¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND dijo:
La paz sea con todos...

Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

Dios le dio a Jesucristo la revelación de las cosas que van a suceder y este se las declaró a su siervo JUAN por medio de su ángel.

Habla Jesús a traves de su ángel... le da un mensaje a JUAN su siervo... le da el mensaje, la revelación que DIOS le dio a él, a Jesucristo.

¿Quién es el ángel de Jesucristo?

El Ángel es Jesucristo ¿A quien le dio Dios directamente el mensaje? No digas que Dios es Jesucristo, Él Dios de las inspiraciones??

Mal 3:1 He aquí, yo envío mi mensajero, el cual preparará el camino delante de mí; y vendrá súbitamente a su templo el Señor a quien vosotros buscáis, y el ángel del pacto, a quien deseáis vosotros. He aquí viene, ha dicho YHWH de los ejércitos.

Quien va ha ser pues, es el espíritu Santo.

El pacto es Jesús y no una fuerza.

Se me hace que eres trinitario.

Espasmo · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

hectorlugo dijo:
mira como encajas esto ....

Rev 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.

ves espasmo ,,Jesus es Jehova

O siiii Jesús es el Ángel que el dio la revelación a Juan;

Apo 1:1 La revelación de Jesús, el Cristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que conviene que sean hechas presto; y envió, y [las indicó] por señales por su ángel a Juan su siervo,

¿A quien le dio Dios la revelación a Jesús o al Ángel que después envió Jesús?

Dame respuesta.

Hesed1 · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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MISTERSOUND
La paz sea con todos...

No, te equivocas grandemente... por más que el verbo sea igual a DIOS, en forma e imagen no puede igualarse al punto de ser adorado como un DIOS verdadero... pues no es el creador de todo. Necesitó ser creado pra existir, el Dios verdadero NO, el verbo puede ser destruido a diferencia del Dios verdadero que es inmortal...

Apreciado ciudadano...su problema de incredulidad a Cristo como Dios manifestado en carne....o como Jehová del AT...no es Escritural...ya se le demostró que la visión del profeta Isaías cuando vio la gloria de Jehová ...el apóstol Juan la interpreta como refiriéndose al mismo Señor Jesús (Jn.12:41)...y el misterio de la Piedad (1Tim.3:16) encierra implícitamente...también a la Persona del Señor Jesús...por otro lado...nadie puede ser salvo de la eterna condenación del infierno sino es a través de Dios mismo...y si ustedes consideran que Cristo no es Dios sino un ser creado...entonces no pueden ser salvos....y por lo tanto...todavía se encuentran en sus delitos y pecados.
Así de sencillo…
…si no creen que Dios perdona pecados….como está escrito:
Mar 2:5 Al ver Jesús la fe de ellos, dijo al paralítico: Hijo, tus pecados te son perdonados.

Mar 2:6 Estaban allí sentados algunos de los escribas, los cuales cavilaban en sus corazones:

Mar 2:7 ¿Por qué habla éste así? Blasfemias dice. ¿Quién puede perdonar pecados, sino sólo Dios?

Mar 2:8 Y conociendo luego Jesús en su espíritu que cavilaban de esta manera dentro de sí mismos, les dijo: ¿Por qué caviláis así en vuestros corazones?

Mar 2:9 ¿Qué es más fácil, decir al paralítico: Tus pecados te son perdonados, o decirle: Levántate, toma tu lecho y anda?

Mar 2:10 Pues para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados (dijo al paralítico):

Mar 2:11 A ti te digo: Levántate, toma tu lecho, y vete a tu casa.

…Mucho menos van a creer en un castigo eterno con tormentos también eternos…esto indica que el rol desestabilizador que asumen estos “ministros de justicia”…en los foros cristianos solo busca desbaratar la Fe de los creyentes que no están firmes en Cristo, para arrastrarlos tras sus enseñanzas heréticas.

Hesed1

Espasmo · 17 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND dijo:
La paz sea con todos...

Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

Dios le dio a Jesucristo la revelación de las cosas que van a suceder y este se las declaró a su siervo JUAN por medio de su ángel.

Habla Jesús a traves de su ángel... le da un mensaje a JUAN su siervo... le da el mensaje, la revelación que DIOS le dio a él, a Jesucristo.

¿Quién es el ángel de Jesucristo?

Tan claro como el agua, pero Revelación dice;

Apo 22:6 El ángel me dijo: "Estas palabras son verdaderas y dignas de confianza. El Señor, el mismo Dios que inspira a los profetas, ha enviado su ángel para mostrar a sus siervos lo que pronto va a suceder.

Por tanto Él Dios de las inspiraciones que dio la revelación a Jesús se la dio directamente a Jesús, y Jesús envió a unos de sus Ángeles pues están sujetos a el;

1Pe 3:22 que subió al cielo y está a la derecha de Dios, y al que han quedado sujetos los ángeles y demás seres espirituales[11] que tienen autoridad y poder.

Jehová Dios es Él Dios de las revelaciones;

Apo 5:1 En la mano derecha del que estaba sentado en el trono vi un rollo escrito por dentro y por fuera, y sellado con siete sellos.
Apo 5:2 y vi un ángel poderoso que preguntaba a gran voz: "¿Quiénes digno de abrir el rollo y romper sus sellos?"

Apo 5:7 Aquel Cordero fue y tomó el rollo de la mano derecha del que estaba sentado en el trono;

Mal 3:1 He aquí, yo envío mi mensajero, el cual preparará el camino delante de mí; y vendrá súbitamente a su templo el Señor a quien vosotros buscáis, y el ángel del pacto, a quien deseáis vosotros. He aquí viene, ha dicho YHWH de los ejércitos.

Quien va ha ser pues, es el espíritu Santo.

No es una persona es la fuerza o poder de Dios por el cual actúa en todo lo que Dios Quiere.

Espasmo · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Pero con respecto al Hijo dice: "Tu trono, oh (ÉL) Dios, permanece por los siglos de los siglos, y la justicia es el bastón de mando de tu gobierno. 9 Has amado la justicia y odiado la maldad; por eso Dios, tu Dios, te ha ungido con aceite de alegría, exaltándote por encima de tus compañeros."* 10 También dice: "Tú, oh Señor, en el principio pusiste los cimientos de la tierra, y el cielo es obra de tus manos. (Heb 1:8-10)
Mataron al autor de la vida, pero Dios lo levantó de entre los muertos, y de eso nosotros somos testigos. (Hch 3:15)

¿Cuál apóstol dice que Jesucristo es una "criatura"? Resulta que le eran intimamente devotos a Él, lo que tu llamarías "IDOLATRÍA"...

Y dale con traducir con la muletilla "oh", traduce el articulo definido que viene ahí y veraz como cambia todo el teatrito, tan solo mira el contexto que armoniza si traducimos correctamente al quitar la muletilla inventada y debería decir "tu trono Él Dios", solo nota en tu comentario.

Así que lo restaurado o lo que será nuevo es decir el reino de Dios, correrá mediante su Hijo, he ahí que se le aplique esas palabras que a decir verdad y checando el contexto no se le aplican, pero aún así veamos el porque se el aplicaron;

Heb 2:7 Lo hiciste un poco inferior a los ángeles; con gloria y honra lo coronaste, y lo nombraste sobre las obras de tus manos.

Y con relación a;

Mi ardiente anhelo y esperanza es que en nada seré avergonzado, sino que con toda libertad, ya sea que yo viva o muera, ahora como siempre, Cristo será exaltado en mi cuerpo. 21 Porque para mí el vivir es Cristo y el morir es ganancia. (Fil 1:20-21)

Si vivimos para el Cristo, pero tanto el Cristo como nosotros vivimos para Dios;

Rom 6:9 sabiendo que Cristo, habiendo resucitado de los muertos, ya no muere; la muerte no se enseñorea más de él.
Rom 6:10 Porque en cuanto murió, al pecado murió una vez por todas; mas en cuanto vive, para Dios vive.
Rom 6:11 Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.

¡Zaz Culebra!

pablo stilwell · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
¡Zaz Culebra!...pero tanto el Cristo como nosotros vivimos para Dios

¡Así de fácil! Un testigo mas evapora la virtud de Jesucristo y la devoción hacia Cristo en cosa corriente. Charles Russell estaría orgulloso.

pd- Recomindo a todos que repasen los puntos que emplea Espasmo para denigrar a Jesucristo de Creador a "una criatura".

jlk · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
La trinidad comienza en el siglo IV:
Las primeras creencias del origen de la trinidad a las religiones paganas babilónicas, luego, el concepto fue aceptado por Griegos, persas y Egipcios. Cuando el Emperador Constantino aceptó el Cristianismo, poco a poco fue infiltrando estos conceptos.
En el siglo IV, la iglesia formuló su declaración de la Trinidad.

El modalismo comienza en el siglo III con:
Sabelio, un presbítero cristiano que vivió en el Norte de Africa, que empezó a promulgar que Jesús era el mismo Jehová del Antiguo Testamento.

Dígame usted cuál era el evangelio que se predicaba en el siglo I y II.

Lo que a mi me interesa es el evangelio que esta escrito en la biblia y no el que se predicaba en el siglo I Y II . Hay religiones que interpretan las biblia de manera erronea y hay otras que ademas de interpretarlas mal manipulan y cambian unas palabras por otras para darles el significado que les interesan ( como es la suya ) , que por cierto paradojicamente son uds los que mas hablan de textos espurios , cuando su religion es una
de las madres en este negocio del manipuleo de palabras .

Me gustaria que diera su opinion sobre mi comentario ya que su respuesta nada tiene que ver con el .

pablo stilwell · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A cambio de los que no adoran a Cristo, los apóstoles le rendían servicio sagrado y devoción completa...

Y todo lo que hagan, de palabra o de obra, háganlo en el nombre del Señor Jesús, dando gracias a Dios el Padre por medio de él. (Col 3:17)

porque nadie puede poner un fundamento diferente del que ya está puesto, que es Jesucristo. (1Co 3:11)

Y él murió por todos, para que los que viven ya no vivan para sí, sino para el que murió por ellos y fue resucitado. (2Co 5:15)

Por eso, de la manera que recibieron a Cristo Jesús como Señor, vivan ahora en él, 7 arraigados y edificados en él... (Col 2:6-7)

Permanezcan en mí, y yo permaneceré en ustedes. Así como ninguna rama puede dar fruto por sí misma, sino que tiene que permanecer en la vid, así tampoco ustedes pueden dar fruto si no permanecen en mí. (Jn 15:4)

Es asombroso el "espíritu de error" que motiva a los adeptos de religiones novedosas a denigrar al Hijo de Dios. Mira cómo los apóstoles nos mandan tratar al Señor Jesucristo al lado del Padre...

<table cellpadding=0 cellspacing=0><tr><td>Al Padre</td><td>Al Hijo</td><td>A Ambos</td></tr><tr><td>A nuestro Dios y Padre sea la gloria por los siglos de los siglos. (Phil 4:20)</td><td>Más bien, crezcan en la gracia y en el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. ¡A él sea la gloria ahora y para siempre! Amén. (2Pet 3:18)</td><td>«¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos!» Los cuatro seres vivientes exclamaron: " ¡Amén!", y los ancianos se postraron y adoraron.(Ap 5:13-14)</td></tr></table>

jlk · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jehusiño dijo:
Esta supuesta paradoja tiene una explicación que es mucho más sencilla y sobretodo BÍBLICA y dada por el mismísimo Jesús:

Juan 5:19 Por eso, en respuesta, Jesús pasó a decirles: “Muy verdaderamente les digo: El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre. Porque cualesquiera cosas que Aquel hace, estas cosas también las hace el Hijo de igual manera. 20 Porque el Padre le tiene cariño al Hijo y le muestra todas las cosas que él mismo hace, y le mostrará obras mayores que estas, a fin de que ustedes se
maravillen.

Pues yo no veo la explicacion por ningun sitio . Me la puede desglosar .

Plataforma · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mar 2:6 Estaban allí sentados algunos de los escribas, y los Testigos de Jehová ,los cuales cavilaban en sus corazones:

Mar 2:7 ¿Por qué habla éste así? Blasfemias dice. ¿Quién puede perdonar pecados, sino sólo Dios?

Los testigos de Jahová tienen una silla al lado de aquellos escribas incrédulos , que no creian que solo Dios puede perdonar pecados. ¿Pero que dijo he hizo Jesús ?

Mar 2:8 Y conociendo luego Jesús en su espíritu que cavilaban de esta manera dentro de sí mismos, les dijo: ¿Por qué caviláis así en vuestros corazones?

Mar 2:9 ¿Qué es más fácil, decir al paralítico: Tus pecados te son perdonados, o decirle: Levántate, toma tu lecho y anda?

Mar 2:10 Pues para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados (dijo al paralítico):

Mar 2:11 A ti te digo: Levántate, toma tu lecho, y vete a tu casa.

Así estan siempre los escribas y testigos de Jehová CAVILANDO.

Plataforma · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dice :

si traducimos correctamente al quitar la muletilla inventada y debería decir "tu trono Él Dios",

Creo que debería aprender castellano primero antes que los idiomas originales Biblicos ¿tu trono el Dios?.
Es como si refiriendome a mi casa me dijera usted . Tu casa el Plataforma.La verdad que no suena. Debería sonar así Tu casa Plataforma.

Plataforma · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
A cambio de los que no adoran a Cristo, los apóstoles le rendían servicio sagrado y devoción completa...

Y todo lo que hagan, de palabra o de obra, háganlo en el nombre del Señor Jesús, dando gracias a Dios el Padre por medio de él. (Col 3:17)

porque nadie puede poner un fundamento diferente del que ya está puesto, que es Jesucristo. (1Co 3:11)

Y él murió por todos, para que los que viven ya no vivan para sí, sino para el que murió por ellos y fue resucitado. (2Co 5:15)

Por eso, de la manera que recibieron a Cristo Jesús como Señor, vivan ahora en él, 7 arraigados y edificados en él... (Col 2:6-7)

Permanezcan en mí, y yo permaneceré en ustedes. Así como ninguna rama puede dar fruto por sí misma, sino que tiene que permanecer en la vid, así tampoco ustedes pueden dar fruto si no permanecen en mí. (Jn 15:4)

Es asombroso el "espíritu de error" que motiva a los adeptos de religiones novedosas a denigrar al Hijo de Dios. Mira cómo los apóstoles nos mandan tratar al Señor Jesucristo al lado del Padre...

<table cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td>Al Padre
</td><td>Al Hijo
</td><td>A Ambos
</td></tr><tr><td>A nuestro Dios y Padre sea la gloria por los siglos de los siglos. (Phil 4:20)
</td><td>Más bien, crezcan en la gracia y en el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. ¡A él sea la gloria ahora y para siempre! Amén. (2Pet 3:18)
</td><td>«¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos!» Los cuatro seres vivientes exclamaron: " ¡Amén!", y los ancianos se postraron y adoraron.(Ap 5:13-14)
</td></tr></tbody></table>

Amén Pablo, firme en la fe, maxima antención con los incredulos con apariencia de no serlo

hectorlugo · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND dijo:
La paz sea con todos...

JESÚS núnca dice que él se "principio y fin" él dice que es "primero y último" y eso si tiene importancia... pues él afirma que es "ÚNICO", no hay dos ni tres como él, no hay otro ser igual a él.

Yo, "NO" soy tj...

Y la escritura es la que dice las cosas, yo no invento nada...

1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Él se sujetará a DIOS, pero antes tambien la escritura dice...

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.

Cristo entregará el reino a DIOS y luego se sujetará a DIOS. Es claro, no hay que darle vueltas o buscarle otro arreglo.

¿Estás de acuerdo?

jesus si dijo ser el principio y fin el primero y el ultimo el alfa y la omega el todopoderoso y el que es el que era y el que a de venir ...todas las versiones biblicas lo dicen solo tu biblia corrupta dice que no .

por otra parte tocante a 1cor15,,,

mala exegesis ruselista tu explicasion

,,,,desde el verso 24 hasta el 28 es un solo acontesimiento no dos..

aqui esplica el resultado final,,,,

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.

y aqui esplica detalladamente como es que jesus entregara el reino a su padre ,

sujetando todo bajo sus pies exepto a su padre ,,,,,y luego sujetandose el mismo junto con el todo lo que le fue sujetado bajo sus pies

en resumen,,,,,,todas las cosas son sujetadas a Dios en cristo ,,jamas fuera de el. y Dios sera todo en todos.

1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
1Co 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

tdj,,,,si no eres de cristo no te vistas que no vas

hectorlugo · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND dijo:
La paz sea con todos...

¿Te consideras, tú solo, un erudito en traducciones...?

¿No crees que las personas y entidades, que a traves de muchos años, en diferentes lugares y con diferentes motivaciones puedieron notar eso que tu argumentas y lo hubieran escrito como a ti te parece?

Solo para sustentar tu idea preconcebida, la cual has recibido de tus pastores, a diferencia tuya yo no me dejo guiar por ninguna persona, tomo en cuenta comentarios, pero finalmente todo lo busco en las escrituras... con la ayuda del espíritu Santo.

Aquí el texto en diversas traducciones del griego:

(iBY+) και G2532:CONJ Y τω G3588:T-DSM a el αγγελω G32:N-DSM mensajero της G3588:T-GSF de la εν G1722REP en λαοδικεια G2993:N-DSF Laodicea εκκλησιας G1577:N-GSF asamblea γραψον G1125:V-AAM-2S escribe ταδε G3592-APN Estas (cosas) λεγει G3004:V-PAI-3S está diciendo ο G3588:T-NSM el αμην G281:HEB Amén ο G3588:T-NSM el μαρτυς G3144:N-NSM testigo ο G3588:T-NSM el πιστος G4103:A-NSM digno de confianza και G2532:CONJ y αληθινος G228:A-NSM verdadero η G3588:T-NSF el αρχη G746:N-NSF principio της G3588:T-GSF de la κτισεως G2937:N-GSF creación του G3588:T-GSM de el θεου G2316:N-GSM Dios

(iNA27+) και G2532:CONJ Y τω G3588:T-DSM a el αγγελω G32:N-DSM mensajero της G3588:T-GSF de la εν G1722REP en λαοδικεια G2993:N-DSF Laodicea εκκλησιας G1577:N-GSF asamblea γραψον G1125:V-AAM-2S escribe ταδε G3592-APN Estas (cosas) λεγει G3004:V-PAI-3S está diciendo ο G3588:T-NSM el αμην G281:HEB Amén ο G3588:T-NSM el μαρτυς G3144:N-NSM testigo ο G3588:T-NSM el πιστος G4103:A-NSM digno de confianza και G2532:CONJ y αληθινος G228:A-NSM verdadero η G3588:T-NSF el αρχη G746:N-NSF principio της G3588:T-GSF de la κτισεως G2937:N-GSF creación του G3588:T-GSM de el θεου G2316:N-GSM Dios

(IntEspWH+) και 2532:CONJ Y τω 3588:T-DSM a el αγγελω 32:N-DSM mensajero της 3588:T-GSF de la εν 1722REP en λαοδικεια 2993:N-DSF Laodicea εκκλησιας 1577:N-GSF asamblea γραψον 1125:V-AAM-2S escribe ταδε 3592-APN Estas (cosas) λεγει 3004:V-PAI-3S está diciendo ο 3588:T-NSM el αμην 281:HEB Amén ο 3588:T-NSM el μαρτυς 3144:N-NSM testigo ο 3588:T-NSM el πιστος 4103:A-NSM digno de confianza και 2532:CONJ y [ο] 3588:T-NSM el αληθινος 228:A-NSM verdadero η 3588:T-NSF el αρχη 746:N-NSF principio της 3588:T-GSF de la κτισεως 2937:N-GSF creación του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios

(iTisch+) και G2532:CONJ Y τω G3588:T-DSM a el αγγελω G32:N-DSM mensajero της G3588:T-GSF de la εν G1722REP en λαοδικια G2993:N-DSF Laodicea εκκλησιας G1577:N-GSF asamblea γραψος G1125:V-AAM-2S escribe ταδε G3592-APN Estas (cosas) λεγει G3004:V-PAI-3S está diciendo ο G3588:T-NSM el αμης G281:HEB Amén ο G3588:T-NSM el μαρτυς G3144:N-NSM testigo ο G3588:T-NSM el πιστος G4103:A-NSM digno de confianza και G2532:CONJ y αληθινος G228:A-NSM verdadero η G3588:T-NSF el αρχη G746:N-NSF principio της G3588:T-GSF de la κτισεως G2937:N-GSF creación του G3588:T-GSM de el θεος G2316:N-GSM Dios

(iWH+) και G2532:CONJ Y τω G3588:T-DSM a el αγγελω G32:N-DSM mensajero της G3588:T-GSF de la εν G1722REP en λαοδικεια G2993:N-DSF Laodicea εκκλησιας G1577:N-GSF asamblea γραψον G1125:V-AAM-2S escribe ταδε G3592-APN Estas (cosas) λεγει G3004:V-PAI-3S está diciendo ο G3588:T-NSM el αμην G281:HEB Amén ο G3588:T-NSM el μαρτυς G3144:N-NSM testigo ο G3588:T-NSM el πιστος G4103:A-NSM digno de confianza και G2532:CONJ y [ο] G3588:T-NSM el αληθινος G228:A-NSM verdadero η G3588:T-NSF el αρχη G746:N-NSF principio της G3588:T-GSF de la κτισεως G2937:N-GSF creación του G3588:T-GSM de el θεου G2316:N-GSM Dios

En realidad tiene varias acepciones...

G746
ἀρχή arjé; de G756; (prop. abst.) iniciación, o (concr.) jefe (en varias aplicaciones de orden, tiempo, lugar o rango):-dignidad, dominio, gobernante, magistrado, poder, primero, primeramente, principado, principio, punta, rudimento.

Coge la que mas te guste.

Todos apuntan a lo mismo... es "ALGO" de la creación de DIOS... no es DIOS, pertenece a las cosas que creó DIOS.

¿Te has leido a ti mismo?

Entonces cuando Juan escribió Ap. 3:14 "Lo llamo el principio de la creación de Dios" fue por que toda la creación comenzó con Jesús.

Recuerde Juan dijo que el verbo (Logos) fue el que creo todo, comenzó con Jesús. Veamos el contexto de Moisés:
Gén 1:1 En el principio creó Dios el cielo y la tierra.
Gén 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
Gén 1:3 Y dijo Dios... y fue hecho, y Dijo y fue hecho... ¿ Entonces la palabra (logos) que hablaba no era Dios sino otro?

¿No se te olvida Juan 1:2?

Jua 1:2 Este era en el principio con Dios.

Cuando dice era, se refiere a que estaba con DIOS... es decir el verbo estaba con DIOS... los textos de génesis dicen que fue DIOS quien creó no dicen que fue el verbo... el hecho de que este estuviera junto a DIOS no significa que él hiciera las cosas, solo indica que DIOS, cuando creó el cielo y la tierra y lo que en ellos hay, no estaba solo.

,,Dios es el eterno creador ,,,,para Dios crear requiere tiempo ...es el verbo de Dios quien creo ,,,,,elemental ,,,

creo es un verbo ,,,no un sujeto ,,,,viene de la palabra crear ,,,Dios creo ,,Dios creara,,, Dios crea,,,,

ves???

dos elementos ,,,,

Dios=sujeto creo= verbo de Dios.

hectorlugo · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
O siiii Jesús es el Ángel que el dio la revelación a Juan;

Apo 1:1 La revelación de Jesús, el Cristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que conviene que sean hechas presto; y envió, y [las indicó] por señales por su ángel a Juan su siervo,

¿A quien le dio Dios la revelación a Jesús o al Ángel que después envió Jesús?

Dame respuesta.

te falta encajarlo con esto ...

Rev 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.

el angel mando un angel???

que enrredo pasmito.

hectorlugo · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

hectorlugo dijo:
jesus si dijo ser el principio y fin el primero y el ultimo el alfa y la omega el todopoderoso y el que es el que era y el que a de venir ...todas las versiones biblicas lo dicen solo tu biblia corrupta dice que no .

por otra parte tocante a 1cor15,,,

mala exegesis ruselista tu explicasion

,,,,desde el verso 24 hasta el 28 es un solo acontesimiento no dos..

aqui esplica el resultado final,,,,

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.

y aqui esplica detalladamente como es que jesus entregara el reino a su padre ,

sujetando todo bajo sus pies exepto a su padre ,,,,,y luego sujetandose el mismo junto con el todo lo que le fue sujetado bajo sus pies

en resumen,,,,,,todas las cosas son sujetadas a Dios en cristo ,,jamas fuera de el. y Dios sera todo en todos.

1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
1Co 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

tdj,,,,si no eres de cristo no te vistas que no vas

por otra parte mi biblia dice que a Dios el padre nadie a visto jamas ,,,,

porque no leen nuestro argumento y lo ignoran?????

no pudo ser a Dios padre a quien juan vio en la revelacion de apocalipsis.

ni pudo ser a Dios padre a quien isaias vio en el templo cuando expreso mis ojos han visto a jehova de los ejercitos ,,,

entonses quien es ese jehova si no es Dios el padre?????

Jesus es jehova .

hectorlugo · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1Ti 6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

a ver expliquen tdj

a quien vio isaias en el trono ??

a quien vio juan en apocalipsis?

esperamos.

MISTERSOUND · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jehusiño dijo:
Pues rescátese usted mismo, porque al menos sobre mí ... está muy perdido, jejeje.

La paz sea con todos...

Aclaremos algunos puntos:

Solo hay un DIOS verdadero, el Padre y de él procede TODO, todo fue creado por él.

Jesucristo en la tierra era el verbo encarnado, era un hombre.

Dios le dio Espíritu Santo y poder, por eso pudo hacer lo que hizo, incluso resucitarse.

HASTA AQUÍ COINCIDIMOS ¿Verdad?

Ahora viene lo bueno:

El espíritu Santo no es una fuerza, era un ángel que Dios hizo epíritu... Mal 3:1 es el ángel del pacto.

Mal 3:1 He aquí, yo envío mi mensajero (Juan el Bautista), el cual preparará el camino delante de mí; y vendrá súbitamente a su templo el Señor (Jesucristo) a quien vosotros buscáis, y el ángel del pacto (el espíritu Santo), a quien deseáis vosotros. He aquí viene, ha dicho Jehová de los ejércitos.
Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.

El espíritu Santo no es el único espíritu de DIOS, el tiene siete espíritus los cuales están delante de su trono, entre ellos esta el Espíritu Santo, es uno de los siete.

Apo_1:4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;

Apo_4:5 Y del trono salían relámpagos y truenos y voces; y delante del trono ardían siete lámparas de fuego, las cuales son los siete espíritus de Dios.

Esos mismos espíritus los tiene Jesucristo... fue anunciado en Isa 11:2 y está en Apo

Apo_3:1 Escribe al ángel de la iglesia en Sardis: El que tiene los siete espíritus de Dios, y las siete estrellas, dice esto: Yo conozco tus obras, que tienes nombre de que vives, y estás

Apo_5:6 Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra.

Isa 11:1 Saldrá una vara del tronco de Isaí, y un vástago retoñará de sus raíces.
Isa 11:2 Y reposará sobre él el (1) Espíritu de YHWH (Espíritu de Dios o espíritu Santo); (2) espíritu de sabiduría y (3) de inteligencia, (4) espíritu de consejo y (5) de poder, (6) espíritu de conocimiento y (7) de temor de YHWH.

Ni en tu libro apocalipsis encontrarás la referencia a ISAÍAS 11.

El AMO que volverá a su casa no es Jesús, pues él no es el creador y dueño de TODO, sino DIOS, y esto sucederá cuando baje a la tierra la Nueva Jerusalén... ¿Cuándo se fue? el día que abandonó el tabernáculo por la reveldía de los israelitas.

¿Quién es el Esclavo FIEL? No es el cuerpo gobernante... el siervo escogido de DIOS (El AMO), es Jesucristo.

¿Quienes reciben espíritu Santo? TODOS los creyentes de las palabras de JESÚS.

¿Crees que esto lo leí en una atalaya?

Ni lo pienses.

MISTERSOUND · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

hectorlugo dijo:
por otra parte mi biblia dice que a Dios el padre nadie a visto jamas ,,,,

porque no leen nuestro argumento y lo ignoran?????

no pudo ser a Dios padre a quien juan vio en la revelacion de apocalipsis.

ni pudo ser a Dios padre a quien isaias vio en el templo cuando expreso mis ojos han visto a jehova de los ejercitos ,,,

entonses quien es ese jehova si no es Dios el padre?????

Jesus es jehova .

La paz sea con todos...

Lo que vieron son manifestaciones de DIOS, a DIOS, tal cual es, ningun hombre le ha visto jamás.

MISTERSOUND · 18 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

hectorlugo dijo:
,,Dios es el eterno creador ,,,,para Dios crear requiere tiempo ...es el verbo de Dios quien creo ,,,,,elemental ,,,

creo es un verbo ,,,no un sujeto ,,,,viene de la palabra crear ,,,Dios creo ,,Dios creara,,, Dios crea,,,,

ves???

dos elementos ,,,,

Dios=sujeto creo= verbo de Dios.

La paz sea con todos...

Entonces explícame esto:

Gén_1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Jua 1:2 Este era en el principio con Dios.

¿Eran dos dioses iguales?