¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesucristo no se identificó como "un hijo de Dios", como lo identifican hoy los anticristo. Se identificaba como el "Unigénito del Padre"...

• Joh 1:14 Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. Y hemos contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

• Joh 1:18 A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. [nvi]

Los anticristo nos presentan a un hijo, no como su Padre, sino con defectos genéticos -- habiendo salido más bien a un ángel. Pero Jesucristo y los apóstoles dicen que, aún en su estado de humano, era "exactamente" como su Padre...

• Heb 1:3 El Hijo es el resplandor de la gloria de Dios, la fiel imagen [charaktēr] de lo que él es, y el que sostiene todas las cosas con su palabra poderosa. Después de llevar a cabo la purificación de los pecados, se sentó a la derecha de la Majestad en las alturas.
• Joh 14:7-9 Si ustedes realmente me conocieran, conocerían también a mi Padre. Y ya desde este momento lo conocen y lo han visto.... (9) —¡Pero, Felipe! ¿Tanto tiempo llevo ya entre ustedes, y todavía no me conoces? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre. ¿Cómo puedes decirme: “Muéstranos al Padre” ?

Todo lo que tenía su Padre, era de Él...

• Joh 16:15 Todo cuanto tiene el Padre es mío. Por eso les dije que el Espíritu tomará de lo mío y se lo dará a conocer a ustedes.
• Joh 17:10 Todo lo que yo tengo es tuyo, y todo lo que tú tienes es mío; y por medio de ellos he sido glorificado.

Es por eso que los primeros cristianos eran devotos al Hijo como al Padre...

• He sido crucificado con Cristo, y ya no vivo yo sino que Cristo vive en mí. Lo que ahora vivo en el cuerpo, lo vivo por la fe en el Hijo de Dios, quien me amó y dio su vida por mí. (Gl 2:20)

¡Vaya cristolatría tj!

 

[alfageme]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Parece que vio el hermoso escenario de "Dios y el Cordero", alabados y adorados juntos.

• Rev 5:13-14 Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: «¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos!» (14) Los cuatro seres vivientes exclamaron: «¡Amén!», y los ancianos se postraron y adoraron.

Bueno pero te hago una pregunta apreciado stilwell:
Sinceramente,¿son Jehová Dios y su Hijo Jesús la misma persona en el cielo?
"Al que está sentado en el trono y al Cordero" Rev 5:13,14

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno pero te hago una pregunta apreciado stilwell:
Sinceramente,¿son Jehová Dios y su Hijo Jesús la misma persona en el cielo?
"Al que está sentado en el trono y al Cordero" Rev 5:13,14

No. Pero son Uno. Observa...

• Rev 5:13-14 Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: «¡Al que está sentado en el trono y al Cordero,sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos!» (14) Los cuatro seres vivientes exclamaron: «¡Amén!», y los ancianos se postraron y adoraron.
• Rev 22:3-4 ...El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad. Sus siervos lo adorarán; (4) lo verán cara a cara, y llevarán su nombre en la frente.

¿A Quién(es) veremos cara a cara?

 

[alfageme]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No. Pero son Uno. Observa...

• Rev 5:13-14 Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: «¡Al que está sentado en el trono y al Cordero,sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos!» (14) Los cuatro seres vivientes exclamaron: «¡Amén!», y los ancianos se postraron y adoraron.
• Rev 22:3-4 ...El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad. Sus siervos lo adorarán; (4) lo verán cara a cara, y llevarán su nombre en la frente.

¿A Quién(es) veremos cara a cara?

Gracias,no sé porque hay tanta discusión entonces,dado que los Testigos de Jehová enseñamos que Jehová y Jesús no son la misma persona.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A ver, Torquemada si eres capaz de responder como un trinitario valiente si la palabra "Deus" que no existe en la Vulgata y vosotros habéis traído hasta la saciedad 1 Timoteo 3:16 incluyendo la palabra "Dios" ¿quién narices la incluyó después de la publicación de la Vulgata?.

No te amargues la existencia, por esto que entendemos, creemos y confesamos los cristianos:



La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: El fue manifestado en la carne, vindicado en el Espíritu, contemplado por ángeles, proclamado entre las naciones, creído en el mundo, recibido arriba en gloria.
La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: El fue manifestado en la carne, Vindicado (Justificado) en el Espíritu, Contemplado por ángeles, Proclamado entre las naciones, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria.

Reina Valera Gómez (© 2010)
Y sin contradicción, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne; justificado en el Espíritu; visto de los ángeles; predicado a los gentiles; creído en el mundo; recibido arriba en gloria.

Reina Valera (1909)
Y sin cotradicción, grande es el misterio de la piedad: Dios ha sido manifestado en carne; ha sido justificado con el Espíritu; ha sido visto de los ángeles; ha sido predicado á los Gentiles; ha sido creído en el mundo; ha sido recibido en gloria.

Sagradas Escrituras (1569)
Y sin falta, grande es el misterio de la piedad: Dios se ha manifestado en carne; ha sido justificado con el Espíritu; ha sido visto de los Angeles; ha sido predicado a los gentiles; ha sido creído en el mundo; ha sido recibido en gloria.


ΠΡΟΣ ΤΙΜΟΘΕΟΝ Α΄ 3:16 Greek NT: Westcott/Hort with Diacritics
καὶ ὁμολογουμένως μέγα ἐστὶν τὸ τῆς εὐσεβείας μυστήριον· ὃς ἐφανερώθη ἐν σαρκί, ἐδικαιώθη ἐν πνεύματι, ὤφθη ἀγγέλοις, ἐκηρύχθη ἐν ἔθνεσιν, ἐπιστεύθη ἐν κόσμῳ, ἀνελήμφθη ἐν δόξη.
1 Timothy 3:16 New American Standard Bible (© 1995)
By common confession, great is the mystery of godliness: He who was revealed in the flesh, Was vindicated in the Spirit, Seen by angels, Proclaimed among the nations, Believed on in the world, Taken up in glory.


Puedes poner "El" o puedes poner "Dios" pues es de Dios de que vienen hablando las escrituras.

Observa:

3:15 para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad.
3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:

Dios (o´Él, como prefieras)fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.


Te recuerdo además que para los cristianos Cristo es Dios manifestado en carne, así que el texto viene hablando de Dios, de la casa de Dios y como comportarse en la casa de Dios, pero dado tu ascendencia anticristiana bien puedes entenderlo como mejor prefieras tu, un musulmán o un ateo, lo mismo nos da a los cristianos.


Y ya quie lo tuyo es la letra, no la Palabra, dime listo ¿en donde aparece la palabra Cristo en el texto? en ningún lado: solo aparece la palabra Dios (Deus), en todo el texto. Luego entonces ¿porquae ahora te conviene pomner la palabra Cristo, para sustitur el pronombre personal "Él"???

Ya lo se; así te conviene, de a contentillo, pues bien, ese principio de la herejía que te govierna no te permite creer, entender, ni aceptar el espíritu de la Palabra, que en conformidad con Is 35_4 Dios mismo vendría en persona a salvar a su pueblo.SU PUEBLO., Tu bien puedes oensar lo que quieras o cualquiera otro que no sea pueblo de Dios e inventarse un cristo y un dios a su talla y conforme sus propias concuspisencias, al duro estilo Russell, faltaba más, si a eso se dedican.

En suma a tu pregunta ¿quien narices metio la palabra Dios?

La propia escritura, pues viene hablando de Dios, sea que pongas "Dios" o pongas "Él" que de Él y nadie más viene hablando.

Y ahora quéjate con los copistas, con los traductores que te he citado, con la imprenta, con Dios y con el mundo; desgarra tus vestiduras y di a ti mismo y no a mi: "no lo puedo creer, no lo puedo aceptar, no lo puedo soportar, no es posible, es inaudito..etc" y formate en las largas filas de no cristianos.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Gracias,no sé porque hay tanta discusión entonces,dado que los Testigos de Jehová enseñamos que Jehová y Jesús no son la misma persona.

Lo que pasa es que los tj son anticristo en su enseñanza, y dicen que adorar a Cristo, como vemos en Ap 5:13-14 y Ap 22:3-4, es "CRISTOLATRÍA". Creen así cosas muy pervertidas.

A diferencia de los primeros cristianos...

• Es más, todo lo considero pérdida por razón del incomparable valor de conocer a Cristo Jesús, mi Señor. Por él lo he perdido todo, y lo tengo por estiércol, a fin de ganar a Cristo 9 y encontrarme unido a él. No quiero mi propia justicia que procede de la ley, sino la que se obtiene mediante la fe en Cristo, la justicia que procede de Dios, basada en la fe. 10 Lo he perdido todo a fin de conocer a Cristo... (Fil 3:8-10)

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Gracias,no sé porque hay tanta discusión entonces,dado que los Testigos de Jehová enseñamos que Jehová y Jesús no son la misma persona.

Por cierto, Alfagame, si crees que Jehová y Jesucristo no son la misma persona, ¿por qué sintieron los apóstoles tanta libertad para aplicar textos del AT referentes a Jehová, al Señor Jesucristo en el NT?...

Ambos Crearon (Sal 102:25; Heb 1:10)
No cambian (Sal 102:27; Heb 1:8)
Se le dobla la rodilla ante ambos (Is45:23; Fil 2:10-11)
Ambos son piedra de tropiezo (Is 8:14;1Pe 2:8)
Juan Bautista preparó el camino paraambos (Is 40:3; Mc 1:1-3)
Ambos vendrán a recompensar (Is 40:10;Ap 22:12,16)
Ambos son el Buen Pastor (Is 40:11; Jn10:11,14)
Ambos ascendieron a las alturas, sellevaron a los cautivos (Sal 68:18; Ef 4:8-10)
Invocamos el nombre de ambos (Joel2:32; Ro 10:9-10)
Ambos vendrán con sus santos (Zac14:5; 1Ts 3:13)
Ambos son el Primero y el Último (Is44:6; Ap 2:8)
Ambos escudriñan la mente y corazón(Jer 17:10; Ap 2:23)


Obviamente no permiten ustedes esto en sus reuniones. Ustedes son muy diferentes que los primeros cristianos.

 

[alfageme]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Por cierto, Alfagame, si crees que Jehová y Jesucristo no son la misma persona, ¿por qué sintieron los apóstoles tanta libertad para aplicar textos del AT referentes a Jehová, al Señor Jesucristo en el NT?...

Ambos Crearon (Sal 102:25; Heb 1:10)
No cambian (Sal 102:27; Heb 1:8)
Se le dobla la rodilla ante ambos (Is45:23; Fil 2:10-11)
Ambos son piedra de tropiezo (Is 8:14;1Pe 2:8)
Juan Bautista preparó el camino paraambos (Is 40:3; Mc 1:1-3)
Ambos vendrán a recompensar (Is 40:10;Ap 22:12,16)
Ambos son el Buen Pastor (Is 40:11; Jn10:11,14)
Ambos ascendieron a las alturas, sellevaron a los cautivos (Sal 68:18; Ef 4:8-10)
Invocamos el nombre de ambos (Joel2:32; Ro 10:9-10)
Ambos vendrán con sus santos (Zac14:5; 1Ts 3:13)
Ambos son el Primero y el Último (Is44:6; Ap 2:8)
Ambos escudriñan la mente y corazón(Jer 17:10; Ap 2:23)


Obviamente no permiten ustedes esto en sus reuniones. Ustedes son muy diferentes que los primeros cristianos.

Los Testigos de Jehová creemos en lo que dicen las Escrituras y no doctrinas amañadas por el paso de los siglos pablo.
Por ejemplo el apóstol Pablo explicó así tu pregunta.
Jehová Dios dió primacía en todo a su Primogénito,para que sea el primero en todas las cosas.
Delegó todos los asuntos que había que arreglar o poner en su sitio en su Hijo Primogénito.
Delegó en su Primogénito toda la creación tanto de los cielos como del planeta tierra.

Col 1:18-20 "Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas; porque Dios tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él, y mediante él reconciliar de nuevo consigo mismo todas las cosas".

El Primogénito como creador del cuerpo humano como lo fué también,conoce muy bien los sentimientos y razonamientos de los humanos.
No tenemos ninguna pérdida,los que se pierden son ustedes en cuanto dar la adoración

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Los Testigos de Jehová creemos en lo que dicen las Escrituras y no doctrinas amañadas por el paso de los siglos pablo.
Por ejemplo el apóstol Pablo explicó así tu pregunta.
Jehová Dios dió primacía en todo a su Primogénito,para que sea el primero en todas las cosas.
Delegó todos los asuntos que había que arreglar o poner en su sitio en su Hijo Primogénito.
Delegó en su Primogénito toda la creación tanto de los cielos como del planeta tierra.

Col 1:18-20 "Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas; porque Dios tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él, y mediante él reconciliar de nuevo consigo mismo todas las cosas".

El Primogénito como creador del cuerpo humano como lo fué también,conoce muy bien los sentimientos y razonamientos de los humanos.
No tenemos ninguna pérdida,los que se pierden son ustedes en cuanto dar la adoración

Te recuerdo que primogénito jamás ha significado "primero creado" como lo pervierten los tj, ni tampoco se restringe a "primer nacido" en su uso bíblico...

• ¿Fue David el primer nacido en su casa? No, pero sí fue el primogénito. (Sal 89:27)
• ¿Fue Efraín el primer nacido en su casa? No, pero sí fue el primogénito. (Jer 31:9)
• ¿Fue Jacob el primer nacido en su casa? No, pero sí fue el primogénito. (Ex 4:22)
• ¿Fue Salomón el primer nacido en su casa? No, sí pero fue el primogénito. (1Crón 3:2)

Primogénito no quiere decir que uno es PARTE de la herencia, Alfagame, sino SOBRE la herencia. Siempre ha tenido el significado de "heredero/administrador".

Tambien, te recuerdo que Jesucristo recibió esta administración del Padre por derecho propio, ya que es Creador...

• Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. 4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres. (Jn 1:3-4)
  
• El que era la luz ya estaba en el mundo, y el mundo fue creado por medio de él, pero el mundo no lo reconoció. Vino a lo que era suyo, pero los suyos no lo recibieron. Mas a cuantos lo recibieron, a los que creen en su nombre, les dio el derecho de ser hijos de Dios. (Joh 1:10-12)

También hago notar que los tj, lejos de darle la primacía al Hijo, le llaman "una criatura".

PD: También noto que no has respondido al contenido de mis aportaciones - sólo cambias de tema.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Los Testigos de Jehová creemos en lo que dicen las Escrituras

En conformidad con sus propios escritos esta afirmación es falsa.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Gracias,no sé porque hay tanta discusión entonces,dado que los Testigos de Jehová enseñamos que Jehová y Jesús no son la misma persona.

El Padre y El Hijo en conformidad con la prístina doctrina trinitaria (e o es el tema aquí, insisto) son dos Personas distintas del mismo Dios verdadero, en perfecta UNIDAD; de tal modo que lo de uno atañe al otro, las prerrogativas del Hijo son las del Padre, los negocios del Hijo son los de Su Padre, los atributos del Padre son los del Hijo; El Hijo es el heredero y dueño de todo lo del Padre....

Eso ya lo hemos dicho hasta el cansancio los trinitarios; conforme a la pluralidad de Dios.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Te recuerdo que primogénito jamás ha significado "primero creado" como lo pervierten los tj, ni tampoco se restringe a "primer nacido" en su uso bíblico...

• ¿Fue David el primer nacido en su casa? No, pero sí fue el primogénito. (Sal 89:27)
• ¿Fue Efraín el primer nacido en su casa? No, pero sí fue el primogénito. (Jer 31:9)
• ¿Fue Jacob el primer nacido en su casa? No, pero sí fue el primogénito. (Ex 4:22)
• ¿Fue Salomón el primer nacido en su casa? No, sí pero fue el primogénito. (1Crón 3:2)

Primogénito no quiere decir que uno es PARTE de la herencia, Alfagame, sino SOBRE la herencia. Siempre ha tenido el significado de "heredero/administrador".

Tambien, te recuerdo que Jesucristo recibió esta administración del Padre por derecho propio, ya que es Creador...

• Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. 4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres. (Jn 1:3-4)
  
• El que era la luz ya estaba en el mundo, y el mundo fue creado por medio de él, pero el mundo no lo reconoció. Vino a lo que era suyo, pero los suyos no lo recibieron. Mas a cuantos lo recibieron, a los que creen en su nombre, les dio el derecho de ser hijos de Dios. (Joh 1:10-12)

También hago notar que los tj, lejos de darle la primacía al Hijo, le llaman "una criatura".

PD: También noto que no has respondido al contenido de mis aportaciones - sólo cambias de tema.

Esto que dices es el punto medular de una de las tantas falsedades del russellismo: el tomarse de la palabra "primogénito" para forzando y manipulando todo, hacerle creer a sus adeptos que Cristo es "una criatura".

Esto que hacen los seguidores del falso profeta Russell es anticristianismo puro y patanegra.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Qué disparates hay que leer!: "el mismo Dios Padre Hijo". La trinidad, cada vez degenera más.

Déjate de chorradas de un Dios mayor y un dios menor, Juan 1:1 dice que el Verbo es de naturaleza divina, NO que sea Dios.

No me vale el Juan 1:1 de la Vulgata: In principio erat Verbum, et Verbum erat apud Deum, et Deus erat Verbum.

Por cierto la Vulgata en 1 Timoteo 3:16 no incluye la palabra Deus, sin embargo, en este caso hacéis la vista gorda. Se supone que Deus se añadió posteriormente. Todo un desatre para la doctrina de la trinidad, llena por doquier de renuncios y trampas.

Ah, no te vale Juan 1:1

Apaga y vámonos. Tampoco Pablo?

Ah, es que julio es un tejoto honorario; le puse la pruebita del bautismo de juan en el jordán, y no me quiso decir qué era la paloma que se posó en Cristo...

Primer punto: el silencio de julio con respecto a asuntos doctrinales es una estrategia de los TTJJ en su guerra teocrática. Segundo punto, su sistemática repulsa hacia el concepto de Dios en tres personas le impide entender Génesis 1.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bla, bla, bla, bla...

Como lo dije antes, si el migas sigue usando la PUTA DE CABARET que es la TNM, no tengo por qué leerlo.

¿Por qué los tejotos utilizan un libro PLAGIADO de la cristiandad?

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tú si estás cerca del Islam creyendo en la existencia del infierno.

El Señor Jesucristo advirtió varias veces de un lugar de tormento preparado para Satanás y sus ángeles.

Si no eres capaz de creerlo o entenderlo, has como prefieras, que a eso te dedicas.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Necesito ser mormón para entenderte, o bien, católico para entenderte.

Ni te esfuerzas, gordo...

¿Que Cristo es hermano de los ángeles? Eso es idea mormona, al igual que creer que Cristo y el diablo son hermanos.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bla, bla, bla, bla...

¿Qué de nuevo ofrece el puercote?

Me pregunto cómo le hará para morderse las nalgotas él solito...

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Oso, crees que así vas a tener razón. Te pierde el politeísmo: Un hijo de Dios será de naturaleza divina, pero como no puede haber más de un Dios, pues el hijo no puede ser Dios.

Aquí, en este punto justamente es en donde no cabes.

¿Quien te dijo que El Padre y el El Hijo son dioses distintos; son dos Personas distintas y el mismo Dios Verdadero. La prístina doctrina trinitaria es la única manera de entender la pluralidad del único Dios verdadero, sin caer en herejías, contradicciones y problemas toloógicos mayúsculos que no llevan a ninguna parte, ya entiéndelo.

Es tan sencilla y te veraz la prístina doctrina de la Trinidad como lo es para la física la ecuación E = mc2

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno, para empezar qué dices ¿Es satanás hijo de Dios o no? (hijo por ser creado como criatura angelical antes de hacerse a sí mismo "diablo y satanás", aclaro)

Jo, lo que hace la mano, hace la tras. Ese gordo tiene compai pa' tocar uno el tres y otro el cuatro -_-

Entonces hay también mucho del mormonismo en la indiosincracia de los tejotos... Interesante...

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Aquí, en este punto justamente es en donde no cabes.

¿Quien te dijo que El Padre y el El Hijo son dioses distintos; son dos Personas distintas y el mismo Dios Verdadero. La prístina doctrina trinitaria es la única manera de entender la pluralidad del único Dios verdadero, sin caer en herejías, contradicciones y problemas toloógicos mayúsculos que no llevan a ninguna parte, ya entiéndelo.

Es tan sencilla y te veraz la prístina doctrina de la Trinidad como lo es para la física la ecuación E = mc2

Mi hermano, tan sólo pregúntale qué fue lo que ocurrió cuando Cristo fue bautizado en el jordán, y de qué fue lo que descendió del cielo, posándose luego en Cristo...

Si te dice que es papiroflexia japonesa, entonces no hay duda, julito es un tejoto honorario.