los humanos que lo vieron, o en el cielo por los ángeles ante él por sus méritos entregados por Dios. Pero este tipo de homenaje no es exclusivo de Dios; por eso mismo que Jesús dice que lo rendirán los falsos judíos ANTE LOS PIES de los hermanos ungidos suyos (Rev.3:9).

Esa es la razón por la que es imposible traducir este verbo como "adorar" aparte de a Dios mismo como Espíritu.

Rev.19:9 Y él me dice: “Escribe: Felices son los invitados a la cena de las bodas del Cordero”. También, me dice: “Estos son los dichos verdaderos de Dios”. 10 Ante aquello, caí delante de sus pies para adorarlo. Pero me dice: “¡Ten cuidado! ¡No hagas eso! Yo simplemente soy coesclavo tuyo y de tus hermanos que tienen la obra de dar testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el dar testimonio de Jesús es lo que inspira el profetizar”.

Este texto usa apropiadamente la palabra "proskyneO" porque Juan cae ante los pies de un ser de cuerpo presente para rendirle un tributo como superior. Juan no consideró que estaba haciendo alguna cosa incorrecta, pues él en ese momento consideró al ángel como una persona superior a él en posición, y por ende concluyó que podía rendir esta clase de homenaje sin cometer algún error.

¿Por qué entonces el ángel deniega una reverencia común a un superior? ... POR LA MISMA RAZÓN QUE LE EXPLICA: porque en realidad él no era superior a Juan al punto de merecer este tipo de reverencia. Por eso le responde que él 'SIMPLEMENTE ES UN COESCLAVO SUYO Y DE SUS HERMANOS QUE DAN TESTIMONIO DE JESÚS'. No es normal que una persona rinda algún homenaje de deferencia a un compañero ... De ese modo el ángel reconoció que no era más importante que Juan en el servicio que le prestaba a Dios haciendo de mensajero suyo, así que no aceptó esta clase de deferencia. Además le recomendó que se la rindiera a Dios ... pero no quiso decir con ello que era una reverencia que siempre es indebida o prohibida. Simplemente la rehusó y la orientó a una dirección más apropiada y siempre segura de ser correcta.